[DB] Devo imparare bene: Oracle o mySql? E PHP?

FabioD77 · 09-05-2004, 20:02

Ciao Ragazzi!

Per trovare un lavoro ho deciso di approfondire le mie conoscenze.
Cosa consigliate? Oracle (sempre richiestissimo) o MySQL.

Da abbinare al PHP credo che la scelta sia MySQL (si sposa anche come filosofia

), ma Oracle non si può abbinare al PHP o sbaglio?

Scusate se sono un po' OT, ma ho veramente bisogno di lavorare e non trovco alternativa.

Un'ultima domanda: quanto occorre per avere una buona base di Oracle?

grazie a tutti.

Max 555 · 09-05-2004, 22:17

Oracle o MySql..

una volta che impari l 'SQL e aprogettare u buon db per il resto...

certamente Oracel e' piu' performante, fa molte piu cose, ma che, se ti serviranno le imparerai (p.s. dai un' occhiata a Sql server ;-))

Prova gia' a fare qualche prova con PHP e mysql, magari inizia a crearti un bel layer per tutti e due i db

FabioD77 · 10-05-2004, 09:09

Grazie Max!
Per lavoro ho già usato Sql Server. Però non mi sento in grado di dire "so lavorare bene con sql!"

mailand · 10-05-2004, 09:24

Quote:

Originariamente inviato da Max 555
Oracle o MySql..

una volta che impari l 'SQL e aprogettare u buon db per il resto...

certamente Oracel e' piu' performante, fa molte piu cose, ma che, se ti serviranno le imparerai (p.s. dai un' occhiata a Sql server ;-))

Prova gia' a fare qualche prova con PHP e mysql, magari inizia a crearti un bel layer per tutti e due i db

concordo su quasi tutto...
solo che se vuoi imparare a gestire un db (un ruolo un po' più simile al database administrator) devi avere conoscenze un po' più specifiche imho... dal punto di vista oracle, le variabili sono tantissime, ma si possono imparare man mano con l'uso, la rete è piena di documentazione oracle (e di mysql, e di sql server... )

pazzy83 · 10-05-2004, 09:43

Oracle Rulez.....

Scerzi a parte, installati oracle su un pc, la versione server, comincia a smanettare, scarica manuali per DBA e vari e vedrai che piano piano imparerai un sacco di cose...

Ricordati però che le grandi aziende richiedono personale basandosi sulle tue esperienze lavorative con oracle, non gli interessa se sei autodidatta almeno che tu non sia certificato.....

P.S. Ti conviene installare MySQL per iniziare, poi prova Oracle così imparerai una miriade di cose....

Ricordati che MySQL è pensato più per il web che per altro mentre Oracle è più vasto e completo, nonchè più difficile....

FabioD77 · 12-05-2004, 22:05

grazie a tutti dei consigli!

Sto cercando lavoro e sto vedendo che sono richieste sempre di più conoscenze su ASP.NET (non so che differenza ci sia con ASP), visual Basic, C++ e Oracle.

Perchè mai MySQL e PHP? Fa schifo avere tutto leggero, gratuito e veloce?

In queste ultime ore stavo pensando se puntare sui DB o altro. Vorrei imparare tutto, ma il cervello è unico

Che casino. Mi potrebbero piacermi tutti ma non so che strada prendere!

pazzy83 · 13-05-2004, 08:50

Quote:

Originariamente inviato da FabioD77
grazie a tutti dei consigli!

Sto cercando lavoro e sto vedendo che sono richieste sempre di più conoscenze su ASP.NET (non so che differenza ci sia con ASP), visual Basic, C++ e Oracle.

Perchè mai MySQL e PHP? Fa schifo avere tutto leggero, gratuito e veloce?

In queste ultime ore stavo pensando se puntare sui DB o altro. Vorrei imparare tutto, ma il cervello è unico

Che casino. Mi potrebbero piacermi tutti ma non so che strada prendere!

Prima cosa Oracle ti permette di fare cose che MySql si sogna di fare...MySql è pensato più per il web che per altro... Oracle lo usano,invece, le grandi aziende (vedi TIM)...
Inoltre ricordati che un prodotto come Oracle che costa caro ha alle spalle un supporto non indifferente. La oracle, non appena sorge un problema invia i propri tecnici e sviluppatori per cercare di risolvere il problema... Con MySql una cosa del genere non sarebbe mai attuabile, in quanto, essendo un prodotto free non si avvale di un supporto così evoluto, detto in poche parole, se devi installare una patch sotto oracle, sono i tecnici Oracle che te la installano prendendosi loro il rischio di eventuali problemi... Com MySql se devi patchare sei tu a doverlo fare e se và storto qualcosa con chi te la prendi...???
In una piccola azienda con poche migliaia di record và bene anche Mysql, ma quando si parla di gestire, come nel caso TIM, più di 150 milioni di record allora capisci che non è attuabile una politica del risparmio o del software free....Pensa se và male qualcosa su un aggiornamento su 20 milioni di record.... Che fai....??? Ti Suicidi?????

FabioD77 · 13-05-2004, 08:58

Ok, il discorso DB fila è hai ragione, ma con Php?

Ps. lavori in Tim?

Ps. anche Vodafone usa Oracle (e mi sa che un po' tutte le grandi aziende!)

pazzy83 · 13-05-2004, 09:24

Quote:

Originariamente inviato da FabioD77
Ok, il discorso DB fila è hai ragione, ma con Php?

Ps. lavori in Tim?

Ps. anche Vodafone usa Oracle (e mi sa che un po' tutte le grandi aziende!)

Per quanto riguarda il Php non ho competenze per risponderti (sono sviluppatore PL-SQL e unix), ricordati che però vicino ad un buon DB c'è sempre un prodotto CRM di alto livello....

Non lavoro in TIM ma lavoro per TIM... Faccio parte di una azienda del gruppo telecom che si occupa di sviluppare ed implementare i principali CRM in TIM....

mmx[ngg] · 15-05-2004, 02:00

Quote:

Originariamente inviato da pazzy83
La oracle, non appena sorge un problema invia i propri tecnici e sviluppatori per cercare di risolvere il problema...

Hehehe...questo accade nel mondo delle favole

Se c'è un problema ke non riguarda direttamente un loro applicativo non si schiodano se non col grano (si va dai 400 euro al giorno). L'aggiornamento di un server db è fatto tipicamente dai sistemisti e non dagli sviluppatori ed infine si tende ad aggiornare un server solo se è strettamente necessario e non xke si vuole avere la versione + recente

Cmq ti dico la mia basandomi su un'esperienza di 7 anni sui db (Oracle, DB2 & MS SQL Server)

MySQL è fatto per apprendere e divertirsi e niente +. In ambito lavorativo è ultra limitato e con una grossa mole di dati inizia a diventare molto lento. Cmq il suo + grosso difetto è la sicurezza.

Gli altri 3 possono essere visti + o - alla pari con un lieve vantaggio al DB2 (è il + veloce e sicuro in generale) ed è utilizzato da un'infinità di aziende medio / grandi. Il problema è l'esperienza......se non ne hai non ti prenderanno mai.

Non cercare di imparare tutto xke è solo una perdita di tempo e lascia perdere le specializzazioni in ambito sistemistico e amministrativo xke sono titoli ke si guadagnano sul campo (e non sono certo una passeggiata).

Inizia a scegliere un db e fatti le ossa con le istruzioni sql in generale (DDL, DCL, DML ecc.). Poi passa a concetti un po + profondi come la normalizzazione / denormalizzazione (ke sono, xke e quando si usano) e inizia a vedere la fase di tuning a livello applicativo. Quando inizi a assere un pò + padrone di sta roba allora spamma il tuo curriculum ovunque ke prima o poi qualcuno ti kiama

Magari mentre aspetti dai anke un'occhiata alle tabelle del catalogo / dizionario xke conoscerle non fa mai male.

mmx[ngg] · 15-05-2004, 02:11

Quote:

Originariamente inviato da FabioD77
ma Oracle non si può abbinare al PHP o sbaglio?

Sbagli

FabioD77 · 15-05-2004, 20:59

Ora ho le idee molto più chiare!!
Grazie.

Cosigli su come muovere i primi passi nel mondo DB Oracle?

Prima lavoravo con i gestionali Zucchetti e facevano uso di DB MSSQL ed era facile smanettare e lavorarci (ovviamente) ma ora non ho + questa possibilità e non so come cominciare.

Fenomeno85 · 16-05-2004, 20:20

Quote:

Originariamente inviato da mmx[ngg]
denormalizzazione

scusa una cosa ma quando si utilizza una denormalizzazione?? é inutile e provoca possibili ridondanze non controllate. Poi se uno lavora un pò con i db e capisce come strutturarli già lavora in forma normale.
Ovviamente bisogna come hai detto conoscere che cosa sono e come vanno modificate le tabelle.

MEMBRO DEL GRAN CONSIGLIO DELLE CACCOLEVERDI

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

fabio_tarantino · 16-05-2004, 22:38

Quote:

Originariamente inviato da Fenomeno85
scusa una cosa ma quando si utilizza una denormalizzazione?? é inutile e provoca possibili ridondanze non controllate. Poi se uno lavora un pò con i db e capisce come strutturarli già lavora in forma normale.
Ovviamente bisogna come hai detto conoscere che cosa sono e come vanno modificate le tabelle.

MEMBRO DEL GRAN CONSIGLIO DELLE CACCOLEVERDI

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

Forse voleva dire decomposizione (che poi sono le operazioni per
la normalizzazione)

mailand · 17-05-2004, 09:02

la denormalizzazione non è assolutamente inutile... è usata molto spesso in applicativi di datawarehouse quando per esempio si devono manipolare dati provenienti da fonti esterne, ad esempio da as400... per l'eventuale ridondanza dei dati esistono le chiavi primarie, se studiate bene prevengono questi fenomeni...
data la struttura dati di as, non sempre è possibile ottenere dati in forma corretta se non denormalizzando... poi è ovvio che non è sempre così, ma qui da me si usa abbastanza spesso...

e comunque oracle ruzza, ma anche con db2 ci si può divertire...

FabioD77 · 17-05-2004, 09:52

Quote:

Originariamente inviato da fabio_tarantino

Forse voleva dire decomposizione (che poi sono le operazioni per
la normalizzazione)

Fabio, ma il tuo nick corrisponde anche al tuo vero nome?

fabio_tarantino · 17-05-2004, 12:49

Quote:

Originariamente inviato da FabioD77
Fabio, ma il tuo nick corrisponde anche al tuo vero nome?

si

FabioD77 · 17-05-2004, 13:42

Quote:

Originariamente inviato da fabio_tarantino
si

Ma sei di Taranto? (non per il cognome, ma perchè conoscevo un ragazzo che si chiama come te!)

fabio_tarantino · 17-05-2004, 15:16

Quote:

Originariamente inviato da FabioD77
Ma sei di Taranto? (non per il cognome, ma perchè conoscevo un ragazzo che si chiama come te!)

no sono di roma

FabioD77 · 17-05-2004, 17:24

Quote:

Originariamente inviato da fabio_tarantino
no sono di roma

A questo punto non puoi essere tu. Scusa se mi sono fatto un po' di "fatti" tuoi! Ciao e scusate l'OT

09-05-2004, 20:02	#1
FabioD77 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 2871	[DB] Devo imparare bene: Oracle o mySql? E PHP? Ciao Ragazzi! Per trovare un lavoro ho deciso di approfondire le mie conoscenze. Cosa consigliate? Oracle (sempre richiestissimo) o MySQL. Da abbinare al PHP credo che la scelta sia MySQL (si sposa anche come filosofia ), ma Oracle non si può abbinare al PHP o sbaglio? Scusate se sono un po' OT, ma ho veramente bisogno di lavorare e non trovco alternativa. Un'ultima domanda: quanto occorre per avere una buona base di Oracle? grazie a tutti. __________________ Affittasi questo spazio pubblicitario a sole donne belle e giovani.

10-05-2004, 09:09	#3
FabioD77 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 2871	Grazie Max! Per lavoro ho già usato Sql Server. Però non mi sento in grado di dire "so lavorare bene con sql!" __________________ Affittasi questo spazio pubblicitario a sole donne belle e giovani.

12-05-2004, 22:05	#6
FabioD77 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 2871	grazie a tutti dei consigli! Sto cercando lavoro e sto vedendo che sono richieste sempre di più conoscenze su ASP.NET (non so che differenza ci sia con ASP), visual Basic, C++ e Oracle. Perchè mai MySQL e PHP? Fa schifo avere tutto leggero, gratuito e veloce? In queste ultime ore stavo pensando se puntare sui DB o altro. Vorrei imparare tutto, ma il cervello è unico Che casino. Mi potrebbero piacermi tutti ma non so che strada prendere! __________________ Affittasi questo spazio pubblicitario a sole donne belle e giovani.

13-05-2004, 08:58	#8
FabioD77 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 2871	Ok, il discorso DB fila è hai ragione, ma con Php? Ps. lavori in Tim? Ps. anche Vodafone usa Oracle (e mi sa che un po' tutte le grandi aziende!) __________________ Affittasi questo spazio pubblicitario a sole donne belle e giovani.

15-05-2004, 20:59	#12
FabioD77 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 2871	Ora ho le idee molto più chiare!! Grazie. Cosigli su come muovere i primi passi nel mondo DB Oracle? Prima lavoravo con i gestionali Zucchetti e facevano uso di DB MSSQL ed era facile smanettare e lavorarci (ovviamente) ma ora non ho + questa possibilità e non so come cominciare. __________________ Affittasi questo spazio pubblicitario a sole donne belle e giovani.

09-05-2004, 22:17	#2
Max 555 Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Messaggi: 217	Oracle o MySql.. una volta che impari l 'SQL e aprogettare u buon db per il resto... certamente Oracel e' piu' performante, fa molte piu cose, ma che, se ti serviranno le imparerai (p.s. dai un' occhiata a Sql server ;-)) Prova gia' a fare qualche prova con PHP e mysql, magari inizia a crearti un bel layer per tutti e due i db

10-05-2004, 09:43	#5
pazzy83 Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Roma Messaggi: 767	Oracle Rulez..... Scerzi a parte, installati oracle su un pc, la versione server, comincia a smanettare, scarica manuali per DBA e vari e vedrai che piano piano imparerai un sacco di cose... Ricordati però che le grandi aziende richiedono personale basandosi sulle tue esperienze lavorative con oracle, non gli interessa se sei autodidatta almeno che tu non sia certificato..... P.S. Ti conviene installare MySQL per iniziare, poi prova Oracle così imparerai una miriade di cose.... Ricordati che MySQL è pensato più per il web che per altro mentre Oracle è più vasto e completo, nonchè più difficile....

17-05-2004, 09:02	#15
mailand Senior Member Iscritto dal: Aug 2001 Città: milano, qualunque birreria Messaggi: 4208	la denormalizzazione non è assolutamente inutile... è usata molto spesso in applicativi di datawarehouse quando per esempio si devono manipolare dati provenienti da fonti esterne, ad esempio da as400... per l'eventuale ridondanza dei dati esistono le chiavi primarie, se studiate bene prevengono questi fenomeni... data la struttura dati di as, non sempre è possibile ottenere dati in forma corretta se non denormalizzando... poi è ovvio che non è sempre così, ma qui da me si usa abbastanza spesso... e comunque oracle ruzza, ma anche con db2 ci si può divertire... __________________ Save water: drink beer. This message has been created with 100% recycled electrons Un rutto vale più di mille parole.

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