ricominciato Report

[guldo76]

Cominciata 'stasera la nuova serie di Report, su RAI3
Puntata sull'ONU
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=202

[sempreio]

me la sono persa

[Alessandro Bordin]

Visto... appena è finito sono andato a farmi un giro per non pensarci troppo. Decisamente deprimente lo scenario descritto.

[kaioh]

non possono farmelo al venersi sera , ce l'ho sempre impegnato, come i lsabato , la domenica .

Almeno si troverà su emule ?

[-kurgan-]

l'ho vista per intero.. davvero l'onu ci ha fatto una figuraccia.
sul kosovo in particolare ci hanno preso in pieno, è una vergogna.
per non parlare della liberia..

è vergognoso che questo baraccone pieno di impiegatucci da 15000 euro al mese di stipendio speculi in quel modo sulla "ricostruzione".
ed è pure vergognoso che certe cose le facciano vedere in tv a tarda sera.

[kikki2]

Vabbè tarda sera, è cominciato all 21.....interessante anche se alcune cose situazioni sul kosovo erano già ben note da tempo, credo proprio attraverso qualche altra puntata di report delle scorse annate

ma dalle conclusioni dobbiamo dedurre che, a meno di casi clamorosi come quello di Picco, l'Onu è inutile o è cmq sempre meglio di niente? In Irak saprebbe fare meglio ( o avrebbe saputo fare meglio com espesso invocato) dei quelli che ci sono ora?

[LittleLux]

Originariamente inviato da Proteus

Ancora una volta rammento gli entusiasti della caduta dell'URSS che credevano, illusi, che avremmo avuto pace mentre io temevo lo sbilamciamento che si stava configurando e ritenevo il pericolo assai più elevato di prima e quando esprimevo tali timori mi guardavano come fossi un alieno o un alienato mentale.

Ciao

Amara, ma sacrosanta , realtà.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Proteus
Cosa ti aspettavi amico mio, forse che l'onu non fosse cio che è in realtà ?

mi aspettavo si un carrozzone assurdamente burocratico, ma speravo (ingenuamente) che ci fosse qualcuno dentro che lavorasse davvero credendo in quello che fa.
invece ho visto scene allucinanti, come i fuoristrada onu in liberia lavati a specchio tutti i giorni con la gente che non ha l'acqua neanche per bere.. o cibo e macchinari assolutamente inutili mandati come "aiuti" senza informarsi minimamente sulla situazione locale..
ok, dico io, prendi 15000 euro di stipendio ed è un bel privilegio: ma almeno cerca di far bene il tuo lavoro! interessati un minimo, sei circondato da gente che muore di stenti, come si fa ad essere così cinici?

[-kurgan-]

la cosa che è emersa, che è stata messa in cruda evidenza, è come la ricostruzione sia un affare infinito.. e che tra volontari che si fanno in quattro (come le due rapite in iraq, ad esempio) ci sono altri che prendono stipendi assurdi e che non hanno nessun interesse a ricostruire nulla. Piu' le cose che li circondano vanno da schifo, piu' ci guadagnano.

[Phantom II]

Originariamente inviato da Proteus
Cosa ti aspettavi amico mio, forse che l'onu non fosse cio che è in realtà ?. Il fatto è che la maggior parte dei paesi aderenti non è democratico per nulla e che per tenerli buoni si confeziona una torta e se ne distribuiscono le fette con tanti saluti proprio a noi che nella democrazia speriamo e crediamo.

L'onu non serve a nulla, solo a fornire sedie e stipendi agli amici degli amici ed ai servi sciocchi, perchè vorrebbe essere un governo sovranazionale mentre non ne ha ne l'autorità, dovrebbe poter promulgare leggi ma quando i 5/6 del pianeta sono fuori dalla democrazia come si può ipotizzare un simile potere ?. Assieme al precedente dovrebbe pure avere la forza per imporre le sue decisioni e farle rispettare, ora chi è disposto a sottomettersi alle attuali condizioni ?. Io dico che solo un pazzo incosciente lo potrebbe pensare. Forse la soluzione arriverà da una nuova suddivisione del mondo in blocchi con Russia/USA alleati da un lato e Cina/India dall'altro e forse il mondo ritroverà l'equilibrio perduto col crollo dell'URSS. So allora un onu avrà una utilità reale perchè diverrebbe il luogo di confronto tra i due blocchi preservandoci da confronti ben più pericolosi sul campo.

Ancora una volta rammento gli entusiasti della caduta dell'URSS che credevano, illusi, che avremmo avuto pace mentre io temevo lo sbilamciamento che si stava configurando e ritenevo il pericolo assai più elevato di prima e quando esprimevo tali timori mi guardavano come fossi un alieno o un alienato mentale.

Ciao

Non credo che L'Onu non funzioni perchè i 5/6 del pianeta sono fuori dalla democrazia. Se come organo non conta nulla lo si deve al consiglio di sicurezza i cui membri fanno schifosamente i loro affari più di quanto faccia qualsiasi altro paese che fa parte dell'organizzazione e tra quei 5 paesi ci sono tre delle più gradi democrazie occidentali.
Per quanto riguarda l'equilibrio modiale, forse ai tempi dell'URSS la situazione era migliore, ma anche perchè di quello che succedeva nella metà del mondo non occidentale non si sapeva nulla.

[madaboutpc]

Report come al solito grandissima trasmissione!
l'ho visto anche ieri sera
una delle pochissime trasmissioni per cui vale ancora la pena di accendere la tv!

[madaboutpc]

Originariamente inviato da Proteus
Forse sarò divenuto cinico ma nulla di quanto ho visto è stata una novità, sapevo molte cose e, per deduzione logica, immaginavo il resto.

Ciao

tu le sapevi
pero' altre persone non si immaginano nemmeno certe cose...

[Phantom II]

Originariamente inviato da Proteus
Non è così semplice, se l'onu agisse come auspichi grideresti alla dittatura planetaria perchè tale sarebbe. La democrazia è importante affinchè un organo sia rappresentativo, se i 5/6 deil pianeta non sono democratici come è possibile permettere a tali paesi, aderenti all'onu, di "rappresentare", anche solo in minima parte, la nostra volontà quando neppure rappresentano quella dei loro popoli ma solo loro stessi ?.

Anche l'esistenza del "consiglio di sicurezza" è un'assurdità, significa che l'onu è un club in mano a pochi cui vengono ammessi in visita anche molti altri ma la gestione del club rimane sempre a quelli.

Ciao

Per come la vedo io l'Onu dovrebbe essere un organismo che esporti le conquiste in fatto di libertà, democrazia ecc. raggiunte dall'Occidente, e che faccia gli interessi dei popoli e non dei governi, che necessariamente non possono stare sullo stesso piano se diamo per scontato che la democrazia è migliore e più giusta di un sistema totalitario. Certo che se i paesi che dovrebbero operare questo cammino, in sede internazionale si comportano pure peggio delle dittature, tanto vale chiudere la baracca e far risparmiare i contribuenti che buttano miliardi in questo ente che quando va bene non fa nulla e quando va male esporta il peggio che la democrazia ha prodotto.
Il consiglio di sicurezza è una cazzata pure per me, sarebbe la prima cosa da abolire per riformare l'Onu.

[Phantom II]

Originariamente inviato da Proteus
Purtroppo non è riformabile ed esportare la democrazia quando i 5/6 sono antidemocratici, fai conti e poi mi dici, è pura utopia. Chi mai, tra i capi degli stati totalitari, accetterebbe di farsi da parte.

Ciao

Ci sono modi e modi di esportare la democrazia, se si vuole fare come in Iraq beh allora stiamo freschi.
Comunque se l'Onu non si preoccupa di diffondere il meglio di quello che abbiamo raggiunto, non ha nessuna motivazione per esistere, è solo un pozzo senza fondo di gente che mangia alla grade senza fare assolutamente nulla, a parte casi rarissimi di pochi onesti.

[majin mixxi]

non credevo che l'Onu fosse conciata così,triste

[Hal2001]

Originariamente inviato da sempreio
me la sono persa

Anch'io

[evelon]

Report non manca mai di calcare la mano su israele...e vabbè...

Ma chi credeva ancora nell'ONU ?

Tempo fà sono stato in una delle sua agenzie quì a Roma : il WFP...solo un bel carrozzone pieno di impiegati con autista e stipendi di €...

La versione multietnica di un qualsiasi ministero statale

[-kurgan-]

Originariamente inviato da evelon
Ma chi credeva ancora nell'ONU ?

Tempo fà sono stato in una delle sua agenzie quì a Roma : il WFP...solo un bel carrozzone pieno di impiegati con autista e stipendi di €...

La versione multietnica di un qualsiasi ministero statale

mi sto chiedendo come fare per farmi assumere lì... un buon stipendio e tante belle speranze e utopie di cambiare qualcosa dall'interno..
sarebbe un bel sogno.

[telespalla]

Originariamente inviato da evelon
Report non manca mai di calcare la mano su israele...e vabbè...

infatti mi ha dato molto fastidio e tutta la parte
sul problema palestinese isdraeliano era secondo
me fatta molto male...

Purtroppo certa mentalita' di sinistra italiana ha i
paraocchi...e scambia arafat per un incrocio fra che guevara
e ghandi...mentre non e' altro che un bieco approfittatore
che sfrutta e fomenta il terrorismo per mantenere
la sua posizione di potere autocratico e corrotto...

L'anno scorso ho sentito su un tv americana che
arafat ha ricevuto dall'america negli ultimi anni qualcosa
come 4 miliardi di dollari di aiuti...si chiedevano
come mai i palestinesi vivessero in miseria invece di
costruire delle case dignitose per tutti..
Ora e' innegabile che i metodi isdraeliani siano sbagliati
e a volte criminali
e inaccetabili ma mi chiedo come possa essere
legittimato un leader che riceve dei fondi e ingenti
per fomentare il terrorismo e una politica terroristica
Per non parlare delle donne palestinesi spie degli
isdraeliani che vengono impiccate senza tanti processi
per le strade...di questo report non parla..e' troppo
difficile...
Arafat e cosi' i palestinesi non riconoscono neppure
la possiblita' di uno stato di isdraele la loro
politica e' ributtare a mare gli ebrei...e di conoseguenza
la isdraele risponde -sbagliando- conla stessa moneta...

isdraele e' uno stato democratico che riconosce tanti
diritti che nessuno stato arabo o islamico neppure
il piu' moderato concede neppure ai suoi cittadini maschi
gli unici che contino...L'italia e l asinistra italiana
sempre pronta a difendere i piu' deboli dovrebbe
aprire gli occhi su criminali tipo arafat prima di esecrare
criminali come sharon...E riflettiamo un attimo
isdraele nella forma attuale esisterebbe senza lo
sterminio di 6 milioni di ebrei da parte dei nazi fascisti?
No....

[madaboutpc]

Originariamente inviato da telespalla
infatti mi ha dato molto fastidio e tutta la parte
sul problema palestinese isdraeliano era secondo
me fatta molto male...

Purtroppo certa mentalita' di sinistra italiana ha i
paraocchi...e scambia arafat per un incrocio fra che guevara
e ghandi...mentre non e' altro che un bieco approfittatore
che sfrutta e fomenta il terrorismo per mantenere
la sua posizione di potere autocratico e corrotto...

L'anno scorso ho sentito su un tv americana che
arafat ha ricevuto dall'america negli ultimi anni qualcosa
come 4 miliardi di dollari di aiuti...si chiedevano
come mai i palestinesi vivessero in miseria invece di
costruire delle case dignitose per tutti..
Ora e' innegabile che i metodi isdraeliani siano sbagliati
e a volte criminali
e inaccetabili ma mi chiedo come possa essere
legittimato un leader che riceve dei fondi e ingenti
per fomentare il terrorismo e una politica terroristica
Per non parlare delle donne palestinesi spie degli
isdraeliani che vengono impiccate senza tanti processi
per le strade...di questo report non parla..e' troppo
difficile...
Arafat e cosi' i palestinesi non riconoscono neppure
la possiblita' di uno stato di isdraele la loro
politica e' ributtare a mare gli ebrei...e di conoseguenza
la isdraele risponde -sbagliando- conla stessa moneta...

isdraele e' uno stato democratico che riconosce tanti
diritti che nessuno stato arabo o islamico neppure
il piu' moderato concede neppure ai suoi cittadini maschi
gli unici che contino...L'italia e l asinistra italiana
sempre pronta a difendere i piu' deboli dovrebbe
aprire gli occhi su criminali tipo arafat prima di esecrare
criminali come sharon...E riflettiamo un attimo
isdraele nella forma attuale esisterebbe senza lo
sterminio di 6 milioni di ebrei da parte dei nazi fascisti?
No....

d'accordo