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Old 10-09-2024, 10:48   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/co...ti_130572.html

Gli analisti di Bernstein prevedono scenari drasticamente diversi per Bitcoin in base all'esito delle elezioni USA 2024. Una vittoria di Trump potrebbe spingere il prezzo a 80.000-90.000$, mentre con Harris potrebbe scendere a 30.000-40.000$.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 10-09-2024, 11:31   #2
foggypunk
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gli stessi analisti che prevedevano l'esplosione delle azioni NVIDIA che negli ultimi mesi sono crollate?
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Old 10-09-2024, 11:32   #3
Vul
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Fa ridere come Bitcoin non abbia alcun valore, ma solo un prezzo su cui speculare.

Gioco a somma zero, dove si compra il nulla per rivendere a prezzo piu' alto.
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Old 10-09-2024, 11:50   #4
carloUba
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Notizia che mi fa esclamare ad alta voce: grazie al cazzo!
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9800x3D - MSI x870 Gaming Plus - 5090FE - 64GB 3600 - 990 Pro 1TB - 10x1TB SSD - tanti pc e tanti mac e tutte le PS (accorcio la firma che un ragazzino si è offeso)
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Old 10-09-2024, 11:55   #5
Informative
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Fa ridere come Bitcoin non abbia alcun valore, ma solo un prezzo su cui speculare.

Gioco a somma zero, dove si compra il nulla per rivendere a prezzo piu' alto.
Una riserva di valore non è "il nulla". E' una riserva di valore, si compra per stoccare del valore da usare successivamente. Se ti ritrovi anche più valore, tanto meglio.

L'illetteratezza economica e relativi costi oppurtunità, come sempre. Secondo il tuo ragionamento anche l'oro è il nulla, o anche gli immobili acquistati come riserva di valore, non per abitarci. Così via.
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Old 10-09-2024, 12:13   #6
pengfei
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Io farei che gli analisti professionisti dovrebbero essere obbligati a mettere in pegno una parte consistente dello stipendio per ogni previsione, se si avvera se lo riprendono altrimenti lo perdono, penso che scopriremmo che gli analisti sono i primi a non credere a ciò che dicono
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Old 10-09-2024, 12:37   #7
Zappz
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Questa è una previsione facile, Trump si è schierato pro crypto, mentre i dem sono sempre stati contro...
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Old 10-09-2024, 12:47   #8
Informative
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Io farei che gli analisti professionisti dovrebbero essere obbligati a mettere in pegno una parte consistente dello stipendio per ogni previsione, se si avvera se lo riprendono altrimenti lo perdono, penso che scopriremmo che gli analisti sono i primi a non credere a ciò che dicono
Visto lo storico delle previsioni, sarebbe una strage di disoccupazione
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Old 10-09-2024, 12:57   #9
Max_R
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Sembra tanto una "promessa" pre-elezioni, fatta passare come previsione professionale
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Old 10-09-2024, 13:01   #10
Zappz
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Sembra tanto una "promessa" pre-elezioni, fatta passare come previsione professionale
Ovviamente sono tutte sparate da campagna elettorale che valgono zero, ma in ogni caso basta sapere che Trump non è contro le crypto, anche se non facesse nulla di quello che ha promesso sarebbe già vincente.
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Old 10-09-2024, 13:02   #11
Informative
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Sembra tanto una "promessa" pre-elezioni, fatta passare come previsione professionale
Lo è al 100%.
Ma la cosa rilevante del tutto è che Bitcoin sia arrivato ad essere argomento del dibattito politico a questi livelli.
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Old 10-09-2024, 13:08   #12
Zappz
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Lo è al 100%.
Ma la cosa rilevante del tutto è che Bitcoin sia arrivato ad essere argomento del dibattito politico a questi livelli.
Infatti questa è la cosa più incredibile. Bitcoin è passano dall'essere snobbato e preso in giro da tutti, all'essere la carta da giocarsi per vincere le presidenziali.
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Old 10-09-2024, 13:31   #13
Informative
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Infatti questa è la cosa più incredibile. Bitcoin è passano dall'essere snobbato e preso in giro da tutti, all'essere la carta da giocarsi per vincere le presidenziali.
Beh non proprio la carta a giocarsi per vincere, ma diciamo che la fetta di voti è diventata abbastanza importante da voler corteggiare anche quella.

Notevole in così poco tempo, partendo dal Trufahponzih a cui siamo ancora fermi perlopiù qua in Italia.
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Old 10-09-2024, 13:43   #14
Notturnia
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ci sta che con Trump l'aria fritta valga di più
mi pare una persona molto seria
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"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille mentre il contrario è del tutto impossibile." Allan Stewart Konigsberg (Woody Allen)
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Old 10-09-2024, 14:15   #15
Zappz
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Più che altro sono curioso di vedere se nel dibattito di questa notte verrà fuori l'argomento crypto.
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Old 10-09-2024, 14:38   #16
pachainti
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Fa ridere come Bitcoin non abbia alcun valore, ma solo un prezzo su cui speculare.

Gioco a somma zero, dove si compra il nulla per rivendere a prezzo piu' alto.
Concordo con te, al momento è il miglior strumento di investimento o speculativo, dipende dai punti di vista, degli ultimi 10 anni (probabilmente anche della storia).

Alcuni la pensano come te ovvero che le criptovalute, non assomigliano alle valute, ma alle azioni e per questo sono paragonabili al mercato azionario, ovvero un gioco a somma zero (concorso di bellezza di Keynes).
Altri sostengono che le criptovalute siano un gioco a somma non zero, negativa, ovvero dei veri e propri schemi Ponzi, chiamati anche sistemi piramidali MLM decentralizzati.

Purtroppo oggi la quasi totalità della tecnologia è piena di aspettative e di promesse che puntualmente non vengono raggiunte e la fanno somigliare più a un credo, a una religione che all'applicazione della scienza.
__________________
Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario. George Orwell

Il vero valore di una persona non si misura dai valori in cui sostiene di credere, ma da che cosa è disposto a fare per proteggerli. Se non pratichi i valori in cui credi, probabilmente non ci credi fino in fondo. Edward Snowden

Coloro che rinuncerebbero alla libertà essenziale, per acquistare un po' di sicurezza temporanea, non meritano né libertà né sicurezza. Benjamin Franklin
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Old 10-09-2024, 14:55   #17
Notturnia
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Concordo con te, al momento è il miglior strumento di investimento o speculativo, dipende dai punti di vista, degli ultimi 10 anni (probabilmente anche della storia).

Alcuni la pensano come te ovvero che le criptovalute, non assomigliano alle valute, ma alle azioni e per questo sono paragonabili al mercato azionario, ovvero un gioco a somma zero (concorso di bellezza di Keynes).
Altri sostengono che le criptovalute siano un gioco a somma non zero, negativa, ovvero dei veri e propri schemi Ponzi, chiamati anche sistemi piramidali MLM decentralizzati.

Purtroppo oggi la quasi totalità della tecnologia è piena di aspettative e di promesse che puntualmente non vengono raggiunte e la fanno somigliare più a un credo, a una religione che all'applicazione della scienza.
basterebbe capire che sono equivalenti alle azioni e come tali sono usate..
una valuta 1. non ha queste fluttuazioni 2. è garantita.

le azioni invece no.. salgono e scendono (vedi tesla) a seconda di come tira il vento

poi è strano comprare una casa pagando in azioni ma se poi ci si pensa è quello che ha fatto musk usando le azioni a garanzia dello shopping su twitter..

Trump è evidente che ci ha investito visto i suoi problemi finanziari e ha tutto il vantaggio a spingere le azioni BTC per fare soldi dopo i casini che ha avuto ma la gente normale non ne ha bisogno.. e da li il sali o scendi a seconda di chi vince, che poi Kamala (o come si chiama) non ha detto che le odia.. semplicemente non ha preso posizione in attesa
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"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille mentre il contrario è del tutto impossibile." Allan Stewart Konigsberg (Woody Allen)
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Old 10-09-2024, 15:30   #18
Antonio F2.
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gli stessi analisti che prevedevano l'esplosione delle azioni NVIDIA che negli ultimi mesi sono crollate?
e probablmente gli stessi che ad agosto 2008 scrivevano "sta andando tutto per il meglio"
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Old 10-09-2024, 17:28   #19
Informative
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Concordo con te, al momento è il miglior strumento di investimento o speculativo, dipende dai punti di vista, degli ultimi 10 anni (probabilmente anche della storia).

Alcuni la pensano come te ovvero che le criptovalute, non assomigliano alle valute, ma alle azioni e per questo sono paragonabili al mercato azionario, ovvero un gioco a somma zero (concorso di bellezza di Keynes).
Altri sostengono che le criptovalute siano un gioco a somma non zero, negativa, ovvero dei veri e propri schemi Ponzi, chiamati anche sistemi piramidali MLM decentralizzati.

Purtroppo oggi la quasi totalità della tecnologia è piena di aspettative e di promesse che puntualmente non vengono raggiunte e la fanno somigliare più a un credo, a una religione che all'applicazione della scienza.
Eccolo
Come al solito: discorso sostanzialmente corretto per le crypto, che sono una sorta di tech startups fondamentalmente centralizzate (tutte). Per ragioni fondamentali: per competere con Bitcoin che ha il maggior effetto network e il first mover advantage non puoi creare una copia con qualche parametro cambiato (nessun attore economico razionale sposterebbe capitale lì da Bitcoin, eccetto per speculazione, perché vorrebbe dire ridurre il potenziale numero di partners di scambio), devi dare la percezione di "innovare" (metto tra virgolette perché in genere non si tratta di innovazione: vengono rispolverati pezzi di tecnologia scartati per Bitcoin, come nel caso del PoS, o vengono implementate soluzioni tecniche fini a se stesse in quanto hanno il tradeoff della centralizzazione, che kills the purpose).
E per "innovare" agevolmente ti serve giocoforza centralizzazione: non puoi dover attendere la supermajority e fare cambiamenti solo retrocompatibili ecc ecc come su Bitcoin, che tende all'ossificazione (proprietà fondamentale per un candidato a moneta: l'immutabilità è strettamente collegata alla scarsità credibile). Ci vuole un'elite con potere sul protocollo superiore allo user comune che possa hardforkare agevolmente e possa imporre tale hardfork (perché il protocollo sostanzialmente E' quell'elite, senza la quale non c'è l'"innovazione", che è la ragion d'essere, e quindi quell'elite si segue).
Sono quindi sostanzialmente ancora mondo fiat, "there's someone in charge of the money" e vale tutto quanto hai scritto.

Il discorso non vale invece per Bitcoin essendo l'unica davvero decentralizzata (e no, la relativa centralizzazione delle mining pools non inficia questo, dato che i miners non controllano il protocollo, vanno dietro al capitale cioè agli users/full nodes -> blocksize wars -> https://www.hwupgrade.it/forum/showp...&postcount=109 ) e quindi diametralmente opposta alle "crypto".

Prendiamo anche atto che secondo Pachachacha un asset che per un 10 anni (in realtà un 15) mediamente sale e basta (volatility a parte) è "speculativo", gioco a somma zero ecc Ti informo che i giochi speculativi a somma zero attuano un trasferimento di ricchezza dagli attori meno sofisticati a quelli più sofisticati, per poi venire abbandonati. Non hanno un andamento di questo tipo, specialmente su questi archi di tempo.
Se qualcosa che mediamente aumenta soltanto il potere d'acquisto nel tempo per te è speculazione, viva la speculazione: la speculazione è un buon investimento questione di semantica
Questo ovviamente non equivale a dire che non ci sia speculazione anche su Bitcoin.

P.s.: inizio a sospettare che Alfredaino sia un tuo secondo account che ti sei creato per darti ragione da solo, dal modo in cui scrivete. Non ho prove, ma avessi ragione, che livello ... che livello!

Ultima modifica di Informative : 29-10-2024 alle 16:43.
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Old 10-09-2024, 17:37   #20
Informative
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basterebbe capire che sono equivalenti alle azioni e come tali sono usate..
una valuta 1. non ha queste fluttuazioni 2. è garantita.

le azioni invece no.. salgono e scendono (vedi tesla) a seconda di come tira il vento
E' "garantita" dalla fiducia in chi la stampa. Quindi sì, nel breve ha poche fluttuazioni (almeno le maggiori fiat currencies ) e questo è un indubbio punto di forza in ottica medium of exchange. Di contro sono soggette ad immenso potere di abuso nel medio/lungo, in termini di continua diluizione.

Un asset può funzionare benissimo come moneta (non parlo di "valuta" di proposito) anche senza una "garanzia" e con fluttuazioni maggiori: vedi l'oro per millenni. "Basta" sufficiente adozione.

Tra le due cose, moneta relativamente stabile nel breve ma diluibile a piacere e moneta "dura" soggetta al mercato ma non stampabile, io personalmente preferisco la seconda: la volatilità si gestisce più facilmente del debasement.

Come sempre tutti discorsi validi per Bitcoin, non per le "crypto", vedi reply precedente.

Ultima modifica di Informative : 10-09-2024 alle 18:07.
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