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Old 14-05-2005, 16:25   #1
AnonimoVeneziano
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Risolvere 2 integrali

Ciao raga, ci sono 2 integrali che non riesco a risolvere , qualcuno mi può aiutare a capire il procedimento da seguire?

Eccoli : (li scrivo con la sintassi di MATLAB )

int( (2*(sin(x))^3+2*(sin(x))^2+1)/(2*sin(x)+2) )

e

int( cos(x)/(3+cos(x)) )

grazie ragazzi

Ciao
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GPU Compiler Engineer
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Old 14-05-2005, 20:52   #2
Goldrake_xyz
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Uhm penso che già sai la soluzione, altrimenti ...
http://integrals.wolfram.com/
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Old 14-05-2005, 21:25   #3
AnonimoVeneziano
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Si beh, certo, i risultati li so, sono 2 integrali di esercizio e i risultati sono sul libro dal quale li ho tratti (i risultati sono diversi da quelli che mi da il sito probabilmente per differenze procedurali) , comunque ciò che non ho capito è il procedimento per arrivare all' risultato .

Se a qualcuno servisse i 2 risultati sono questi :

1° :

(1/2)*x - (1/4)*sin(2*x) - (1/(1+tg(x/2))) + c

2° :
x - (3/(sqrt(2))*artg((1/sqrt(2))*tg(x/2)) + c


ovviamente :

sin() sta per la funzione SENO

artg() sta per ARCOTANGENTE

tg() sta per TANGENTE

e sqrt() sta per SQUARE ROOT (ossia radice quadrata, purtroppo non sapevo come rappresentarla diversamente in maniera + leggibile sul forum)

Grazie ancora
__________________
GPU Compiler Engineer
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Old 14-05-2005, 21:45   #4
Goldrake_xyz
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Prova con il procedimento inverso, cioè parti dalla soluzione.
sen(x/2) mi fà supporre che c'entrano delle formule trigonometriche
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Old 15-05-2005, 09:28   #5
Goldrake_xyz
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Messaggi: 984
D'altra parte, se hai la soluzione, puoi fare la derivata (operazione molto più semplice)
e ricostruire i passaggi che portano alla funzione da integrare

P.S. scusami, ma su quale libro stanno questi esercizi ?
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Old 15-05-2005, 11:30   #6
wacko
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Messaggi: 728
Mamma mia non mi parlare di integrali sto diventando pazzo nn mi riescono mai o_O. Li puoi risolvere con qualunque metodo ?
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Old 15-05-2005, 12:44   #7
AnonimoVeneziano
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Città: San Francisco, CA, USA
Messaggi: 13827
Quote:
Originariamente inviato da Goldrake_xyz
D'altra parte, se hai la soluzione, puoi fare la derivata (operazione molto più semplice)
e ricostruire i passaggi che portano alla funzione da integrare

P.S. scusami, ma su quale libro stanno questi esercizi ?

Beh, ovviamente ho già tentato, ma non riesco a ricondurre tutti i passaggi a destinazione , probabilmente c'è qualche proprietà che mi sfugge .

Gli esercizi stanno sul mio libro di mate , si chiama "Matematica Controluce" scritto da 3 autori , Andreini , Manara e Prestipino.

E' un testo per le superiori

Ciao
__________________
GPU Compiler Engineer
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Old 15-05-2005, 16:19   #8
ChristinaAemiliana
Moderatrice
 
L'Avatar di ChristinaAemiliana
 
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Città: Vatican City *DILIGO TE COTIDIE MAGIS* «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.»
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Adesso non ho carta e penna quindi non posso provare a portare a termine la risoluzione, ma il mio consiglio è di provare a maneggiare un po' gli integrali finché non si riesce a ricondurli a forme note.

E per forme note intendo quelle che compaiono nelle formule trigonometriche che si studiano alle superiori...duplicazione, bisezione, derivate e integrali fondamentali, quella roba lì.

Ad esempio prendiamo il primo integrale...se ho interpretato correttamente la notazione (sto andando un po' alla veloce perché devo scappare) si può raccogliere un (sin(x))^2 tra i primi due termini e quello che risulta è (sin(x))^2 che moltiplica l'espressione a denominatore. Allora si separa il numeratore e si semplifica. (sin(x))^2 è un integrale fondamentale che si fa con le formule di duplicazione, tenendo conto che cos(2x) = 1 - 2(sin(x))^2 e sostituendo. Resta poi ancora da fare l'integrale di 1/(sin(x)+1) che sicuramente è assai più semplice da maneggiare dell'integrale di partenza...insomma bisogna aggiustarsi un po'...
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Old 15-05-2005, 16:46   #9
Banus
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L'Avatar di Banus
 
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Città: Singularity
Messaggi: 894
Mal che vada entrambi li risolvi con la sostituzione:

t = tg (x/2)

Se non ho fatto errori si ottiene:

sin (x) = 2t / (1+t^2)
cos (x) = (1 - t^2) / (1 + t^2)

dx = - dt / (1 + t^2)

E quello che esce dalla sostituzione è un polinomio fratto in t, e l'integrale si risolve con i soliti metodi (laboriosi ).
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
Banus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-05-2005, 15:37   #10
Goldrake_xyz
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 984
Mah, il 1° si può risolvere in un modo abbastanza "agricolo"
così : (come ha detto Christina)
Immagini allegate
File Type: gif integrale.gif (17.1 KB, 19 visite)
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Old 19-05-2005, 19:30   #11
Goldrake_xyz
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 984
Errata-corrige...
ho moltiplicato la seconda parte per :
Codice:
    2
cos(x)
------
     2
cos(x)
da togliere ...
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Old 21-05-2005, 11:31   #12
Lucrezio
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L'Avatar di Lucrezio
 
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Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
Messaggi: 4389
Da qualche parte sul forum c'è una guida con le sostituzioni razionalizzanti! La trovi nell'indice!
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"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio)
Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm
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