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Old 28-11-2016, 09:50   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://pro.hwupgrade.it/news/server-...ops_65920.html

Target ambizioso per il ministero dell'Economia, del Commercio e dell'Industria giapponese: costruire entro il 2017 un supercomputer in grado di riportare il Giappone al centro dello sviluppo tecnologico

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Old 28-11-2016, 10:35   #2
fdl88
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PRIMO!
MA CI GIRA CRYSIS??
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Old 28-11-2016, 10:42   #3
fdl88
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OMG l'ho fatto, neanche mi sembra vero XD
Prima che i mod mi bannino a vita ci tengo a precisare che non l'ho mai fatto, ho sempre odiato chi la fatto e non lo farò mai più ma come dice qualcuno per le canne "dai non essere pervenuto, almeno una volta nella vita devi provare!"
Ok, posso depennarlo dalla lista di cose da fare prima di morire XD XD XD

Andando in topic, ancora siamo molto lontani ma ad essere sincero quando leggo queste notizie mi viene un po' la strizza da Skynet :P
Sì, sarò paranoico ma non dimenticatevi che Spielberg col Lo Squalo ha segnato una generazione di gente che ha cominciato ad avere paura di fare il bagno a largo :P
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Old 28-11-2016, 11:14   #4
Raghnar-The coWolf-
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Che io sappia sia l'acceleratore che l'attuale supercomputer hanno downtime enormi perche' le facilities fanno fatica a pagare le bollette...

Mah...
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Old 28-11-2016, 11:54   #5
demon77
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Andando in topic, ancora siamo molto lontani ma ad essere sincero quando leggo queste notizie mi viene un po' la strizza da Skynet :P
Sì, sarò paranoico ma non dimenticatevi che Spielberg col Lo Squalo ha segnato una generazione di gente che ha cominciato ad avere paura di fare il bagno a largo :P
Ad essere precisi.. questo è un super computer "tradizionale" nel senso che è strutturato per eseguire una (titanica) quantità di calcoli programmati.
La IA si basa su un sistema diverso.

Ora la parte meno simpatica.. La strizza da skynet purtroppo non è roba da paranoici ma un problema reale che si dovrà bene o male affrontare.
Già diversi personaggi importanti del calibro di Gates e Hawking hanno messo in guardia sul problema.. e non sono proprio i primi due pirla.
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DEMON77

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Old 28-11-2016, 12:08   #6
19giorgio87
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ma un computer quantistico no?
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Old 28-11-2016, 13:02   #7
HIVE mind
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Old 28-11-2016, 13:06   #8
Goofy Goober
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Old 28-11-2016, 15:55   #9
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Si, e intanto ci siamo beccati il first impact ed il second impact.
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Old 28-11-2016, 17:51   #10
MiKeLezZ
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ma un computer quantistico no?
al momento non sono un granché
https://en.wikipedia.org/wiki/D-Wave_Systems
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Old 28-11-2016, 21:11   #11
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Old 28-11-2016, 23:11   #12
rockroll
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Ad essere precisi.. questo è un super computer "tradizionale" nel senso che è strutturato per eseguire una (titanica) quantità di calcoli programmati.
La IA si basa su un sistema diverso.

Ora la parte meno simpatica.. La strizza da skynet purtroppo non è roba da paranoici ma un problema reale che si dovrà bene o male affrontare.
Già diversi personaggi importanti del calibro di Gates e Hawking hanno messo in guardia sul problema.. e non sono proprio i primi due pirla.
Per me sono sicuri solo i processi tradizionali.
Non ha senso affidare decisioni operative a processi così vaghi ed imprecisi (solo probabilistici) come l'AI ed i processori quantici. Queste deformazioni del preciso concetto di processore possono essere di aiuto, anche grande aiuto, se intese come funzioni informative, ma mai e poi mai dovrebbere diventare funzioni operative o peggio decisionali.
Se un domani saremo stati così stolti ed incoscienti da affidare ad elaborazioni "probabilistiche" funzioni al di sopra del controllo umano, ci saremo meritati Skynet...

Ultima modifica di rockroll : 28-11-2016 alle 23:20.
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Old 28-11-2016, 23:18   #13
rockroll
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Link alla notizia: http://pro.hwupgrade.it/news/server-...ops_65920.html

Target ambizioso per il ministero dell'Economia, del Commercio e dell'Industria giapponese: costruire entro il 2017 un supercomputer in grado di riportare il Giappone al centro dello sviluppo tecnologico

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Ma quel pachiderma di Trump non aveva detto che avrebbe riportato lui gli USA al centro dello sviluppo tecnologico?
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Old 28-11-2016, 23:46   #14
demon77
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Originariamente inviato da rockroll Guarda i messaggi
Per me sono sicuri solo i processi tradizionali.
Non ha senso affidare decisioni operative a processi così vaghi ed imprecisi (solo probabilistici) come l'AI ed i processori quantici. Queste deformazioni del preciso concetto di processore possono essere di aiuto, anche grande aiuto, se intese come funzioni informative, ma mai e poi mai dovrebbere diventare funzioni operative o peggio decisionali.
Se un domani saremo stati così stolti ed incoscienti da affidare ad elaborazioni "probabilistiche" funzioni al di sopra del controllo umano, ci saremo meritati Skynet...
non saprei.. l'argomento è piuttorso vasto ed articolato per liquidarlo così alla buona..
i vantaggi delle AI sarebbero notevoli per tantissime cose.

PS: perchè i procesori quantici? Quelli non agiscono in modo probabilistico, servono piuttosto a risolvere problemi di tipo anche probabilistico con velocità enormemente superiori ai processori attuali.
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Old 29-11-2016, 09:51   #15
Raghnar-The coWolf-
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Originariamente inviato da Bellaz89 Guarda i messaggi
Beh, ma anche i computer 'classici' odierni hanno una probabilita' non nulla(sebbene molto piccola) di fallire! I computer classici, sebbene sfruttino la logica booleana, a livello microscopico si basano pesantemente effetti quantistici probabilistici. Inoltre c'e' da notare che un dispositivo elettronico ha anche la probabilita' di fallire per l'accensione accidentale per effetto della radiazione ambientale e cosmica. Per questo motivo per esempio ci sono le memorie ECC. la probabilita' di fallimento di un computer quantistico verrebbe tenuta sufficientemente bassa per non avere problemi del genere.

Purtroppo dalla probabilita' non si scappa in nessun caso. La certezza e' un concetto umano, non naturale
In realta' i computer quantistici odierni sono basati intrinsecametne sul "fallimento" e l'individuazione, una volta tanto, di un qbit al posto del rumore termico.

Non c'e' paragone in quanto ad affidabilita', e velocita', e facilita' di uso.

Inoltre, anche ammesso di poter costruire un computer quantistico "perfetto" resta il problema della velocita' e degli utilizzi.

Non tutti gli algoritmi ricevono un vero speedup da un sistema quantistico.

Ad esempio: se devi cercare un elemento in un database disordinato c'e' un algoritmo magico chiamato "Grover search", che ti dice che puoi trovarlo con velocita' log(N), ovvero meno della velocita' che ci vuole a leggere gli elementi.

Tuttavia, se il database se ne sta nel mondo classico, come tutti i database del mondo e tutte le cose con cui un essere umano deve interagire e vuole avere risposte e vuole usare memorie di massa...etc... il sistema deve leggerli quegli N elementi, in modo classico, e poi trasformarli quantisticamente, operazione sicuramente piu' lenta della semplice verifica (che e' una if condition), e poi comunque avviare la "Grover search"!

Quindi ecco un caso in cui in teoria ci potrebbe essere un salto in avanti fantascientifico, ma in pratica non ce ne facciamo niente.

Idem per sorting o altre cose.

Fare un sorting con velocita' N (utilzzando il grover search) anziche' NLogN sara' anche' figo, ma cosa cavolo cambia se devo leggere dei dati classici, passando da un sistema classico...etc...?

Oltretutto bisogna considerare che comunque si passa da un sistema parallelo a migliaia di cores a diversi GHz a un sistema seriale a pochi Hz.

E avere memorie quantistiche di massa ce ne passera' tanto, ma tanto...

Alla fine il vero speedup si ha nelle solite applicazioni, chiavi di cifratura e affini (che si importano in un baleno. Ma a quel punto e' una situazione "winner takes all", perche' appena qualcuno costruisce il computer quantistico costruisce chiavi di cifratura quantistiche e siamo punto a capo) e nel risolvere problemi quantistici che utilizziamo noi fisici, dove magari per calcolare l'energia di uno stato quantistico ci vuole un tempo N^N, mentre con un PC quantistico un tempo di N, e allora non c'e' clock che tenga per calcolare molecole complesse o nuclei.

C'era una pubblicazione qualche mese fa su questo argomento, dove e' stato calcolato lo stato della molecola di H2+ (2 protoni e un elettrone) che e' il primissimo problema non banale che puoi risolvere con algoritmi molti-corpi e ha funzionato piuttosto bene...
Raghnar-The coWolf- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-11-2016, 12:14   #16
marezza
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E per una sana ignoranza... S.O. a 32 bit!!!
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Old 29-11-2016, 12:55   #17
Raghnar-The coWolf-
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Originariamente inviato da Bellaz89 Guarda i messaggi
Sisi, non volevo dire che i computer quantistici non funzionino attraverso il collasso della funzione d'onda, il quale e' un processo intrinsecamente probabilistico, quanto che la probabilità della correttezza o meno del risultato finale puo' essere controllato (a scapito della velocità, facendo piu' sample di uno stesso problema immagino).

PS: se trovi questo articolo passa pure con un PM grazie!
PPS: Conosci il Prof. Colo'?
Gianluca Colo'? Altroche'!

L'articolo e' open: http://journals.aps.org/prx/abstract...sRevX.6.031007
Raghnar-The coWolf- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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