Nvidia still climbing.......LOL

Golden American · 18-07-2003, 17:27

Come ben noto alla maggior parte degli appasionati, negli ultimi mesi i driver nVidia Detonator sono stati al centro di numerose polemiche. Vari tester hanno infatti scoperto che in differenti versioni dei driver Detonator sono state implementate delle ottimizzazioni che permettono di velocizzare le prestazioni con alcuni benchmark.

E' stato dato ampio risalto, ad esempio, al comportamento dei driver Detonator con il benchmark 3D Mark 2003 di Futuremark, che nelle sue prime versioni vedeva livelli prestazionali molto elevati con alcune versioni di driver Detonator. Questo ha spinto Futuremark a rilasciare una versione aggiornata del proprio benchmark, la build 3.3.0, in grado di rilevare le ottimizzazioni driver e di non utilizzarle.

Andrew Vorobyev, noto giornalista russo del sito Digit-Life, ha scoperto interessanti informazioni sulle ottimizzazioni dei driver nVidia con vari benchmark, anche presi da giochi. In parole povere, tutte le verisoni di driver nVidia Detonator sino a quella 44.65 includono ottimizzaizoni che permettono di velocizzare le routine di benchmark, fatta eccezione per Unreal Tournament 2003.

La versione Detonator 44.90 sembra non contenere ottimizzazioni per il benchmark Code Creatures, un test sintetico per APi DirectX 8.1, ma resta ancora da vedere se e quando le ottimizzazioni verranno rimosse per tutti i benchmark.
E' prevedibile che prossimamente nVidia rilasci una nuova versione ufficiale di driver Detonator, che andrà a sostituire quella 44.03 WHQL attualmente disponibile.

Di seguito l'interessante intervento di Andrew Vorobyev:
"We’ve recently posted a number of reviews dedicated to benchmark "optimizations" implemented by ATI and NVIDIA (it turned out the latter implemented more of them). We found out that all NVIDIA drivers up to 44.65 inclusive contain "optimizations" for all games that have benchmarks (it’s strange, but none have been made for Unreal II, though it’s based on the same engine, as UT2003, but still doesn’t contain a benchmark.)

But there are some optimizations for UT2003. Funny, isn’t it? Unreal II performs with Anti-detect same as without it. I doubt that Unreal II just doesn’t require any optimizations. Unfortunately it just doesn’t have an exposed benchmarking tool to "optimize"

. NVIDIA specialists might have actually overlooked the tweakers who found scripts in Unreal II for executing the test.

Anyway, the thing is that in Code Creatures Anti-Detect found out that speed of all GeForce FX cards was "optimized" by cheating, as Code Creatures is not a game, but a pure benchmark. E.g., FX 5900 shows 46 fps (1024x768, 32bpp), but only 33 fps with Anti-Detect. And the newly leaked 44.90 beta doesn’t seem to contain any optimizations, as we obtained the same fps values on the same card at the same resolutions, as 44.03 and 44.65 versions had provided with Anti-Detect. We’ll continue checking the situation, and it will be very good if optimizations have really been removed from other tests as well!"

dopo questa news che conferma i miei sospetti credo che le diatribe ATi VS Nvidia si possano concludere..........

brava Nvidia..........troppo strano che stessa gpu (nv30 alias nv35) con bus 256bit desse risultati completamente differenti.........la 9500 pur avendo stessa gpu e bus 128bit rulla di brutto ......non poteva essere ed ecco accontentati i sostenitori Nvidia.......continuiamo a farci prendere x il culo....io e da mo' che ho detto basta a Nvidia.......non trattero' mai piu' tali schede.........mai vista politica piu' scorretta e truffaldina....imho ATi farebbe bene a non far uscire R360 xche' R300 gia' basta e avanza a seppellire NV30 NV35 e co........

non ci rimane che

spk · 18-07-2003, 17:36

Scommettimo che nvidia smentirà la notizia ed alzerà di nuovo un polverone?!?!?!?

Riporto la fine di un discorso dell'autore dei tanto citati driver omega, anch'esso caduto in una trappola della tanto famosa casa...

Right now I'm really pissed of at nvidia for that thing alone, first the cheats, then buying Futuremark's statement and now, Take down 3rd party sets that help them by making their customers happy? What's wrong with them!? They think money can buy anything?
They are in the wrong track, they just want to cover all that bad press that they have been receiving lately by buying trust, but TRUST is not something they can buy, is something they must EARN! Gamers know that, they are no fools, maybe they can convince some old guy sitting in a president chair about it, showing him big numbers in synthetic benchmarks and showing their financial year gains, but they can't fool US:

WE are the ones that buy their cards.
WE are the ones that play the games.
WE are the ones that support each other in forums when something goes wrong.
WE are the ones that make their hardware reviews.
WE are the ones that they should listen.
WE are the ONLY ones, that can make a difference...

See ya! nvidia....

pandyno · 18-07-2003, 17:38

Tralasciando tutte le posizioni di parte, un po' lo si era capito tutti.

Numerose review che non utilizzano i classici game o benchmark sostanzialmente mostrano una situazione generale di parità.

Insomma quakeIII, UT2003 3dmark2003 non sono più da usare per fare le recensioni, occorre inventiva, ho visto usare nolf2, nascar, C&C generals, warcraftIII ecc ecc

Senza contare i vari max payne ed evolva che per me sono tutt' ora ottimi test (anche se per max payne è una rottura.)

Golden American · 19-07-2003, 10:54

pero' da 46fps a 33fps in codecreatures significa andare piu' di una 9800pro e poi passare a una 4600.........bah

Closer80 · 19-07-2003, 12:01

ecco perchè da un po' di tempo desidero la 9800 Pro...

Golden American · 19-07-2003, 12:30

OverClocK79® · 19-07-2003, 14:31

mah
vediamo un po' se queste voci troveranno fondamento

certo che dietro a tutto questo c'è una mafia impressionante........
adeso nn voglio dire ATi santa e nVidia Diavolo

può essere che anke nei DRV Ati ci sia qlkosa di fondo di sporco.......
infodo anke anke lei ci aveva provato con 3dmark03 anke se in maniera minore.......

senza tirare fuori il discorso di Q3 dell'epoca perchè è vekkio e sepolto e se nn ricordo male erano anke drv beta.......

state attenti cmq
che i benk lasciano il tempo che trovano ormai

bYEZZZZZZZZZZ

Hanamichi · 19-07-2003, 14:57

Quote:

Originariamente inviato da OverClocK79®
mah
vediamo un po' se queste voci troveranno fondamento

certo che dietro a tutto questo c'è una mafia impressionante........
adeso nn voglio dire ATi santa e nVidia Diavolo

può essere che anke nei DRV Ati ci sia qlkosa di fondo di sporco.......
infodo anke anke lei ci aveva provato con 3dmark03 anke se in maniera minore.......

senza tirare fuori il discorso di Q3 dell'epoca perchè è vekkio e sepolto e se nn ricordo male erano anke drv beta.......

state attenti cmq
che i benk lasciano il tempo che trovano ormai

bYEZZZZZZZZZZ

ati ci ha provato questo è vero... ma poi ha avuto il coraggio di ammettere di aver messo delle ottimizzazioni nei driver nel 3d mark... e adesso le hanno pure tolte queste ottimizzazioni!

invece nvidia ha alzato un polverone continuando a dire che nn aveva messo nessuna ottimizzazione... fai tu i tuoi conti!

OverClocK79® · 19-07-2003, 16:31

nn sto accusando nessuno

....ho solo detto che nelle righe di codice dei driver ci può essere di tutto.....

ora nn sto a fare la predica a chi ruba di + o a chi frega di +

sta di certo che ormai anke in questo campo

COMPONENTI per PC
alias
SKEDE VIDEO

ci stanno certi tramaci.......
accordi segreti......righe di codice ottimizzati per una per un'altra casa........

ormai nn esiste + manco un gioko in cui il confronto sia obiettivo....... forse e dico forse
pare UT2003
ma anke li con il loghetto nvidia all'avvio nn sa quanti € siano stati intascati dal nostro amico "When is done"

per agg qlk righina di codice PRO nvidia.......

BYEZZZZZZZZZZZ

KarmaP · 19-07-2003, 16:37

Sempre che non esca una smentita.

Per me sono stati sleali e hanno imbrogliato magari persone che, basandosi sui bench, hanno acquistato schede video che poi si sono dimostrate non dico schifezze, ma sicuramente prodotti che non rispecchiavano il loro vero valore

.

Alla faccia della trasparenza.

JENA PLISSKEN · 19-07-2003, 16:49

Io meno soldi darò ad entrambi e meglio starò......questo è quanto

pandyno · 19-07-2003, 16:52

Leggetevi *attentamente* questa review

JENA PLISSKEN · 19-07-2003, 16:57

X """"OC 79""""...tanto x kiarire

Tratto da

http://www.arstechnica.com/archive/mailbag.html

"A lot of people think they have not heard of the High Power line of PSUs that are made by Sirtec. However, Sirtec is an OEM manufacturer for AOpen, Thermaltake, Uneec, and other well-known case manufacturers. As a matter of fact, if you take a look at our Thermaltake 360w PSU review, you will find that these PSU's look identical, I evened opened them up to compare the insides just to make sure. I haven't seen any places that sell the High Power line directly, perhaps that may change in the future, for now you will have to buy one of the other companies rebranded PSU's."

[/http://www.extremeoverclocking.com/reviews/cases/High_Power_420W_1.html

Nn si sa mai...ti potrebbe servire

---->

erfido:

erfido:

...anke Enermax

JENA PLISSKEN · 19-07-2003, 17:00

Scusate l' OT

AnonimoVeneziano · 19-07-2003, 17:09

Quote:

Originariamente inviato da OverClocK79®
nn sto accusando nessuno

....ho solo detto che nelle righe di codice dei driver ci può essere di tutto.....

ora nn sto a fare la predica a chi ruba di + o a chi frega di +

sta di certo che ormai anke in questo campo

COMPONENTI per PC
alias
SKEDE VIDEO

ci stanno certi tramaci.......
accordi segreti......righe di codice ottimizzati per una per un'altra casa........

ormai nn esiste + manco un gioko in cui il confronto sia obiettivo....... forse e dico forse
pare UT2003
ma anke li con il loghetto nvidia all'avvio nn sa quanti € siano stati intascati dal nostro amico "When is done"

per agg qlk righina di codice PRO nvidia.......

BYEZZZZZZZZZZZ

Per questo l'open source è bello , nessuno può rubare...

Ciao

OverClocK79® · 20-07-2003, 13:59

Jena

guarda che il discorso ENERMAX e SIRTEC
nn l'hai affrontato con me anke se io ero in quel TH

nei miei post la parola SIRTEC nn si è mai vista

scusate l'OT

BYEZZZZZZZZZZZZZZ

Hanamichi · 20-07-2003, 14:46

Quote:

Originariamente inviato da OverClocK79®
nn sto accusando nessuno

....ho solo detto che nelle righe di codice dei driver ci può essere di tutto.....

ora nn sto a fare la predica a chi ruba di + o a chi frega di +

sta di certo che ormai anke in questo campo

COMPONENTI per PC
alias
SKEDE VIDEO

ci stanno certi tramaci.......
accordi segreti......righe di codice ottimizzati per una per un'altra casa........

ormai nn esiste + manco un gioko in cui il confronto sia obiettivo....... forse e dico forse
pare UT2003
ma anke li con il loghetto nvidia all'avvio nn sa quanti € siano stati intascati dal nostro amico "When is done"

per agg qlk righina di codice PRO nvidia.......

BYEZZZZZZZZZZZ

io nn sto accusando nessuno... però NVIDIA HA ESAGERATo

18-07-2003, 17:27	#1
Golden American Bannato Iscritto dal: Dec 2002 Messaggi: 901	Nvidia still climbing.......LOL Come ben noto alla maggior parte degli appasionati, negli ultimi mesi i driver nVidia Detonator sono stati al centro di numerose polemiche. Vari tester hanno infatti scoperto che in differenti versioni dei driver Detonator sono state implementate delle ottimizzazioni che permettono di velocizzare le prestazioni con alcuni benchmark. E' stato dato ampio risalto, ad esempio, al comportamento dei driver Detonator con il benchmark 3D Mark 2003 di Futuremark, che nelle sue prime versioni vedeva livelli prestazionali molto elevati con alcune versioni di driver Detonator. Questo ha spinto Futuremark a rilasciare una versione aggiornata del proprio benchmark, la build 3.3.0, in grado di rilevare le ottimizzazioni driver e di non utilizzarle. Andrew Vorobyev, noto giornalista russo del sito Digit-Life, ha scoperto interessanti informazioni sulle ottimizzazioni dei driver nVidia con vari benchmark, anche presi da giochi. In parole povere, tutte le verisoni di driver nVidia Detonator sino a quella 44.65 includono ottimizzaizoni che permettono di velocizzare le routine di benchmark, fatta eccezione per Unreal Tournament 2003. La versione Detonator 44.90 sembra non contenere ottimizzazioni per il benchmark Code Creatures, un test sintetico per APi DirectX 8.1, ma resta ancora da vedere se e quando le ottimizzazioni verranno rimosse per tutti i benchmark. E' prevedibile che prossimamente nVidia rilasci una nuova versione ufficiale di driver Detonator, che andrà a sostituire quella 44.03 WHQL attualmente disponibile. Di seguito l'interessante intervento di Andrew Vorobyev: "We’ve recently posted a number of reviews dedicated to benchmark "optimizations" implemented by ATI and NVIDIA (it turned out the latter implemented more of them). We found out that all NVIDIA drivers up to 44.65 inclusive contain "optimizations" for all games that have benchmarks (it’s strange, but none have been made for Unreal II, though it’s based on the same engine, as UT2003, but still doesn’t contain a benchmark.) But there are some optimizations for UT2003. Funny, isn’t it? Unreal II performs with Anti-detect same as without it. I doubt that Unreal II just doesn’t require any optimizations. Unfortunately it just doesn’t have an exposed benchmarking tool to "optimize" . NVIDIA specialists might have actually overlooked the tweakers who found scripts in Unreal II for executing the test. Anyway, the thing is that in Code Creatures Anti-Detect found out that speed of all GeForce FX cards was "optimized" by cheating, as Code Creatures is not a game, but a pure benchmark. E.g., FX 5900 shows 46 fps (1024x768, 32bpp), but only 33 fps with Anti-Detect. And the newly leaked 44.90 beta doesn’t seem to contain any optimizations, as we obtained the same fps values on the same card at the same resolutions, as 44.03 and 44.65 versions had provided with Anti-Detect. We’ll continue checking the situation, and it will be very good if optimizations have really been removed from other tests as well!" dopo questa news che conferma i miei sospetti credo che le diatribe ATi VS Nvidia si possano concludere.......... brava Nvidia..........troppo strano che stessa gpu (nv30 alias nv35) con bus 256bit desse risultati completamente differenti.........la 9500 pur avendo stessa gpu e bus 128bit rulla di brutto ......non poteva essere ed ecco accontentati i sostenitori Nvidia.......continuiamo a farci prendere x il culo....io e da mo' che ho detto basta a Nvidia.......non trattero' mai piu' tali schede.........mai vista politica piu' scorretta e truffaldina....imho ATi farebbe bene a non far uscire R360 xche' R300 gia' basta e avanza a seppellire NV30 NV35 e co........ non ci rimane che

18-07-2003, 17:36	#2
spk Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Hampstead, London Messaggi: 2449	Scommettimo che nvidia smentirà la notizia ed alzerà di nuovo un polverone?!?!?!? Riporto la fine di un discorso dell'autore dei tanto citati driver omega, anch'esso caduto in una trappola della tanto famosa casa... Right now I'm really pissed of at nvidia for that thing alone, first the cheats, then buying Futuremark's statement and now, Take down 3rd party sets that help them by making their customers happy? What's wrong with them!? They think money can buy anything? They are in the wrong track, they just want to cover all that bad press that they have been receiving lately by buying trust, but TRUST is not something they can buy, is something they must EARN! Gamers know that, they are no fools, maybe they can convince some old guy sitting in a president chair about it, showing him big numbers in synthetic benchmarks and showing their financial year gains, but they can't fool US: WE are the ones that buy their cards. WE are the ones that play the games. WE are the ones that support each other in forums when something goes wrong. WE are the ones that make their hardware reviews. WE are the ones that they should listen. WE are the ONLY ones, that can make a difference... See ya! nvidia.... __________________ stabilmente instabile

18-07-2003, 17:38	#3
pandyno Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Messaggi: 9591	Tralasciando tutte le posizioni di parte, un po' lo si era capito tutti. Numerose review che non utilizzano i classici game o benchmark sostanzialmente mostrano una situazione generale di parità. Insomma quakeIII, UT2003 3dmark2003 non sono più da usare per fare le recensioni, occorre inventiva, ho visto usare nolf2, nascar, C&C generals, warcraftIII ecc ecc Senza contare i vari max payne ed evolva che per me sono tutt' ora ottimi test (anche se per max payne è una rottura.) __________________ Via EH1/S3 Chrome 5400E + S3 Chrome 430GT + Via Quadcore @1,46Ghz all your base are belong to us

19-07-2003, 14:31	#7
OverClocK79® Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Padova Messaggi: 24607	mah vediamo un po' se queste voci troveranno fondamento certo che dietro a tutto questo c'è una mafia impressionante........ adeso nn voglio dire ATi santa e nVidia Diavolo può essere che anke nei DRV Ati ci sia qlkosa di fondo di sporco....... infodo anke anke lei ci aveva provato con 3dmark03 anke se in maniera minore....... senza tirare fuori il discorso di Q3 dell'epoca perchè è vekkio e sepolto e se nn ricordo male erano anke drv beta....... state attenti cmq che i benk lasciano il tempo che trovano ormai bYEZZZZZZZZZZ __________________

19-07-2003, 16:31	#9
OverClocK79® Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Padova Messaggi: 24607	nn sto accusando nessuno ....ho solo detto che nelle righe di codice dei driver ci può essere di tutto..... ora nn sto a fare la predica a chi ruba di + o a chi frega di + sta di certo che ormai anke in questo campo COMPONENTI per PC alias SKEDE VIDEO ci stanno certi tramaci....... accordi segreti......righe di codice ottimizzati per una per un'altra casa........ ormai nn esiste + manco un gioko in cui il confronto sia obiettivo....... forse e dico forse pare UT2003 ma anke li con il loghetto nvidia all'avvio nn sa quanti € siano stati intascati dal nostro amico "When is done" per agg qlk righina di codice PRO nvidia....... BYEZZZZZZZZZZZ __________________

19-07-2003, 10:54	#4
Golden American Bannato Iscritto dal: Dec 2002 Messaggi: 901	pero' da 46fps a 33fps in codecreatures significa andare piu' di una 9800pro e poi passare a una 4600.........bah

19-07-2003, 12:01	#5
Closer80 Registered User Iscritto dal: Apr 2003 Città: una foresta da qualche parte in Norvegia Messaggi: 1138	ecco perchè da un po' di tempo desidero la 9800 Pro...

19-07-2003, 12:30	#6
Golden American Bannato Iscritto dal: Dec 2002 Messaggi: 901

19-07-2003, 16:37	#10
KarmaP Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Italy (TO) Messaggi: 4398	Sempre che non esca una smentita. Per me sono stati sleali e hanno imbrogliato magari persone che, basandosi sui bench, hanno acquistato schede video che poi si sono dimostrate non dico schifezze, ma sicuramente prodotti che non rispecchiavano il loro vero valore . Alla faccia della trasparenza. __________________ † DeaD SouL †

19-07-2003, 16:49	#11
JENA PLISSKEN Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Prov. BA Messaggi: 6934	Io meno soldi darò ad entrambi e meglio starò......questo è quanto __________________ Auto : ""GUNDAM"" @ RR"":...sempre MOOOLTO W.I.P.

19-07-2003, 16:52	#12
pandyno Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Messaggi: 9591	Leggetevi attentamente questa review __________________ Via EH1/S3 Chrome 5400E + S3 Chrome 430GT + Via Quadcore @1,46Ghz all your base are belong to us

19-07-2003, 16:57	#13
JENA PLISSKEN Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Prov. BA Messaggi: 6934	X """"OC 79""""...tanto x kiarire Tratto da http://www.arstechnica.com/archive/mailbag.html "A lot of people think they have not heard of the High Power line of PSUs that are made by Sirtec. However, Sirtec is an OEM manufacturer for AOpen, Thermaltake, Uneec, and other well-known case manufacturers. As a matter of fact, if you take a look at our Thermaltake 360w PSU review, you will find that these PSU's look identical, I evened opened them up to compare the insides just to make sure. I haven't seen any places that sell the High Power line directly, perhaps that may change in the future, for now you will have to buy one of the other companies rebranded PSU's." [/http://www.extremeoverclocking.com/reviews/cases/High_Power_420W_1.html Nn si sa mai...ti potrebbe servire ---->erfido: erfido: erfido: ...anke Enermax __________________ Auto : ""GUNDAM"" @ RR"":...sempre MOOOLTO W.I.P.

19-07-2003, 17:00	#14
JENA PLISSKEN Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Prov. BA Messaggi: 6934	Scusate l' OT __________________ Auto : ""GUNDAM"" @ RR"":...sempre MOOOLTO W.I.P.

20-07-2003, 13:59	#16
OverClocK79® Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Padova Messaggi: 24607	Jena guarda che il discorso ENERMAX e SIRTEC nn l'hai affrontato con me anke se io ero in quel TH nei miei post la parola SIRTEC nn si è mai vista scusate l'OT BYEZZZZZZZZZZZZZZ __________________

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