AMD ATHLON 64 core Manchester - Benchmark

maresp10 · 14-07-2005, 15:31

Premessa:

1) Non è un post polemico, mi limiterò a commentare fatti che sono accaduti ( cioè analizzo ciò che è successo già e non cosa secondo me succederà, per essere il più imparziale possibile ) e documentabili attraverso le ordinarie fonti di informazione.
2) Sono un fermo sostenitore di AMD.
3) Prego chi volesse polemizzare di scegliere altri post, gradirei commenti costruttivi e supportati da dati di fato documentabili.

I fatti:

1999 - AMD comincia ad essere competitiva con il processore K6 a 200 Mhz in diretta concorrenza con i Pentium I MMX. Gli AMD avevano un altro standard di istruzioni denominato 3d now! performanti nei giochi, ma non molto nel calcolo aritmetico. Molti di noi lo scegliemmo come miglior procio rapporto qualità/prezzo pur sapendo che i Pentium erano ancora superiori.

2001 - L'esplosione dell' Athlon core Thunderbird il primo processore al mondo a raggiungere la soglia psicologica ( e non solo ) dei 1000 Mhz. Smacco pesante per AMD, l'A.D. annuncia nella prima fabbrica tedesca della società " La storia si ricorda solo dei primi! ".

2003/2004 - L'Athlon XP, fatto uscire un pò di corsa per cotrastare il P4 ( nel 2002 i primi erano stati ritirati per evidenti difetti dovuti alla corsa alla commercializzazione ) è sicuramente il prodotto meno riuscito di AMD, poco performante, il modello 2800+ in particolare, soffre di problemi di surriscaldamento in alcune zone particolarmente afose nei mesi estivi. Intel recupera credito anche grazie all'introduzione del model number ( il numero + davanti a i proci XP ) che già come qualcuno del forum commentò con me non fu una scelta molto felice da un punto di vista di marketing...

2004/2005 - L'Athlon 64 parte male con la soluzione 754 anche questa secondo me fatta partire troppo in fretta ( ma si riprenderà quando sarà adottata per l'entry level secondo me ). Poi l'architettura 939 che permette il dual channel delle memorie e i core Venice e San Diego che integrano il controller della memoria danno una grande accelerazione allo sviluppo, AMD finalmente torna sopra Intel anche in termini prestazionali.

Oggi - Ulteriore colpo di acceleratore, Athlon 64 X2 distrugge in tutti i benchmark anche il Pentium D, su un noto sito hanno postato la recensione di questo nuovo "mostro" di AMD. Qualche giorno prima AMD cita Intel denunciando i vari abusi e gli illeciti che Intel avrebbe commesso ( uso il condizionale perchè nulla è ancora stato deciso, ma credo proprio che Intel abbia commesso questi reati ).

Mi chiedo, e mi rivolgo a tutti i negozianti ed assemblatori del paese, Voi riuscite a vendere ancora Intel ? Sono quattro anni che combatto contro gli utonti che vengono a chiedere Pentium e sistematicamente si portano a casa un Athlon ( o Sempron ). Chiedo c'è qualcuno come me che vuole unirsi a me e vendere solo AMD ?

VeldorN · 14-07-2005, 16:15

Purtroppo, per la magior parte degli utilizzatori di pc Amd e un marchio poco noto
e non di rado mi è capitato di sentire frasi del tipo: "Ah Amd? ma non e una sottomarca del pentium4

"
intel deve ringraziare il fatto d essere stata la prima a battere il mercato
e le molte publicità in tv/radio/giornali, è un po come per gli altri prodotti presenti sul mercato

se ti Chiedessi qual e il primo Marchio di Pasta che ti viene in mente la risposta quale sarebbe? Barilla credo
Un gioco di costruzioni? Lego

crema di cioccolato? Nutella
e per i processori e uguale, Intel Rulez

Amd ha sbagliato e persevera non investendo più risorse in publicità

maresp10 · 14-07-2005, 16:25

Considerazione molto valida. E' quello che penso anche io, per questo noi "professionisti" dobbiamo indirizzare in maniera più valida la clientela. In fin dei conti Cisco non fa pubblicità, ma quando siamo in aree professionali.....

VeldorN · 14-07-2005, 16:35

ti premetto che sono un professionista ma in tutt altro campo

ti ho riportato
il parere di conoscenti e del tecnico che si occupa della
assistenza hardware/soft dei computer presenti nel mio studio, è sua la frase "Ah.. Amd? è una sottomarca del pentium4"

Hurry Up · 14-07-2005, 16:45

Sto convincento la fabbrica di fresatrici per cui lavoravo (e ora ho molti contatti) ad utilizzare gli Athlon al posto dei P4 per el macchine fresatrici prodotte in serie.... perchè su queste macchine, la cpu lavora costantemente molto ore al giorno al 100% (colpa dal CAM, che utilizza tutta la cpu per non perdere il passo degli assi) e ogni tanto tornano i pc perchè il cliente dice che si spegne, si riavvia o.. la cpu ci ha lasciato

(le incisorie sono ambienti caldi e sporchissimi.. potete immaginare come soffre il pc con un P4 che è già caldo di suo).

Sapete qualche è i problema?
I clienti...:
"ah ma montate gli AMD? Non si possono avere con P4?"
"ma perchè su macchine da 50mila euro montate dei processori economici?"
"il computer posso prenderlo a parte io? gli amd non sono affidabili"

Queste sono tutte frasi dette dai clienti.... capite perchè è un problema?

maresp10 · 14-07-2005, 16:50

quella dei processori economici è grande.... Ragazzi dobbiamo combattere l'ignoranza....

capitan_crasy · 14-07-2005, 17:15

Quote:

Originariamente inviato da Hurry Up

Sapete qualche è i problema?
I clienti...:
"ah ma montate gli AMD? Non si possono avere con P4?"
"ma perchè su macchine da 50mila euro montate dei processori economici?"
"il computer posso prenderlo a parte io? gli amd non sono affidabili"

Queste sono tutte frasi dette dai clienti.... capite perchè è un problema?

ascolta le mie: (SONO TUTTE VERE!!!)
"mi hanno detto che l'athlon 64 scalda talmente tanto che d'estate è impossibile usare il pc"

"non voglio L'athlon, non è compatibile con windows!"

"mio cognato programmatore mi ha detto che ci vuole un emulatore per fare girare windows xp sull'Athlon 64"

"no, sull'athlon non funzionano i giochi per commodore 64!"

"è inutile prendere l'athlon quando ormai AMD è fallita..."

"Preferisco un pentium 4, i microprocessori copiati non mi piacciono..."

"scriverò una lettera di denuncia a lei e ad AMD! come si fa ha chiamarlo 2400+ quando gira a 2000ghz..."

"non è vero! solo l'athlon ha bisogno di una scheda 3d per giocare! il pentium ce la già integrata!

"è chiaramente migliore il pentium 4, con quello che costa..."

per ora questa è la migliore:
"non mi serve un athlon 64 per far funzionare il sistema a 64bit, il pentium 4 ha un opzione (HT) che raddoppia la CPU, cosi sono 32bit+32bit=64bit, un pò come succedeva con il mega driver e il Megacd!!!

Gianni, l'utonto è il profumo della vita!!!

jacopastorius · 14-07-2005, 17:39

Quote:

Originariamente inviato da Hurry Up

Sto convincento la fabbrica di fresatrici per cui lavoravo (e ora ho molti contatti) ad utilizzare gli Athlon al posto dei P4 per el macchine fresatrici prodotte in serie.... perchè su queste macchine, la cpu lavora costantemente molto ore al giorno al 100% (colpa dal CAM, che utilizza tutta la cpu per non perdere il passo degli assi) e ogni tanto tornano i pc perchè il cliente dice che si spegne, si riavvia o.. la cpu ci ha lasciato

(le incisorie sono ambienti caldi e sporchissimi.. potete immaginare come soffre il pc con un P4 che è già caldo di suo).

Sapete qualche è i problema?
I clienti...:
"ah ma montate gli AMD? Non si possono avere con P4?"
"ma perchè su macchine da 50mila euro montate dei processori economici?"
"il computer posso prenderlo a parte io? gli amd non sono affidabili"

Queste sono tutte frasi dette dai clienti.... capite perchè è un problema?

non l'ho capita sta storia delle fresatrici..dei clienti..

Hurry Up · 14-07-2005, 17:44

Quote:

Originariamente inviato da jacopastorius

non l'ho capita sta storia delle fresatrici..dei clienti..

Emm... cosa di preciso non hai capito?

OverClocK79® · 14-07-2005, 18:17

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy

"non mi serve un athlon 64 per far funzionare il sistema a 64bit, il pentium 4 ha un opzione (HT) che raddoppia la CPU, cosi sono 32bit+32bit=64bit, un pò come succedeva con il mega driver e il Megacd!!!

Gianni, l'utonto è il profumo della vita!!!

LOL
questa dell'HT è nuova.....

kaiser nn si finisce mai di imparare

cmq ho notato che se il tipo si Fida del negoziante
prende quello che vuole quest'ultimo AMD o INTEL che sia....
poi ci sono sempre i sapientoni da rivista
accecati dal marketing di uno o l'altra casa.....

personalmente nn mi skiero a priori con le marke.....
qlk tempo fa con gli XP 2400+ ed affini nn puoi dire che erano all'altezza dei P4 NW HT Dual Channel FSB 800.....
per carità....avevano il costo dalla loro.....ma nn le performance.....
quindi occorre sempre dare uno sguardo....

nei portatili poi il P-M spadroneggia......
e AMD nn è vendutissima......

cmq cosa centra il Core Manchester????

poi con il discorso K6.....
mha.....i gioki era proprio il suo prob....
rendeva molto con gli interi e Win in generale .....ma in 3D scadeva parekkio
ben diverso il discorso K7....IMHO VERA CPU con cui AMD ha dato un duro colpo ad INTEL (un po' fermato dalle piattaforme VIA)

BYEZZZZZZZZZZZZ

mapomapo · 14-07-2005, 19:23

personalmente quando qualche anno fa ero ancora all'oscuro di molte particolarità riguardanti l'hardware pensavo che l'Hyper Threading fosse una "momentanea soluzione tampone" di Intel per fare concorrenza agli amd64....

poi diciamo che ho avuto un'illuminazione

e ho seguito la retta via di mamma amd

Vito

zerothehero · 14-07-2005, 19:27

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy

ascolta le mie: (SONO TUTTE VERE!!!)

"non voglio L'athlon, non è compatibile con windows!"

Gianni, l'utonto è il profumo della vita!!!

Ma per questo bastava che gli dicevi "scusa ma allora perchè si chiamano athlon XP? perchè sono ottimizzati per windows xp..
Che ignoranza che c'è in giro

Langley · 14-07-2005, 20:05

Quote:

Originariamente inviato da Hurry Up

Sto convincento la fabbrica di fresatrici per cui lavoravo (e ora ho molti contatti) ad utilizzare gli Athlon al posto dei P4 per el macchine fresatrici prodotte in serie.... perchè su queste macchine, la cpu lavora costantemente molto ore al giorno al 100% (colpa dal CAM, che utilizza tutta la cpu per non perdere il passo degli assi) e ogni tanto tornano i pc perchè il cliente dice che si spegne, si riavvia o.. la cpu ci ha lasciato

(le incisorie sono ambienti caldi e sporchissimi.. potete immaginare come soffre il pc con un P4 che è già caldo di suo).

Sapete qualche è i problema?
I clienti...:
"ah ma montate gli AMD? Non si possono avere con P4?"
"ma perchè su macchine da 50mila euro montate dei processori economici?"
"il computer posso prenderlo a parte io? gli amd non sono affidabili"

Queste sono tutte frasi dette dai clienti.... capite perchè è un problema?

Conosco molto bene gli ambienti delle fresatrici e torni in generale perchè riparo controlli numerici e azionamenti elettronici e quando arrivano da noi solo con un bel bagno nella vasca ad ultrasuoni ritornano in vita... cmq più che un problema di temperatura che ovviamente è più alta su un p4 penso si possa parlare di catrame puro sui pcb e sporcizia in generale che fa andare a massa tutto.....

14-07-2005, 15:31	#1
maresp10 Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Napoli Messaggi: 168	AMD ATHLON 64 core Manchester - Benchmark Premessa: 1) Non è un post polemico, mi limiterò a commentare fatti che sono accaduti ( cioè analizzo ciò che è successo già e non cosa secondo me succederà, per essere il più imparziale possibile ) e documentabili attraverso le ordinarie fonti di informazione. 2) Sono un fermo sostenitore di AMD. 3) Prego chi volesse polemizzare di scegliere altri post, gradirei commenti costruttivi e supportati da dati di fato documentabili. I fatti: 1999 - AMD comincia ad essere competitiva con il processore K6 a 200 Mhz in diretta concorrenza con i Pentium I MMX. Gli AMD avevano un altro standard di istruzioni denominato 3d now! performanti nei giochi, ma non molto nel calcolo aritmetico. Molti di noi lo scegliemmo come miglior procio rapporto qualità/prezzo pur sapendo che i Pentium erano ancora superiori. 2001 - L'esplosione dell' Athlon core Thunderbird il primo processore al mondo a raggiungere la soglia psicologica ( e non solo ) dei 1000 Mhz. Smacco pesante per AMD, l'A.D. annuncia nella prima fabbrica tedesca della società " La storia si ricorda solo dei primi! ". 2003/2004 - L'Athlon XP, fatto uscire un pò di corsa per cotrastare il P4 ( nel 2002 i primi erano stati ritirati per evidenti difetti dovuti alla corsa alla commercializzazione ) è sicuramente il prodotto meno riuscito di AMD, poco performante, il modello 2800+ in particolare, soffre di problemi di surriscaldamento in alcune zone particolarmente afose nei mesi estivi. Intel recupera credito anche grazie all'introduzione del model number ( il numero + davanti a i proci XP ) che già come qualcuno del forum commentò con me non fu una scelta molto felice da un punto di vista di marketing... 2004/2005 - L'Athlon 64 parte male con la soluzione 754 anche questa secondo me fatta partire troppo in fretta ( ma si riprenderà quando sarà adottata per l'entry level secondo me ). Poi l'architettura 939 che permette il dual channel delle memorie e i core Venice e San Diego che integrano il controller della memoria danno una grande accelerazione allo sviluppo, AMD finalmente torna sopra Intel anche in termini prestazionali. Oggi - Ulteriore colpo di acceleratore, Athlon 64 X2 distrugge in tutti i benchmark anche il Pentium D, su un noto sito hanno postato la recensione di questo nuovo "mostro" di AMD. Qualche giorno prima AMD cita Intel denunciando i vari abusi e gli illeciti che Intel avrebbe commesso ( uso il condizionale perchè nulla è ancora stato deciso, ma credo proprio che Intel abbia commesso questi reati ). Mi chiedo, e mi rivolgo a tutti i negozianti ed assemblatori del paese, Voi riuscite a vendere ancora Intel ? Sono quattro anni che combatto contro gli utonti che vengono a chiedere Pentium e sistematicamente si portano a casa un Athlon ( o Sempron ). Chiedo c'è qualcuno come me che vuole unirsi a me e vendere solo AMD ?

14-07-2005, 16:15	#2
VeldorN Senior Member Iscritto dal: Jul 2004 Città: Lamezia T. Messaggi: 1654	Purtroppo, per la magior parte degli utilizzatori di pc Amd e un marchio poco noto e non di rado mi è capitato di sentire frasi del tipo: "Ah Amd? ma non e una sottomarca del pentium4 " intel deve ringraziare il fatto d essere stata la prima a battere il mercato e le molte publicità in tv/radio/giornali, è un po come per gli altri prodotti presenti sul mercato se ti Chiedessi qual e il primo Marchio di Pasta che ti viene in mente la risposta quale sarebbe? Barilla credo Un gioco di costruzioni? Lego crema di cioccolato? Nutella e per i processori e uguale, Intel Rulez Amd ha sbagliato e persevera non investendo più risorse in publicità __________________ Enermax Ns 480w; MObo,DFI LanParty Nf4 Ultra, Opteron 165@2900Mhz e come cappello: Lo zalmanone 7000B Todo in Rame

14-07-2005, 16:35	#4
VeldorN Senior Member Iscritto dal: Jul 2004 Città: Lamezia T. Messaggi: 1654	ti premetto che sono un professionista ma in tutt altro campo ti ho riportato il parere di conoscenti e del tecnico che si occupa della assistenza hardware/soft dei computer presenti nel mio studio, è sua la frase "Ah.. Amd? è una sottomarca del pentium4" __________________ Enermax Ns 480w; MObo,DFI LanParty Nf4 Ultra, Opteron 165@2900Mhz e come cappello: Lo zalmanone 7000B Todo in Rame

14-07-2005, 16:45	#5
Hurry Up Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Città: Bergamo/Milano Messaggi: 628	Sto convincento la fabbrica di fresatrici per cui lavoravo (e ora ho molti contatti) ad utilizzare gli Athlon al posto dei P4 per el macchine fresatrici prodotte in serie.... perchè su queste macchine, la cpu lavora costantemente molto ore al giorno al 100% (colpa dal CAM, che utilizza tutta la cpu per non perdere il passo degli assi) e ogni tanto tornano i pc perchè il cliente dice che si spegne, si riavvia o.. la cpu ci ha lasciato (le incisorie sono ambienti caldi e sporchissimi.. potete immaginare come soffre il pc con un P4 che è già caldo di suo). Sapete qualche è i problema? I clienti...: "ah ma montate gli AMD? Non si possono avere con P4?" "ma perchè su macchine da 50mila euro montate dei processori economici?" "il computer posso prenderlo a parte io? gli amd non sono affidabili" Queste sono tutte frasi dette dai clienti.... capite perchè è un problema? __________________ Opteron 170 RS @ 3000Mhz 1.408v - Waterblock Lunasio Cooling - DFI LanParty UT Nf4 Ultra-D - SSD Intel X25-M 80Gb 2Gb DDR Corsair (1024Mb x 2) - GeForce 8800GTS 360MB - Liquido WB Lunaforce Evo 1215 - Lc Power 550w Rev2

14-07-2005, 19:23	#11
mapomapo Senior Member Iscritto dal: May 2005 Città: Bari Messaggi: 349	personalmente quando qualche anno fa ero ancora all'oscuro di molte particolarità riguardanti l'hardware pensavo che l'Hyper Threading fosse una "momentanea soluzione tampone" di Intel per fare concorrenza agli amd64.... poi diciamo che ho avuto un'illuminazione e ho seguito la retta via di mamma amd Vito __________________ Si può vincere una guerra in due...o forse anche da solo. Si può estrarre il cuore anche al più nero assassino, ma è più difficile cambiare un'idea!

14-07-2005, 16:25	#3
maresp10 Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Napoli Messaggi: 168	Considerazione molto valida. E' quello che penso anche io, per questo noi "professionisti" dobbiamo indirizzare in maniera più valida la clientela. In fin dei conti Cisco non fa pubblicità, ma quando siamo in aree professionali.....

14-07-2005, 16:50	#6
maresp10 Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Napoli Messaggi: 168	quella dei processori economici è grande.... Ragazzi dobbiamo combattere l'ignoranza....

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