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Old 19-07-2012, 11:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwfiles.it/news/l-antitru...-rt_43116.html

Oltre ai noti problemi relativi al Browser Choice Screen l'antitrust europeo si trova a analizzare anche le caratteristiche di Windows RT per quanto riguarda il browser web

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 19-07-2012, 11:54   #2
Phoenix Fire
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non voglio giudicare se MS fa bene o male, ma sicuramente l'UE non può intervenire in questo caso, vale la stessa regola che permette ad oggi ad apple di applicare dei limiti ai browser per AppStore, ovvero non esiste la Posizione Dominante
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Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo
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Old 19-07-2012, 11:57   #3
frankie
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Premetto che il ballot screen mi sembra una stupidata.

Vera la posizione dominante e la libertà di poter instalare un browser alternativo

MA

Allora perchè no su OSX, iOS e Android?
(e non sono tutt'altro che non dominanti)
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Old 19-07-2012, 12:03   #4
Phoenix Fire
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Premetto che il ballot screen mi sembra una stupidata.

Vera la posizione dominante e la libertà di poter instalare un browser alternativo

MA

Allora perchè no su OSX, iOS e Android?
(e non sono tutt'altro che non dominanti)
la posizione dominante la si ha con una certa percentuale di share, che ne android e ne IOS hanno per adesso
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Old 19-07-2012, 12:06   #5
Attila1988
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Mah io questa cosa non la capisco....io se compro una macchina e lo stereo non mi piace lo cambio....mah
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Old 19-07-2012, 12:18   #6
iK@rus
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Si sta rasentando il ridicolo... Fossero questi i problemi urgenti da risolvere...
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Old 19-07-2012, 12:32   #7
AlanBoo
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già... tra l'altro il browser... uno strumento per navigare, dove ogni SO dispone del suo tranne FF che rompe le scatole perchè non può fare browser competitivi... ma mettetevi a fare altro a gratis!? oppure fatevi il vostro SO... cosa che appunto stanno facendo
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Old 19-07-2012, 12:51   #8
ziozetti
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già... tra l'altro il browser... uno strumento per navigare, dove ogni SO dispone del suo tranne FF che rompe le scatole perchè non può fare browser competitivi... ma mettetevi a fare altro a gratis!? oppure fatevi il vostro SO... cosa che appunto stanno facendo
Analisi chiara e approfondita, non c'è che dire.
Peccato che "lo strumento per navigare" porti un sacco di $ di pubblicità.
E peccato che Firefox fosse una realtà ben radicata prima del 2010, al massimo ha subito la concorrenza di Chrome.
Infine, il fatto che Firefox non sia competitivo, è una tua mera convinzione.
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Old 19-07-2012, 12:54   #9
ziozetti
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Mah io questa cosa non la capisco....io se compro una macchina e lo stereo non mi piace lo cambio....mah
Gran parte degli utenti è convinta che IE (o Safari, dipende dal SO) sia internet, da questo l'imposizione del ballot screen.
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Old 19-07-2012, 12:58   #10
adapting
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non voglio giudicare se MS fa bene o male, ma sicuramente l'UE non può intervenire in questo caso, vale la stessa regola che permette ad oggi ad apple di applicare dei limiti ai browser per AppStore, ovvero non esiste la Posizione Dominante
Credo che la UE stia indagando, su denuncia di firefox, all'interno dell'accordo già rotto da Microsoft "inavvertitamente" in questi giorni (browser choice). Infatti, l'accordo vale per qualunque versione di windows che funzioni su personal computer e per una durata di 5 anni dal 2009. In tal caso, varrebbe anche per Windows 8 RT che sarebbe installabile su PC ARM.
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Old 19-07-2012, 13:02   #11
ziozetti
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Premetto che il ballot screen mi sembra una stupidata.

Vera la posizione dominante e la libertà di poter instalare un browser alternativo

MA

Allora perchè no su OSX, iOS e Android?
(e non sono tutt'altro che non dominanti)
Che ottovolante di negazioni!

Se sono vere queste statistiche: http://www.netmarketshare.com/ avresti anche ragione visto che iOS/Safari sono intorno al 65% del mercato.
Non so quali dati usi l'UE per decidere...
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Old 19-07-2012, 13:15   #12
adapting
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Btw, link all'accordo browser choice del 2009.

Interessante, si applica a tutti le future versioni di windows dopo windows 7 fino al 2014.

"For Windows Client PC Operating Systems after Windows 7, the Choice Screen update will first be made available at the general commercial release date of such an operating system and remain in place for distribution ... for the entire duration of these Commitments," the document stated.
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Old 19-07-2012, 13:17   #13
Phoenix Fire
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Credo che la UE stia indagando, su denuncia di firefox, all'interno dell'accordo già rotto da Microsoft "inavvertitamente" in questi giorni (browser choice). Infatti, l'accordo vale per qualunque versione di windows che funzioni su personal computer e per una durata di 5 anni dal 2009. In tal caso, varrebbe anche per Windows 8 RT che sarebbe installabile su PC ARM.
sarebbe da vedere se l'accordo vale per qualunque versione di windows o se la "legge" è più precisa e quindi elenca le versioni, per esempio non mi sembra che su wp7 ci siano problemi per il browser e nessuno può scrivere codice nativo, quindi anche li c'era una sorta di "razzismo"
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Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo
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Old 19-07-2012, 13:21   #14
Unrealizer
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la posizione dominante la si ha con una certa percentuale di share, che ne android e ne IOS hanno per adesso
Perché, Windows RT (che non è ancora uscito) ha talmente tanto share da essere considerato dominante?

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Credo che la UE stia indagando, su denuncia di firefox, all'interno dell'accordo già rotto da Microsoft "inavvertitamente" in questi giorni (browser choice). Infatti, l'accordo vale per qualunque versione di windows che funzioni su personal computer e per una durata di 5 anni dal 2009. In tal caso, varrebbe anche per Windows 8 RT che sarebbe installabile su PC ARM.
Dipende dalla definizione che dai di PC. Se consideriamo come PC un "computer di uso generico le cui dimensioni, prestazioni e prezzo di acquisto lo rendano adatto alle esigenze del singolo individuo" (da Wikipedia) potresti avere ragione...

Ma se lo consideriamo dal punto di vista tecnico, dato che i PC su cui gira attualmente Windows (in versione consumer) sono dispositivi basati sui PC/AT e PC/XT di IBM, la cosa non dovrebbe applicarsi ai dispositivi ARM.

IMHO, i tablet WinRT non sono da considerare alla stregua dei PC. Firefox può tranquillamente creare il proprio browser su Metro, idem Chrome, idem chiunque altro. Non sono dispositivi in posizione dominante e non vedo perché dovrebbero avere qualcosa simile al Ballot Screen.
__________________
PC9Ryzen 9 3900X64GB Vengeance LPXGigabyte RTX3080TiCorsair MP600Aorus Elite X570 - PC10SQ216GB LPDDR4256 GB SSDSurface Pro X - PC11Core i9-9980HK64GB DDR4512GB SSDMacBook Pro 2019 - xboxlivekipters - originkipter - steamkippoz - psnkipters
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Old 19-07-2012, 13:23   #15
Unrealizer
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Btw, link all'accordo browser choice del 2009.

Interessante, si applica a tutti le future versioni di windows dopo windows 7 fino al 2014.

"For Windows Client PC Operating Systems after Windows 7, the Choice Screen update will first be made available at the general commercial release date of such an operating system and remain in place for distribution ... for the entire duration of these Commitments," the document stated.
Appunto, "Client PC", mentre WinRT si può paragonare praticamente a un sistema embedded (come lo è WP7, tutti i dispositivi basati su WinCE e come lo sono i dispositivi iOS e Android)
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Old 19-07-2012, 13:24   #16
adapting
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sarebbe da vedere se l'accordo vale per qualunque versione di windows o se la "legge" è più precisa e quindi elenca le versioni, per esempio non mi sembra che su wp7 ci siano problemi per il browser e nessuno può scrivere codice nativo, quindi anche li c'era una sorta di "razzismo"
Sembra che valga per qualunque versione successiva di windows7, al tempo il mondo mobile non era certo contemplato da Microsoft e dalla EU.
Direi che non vale per windows phone, vale sicuramente per windows 8 x86, e credo che valga anche per windows 8 RT.

Cito dall'accordo:
“Windows Client PC Operating System” (“Windows”) means any of the software products marketed, distributed and licensed by Microsoft as Windows 7 including Service Packs and Updates thereto, or their successors (including Service Packs and Updates thereto).
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Old 19-07-2012, 13:25   #17
Marci
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Se sono vere queste statistiche: http://www.netmarketshare.com/ avresti anche ragione visto che iOS/Safari sono intorno al 65% del mercato.
Non so quali dati usi l'UE per decidere...
tenendo conto del market share di wp7 poi... Il dominio dell'ultimo posto
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Old 19-07-2012, 13:38   #18
Spectrum7glr
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l'UE ha oltrepassato da tempo il confine del ridicolo e questo non fa altro che spingere l'asticella un po' più in alto...WinRT è assimilabile in tutto e per tutto ad un tablet con Android o iOS (di fatto nessuna applicazione "legacy" per x86 ci gira sopra: è un sistema nuovo con marketshare pari a zero).
Se davvero passa una roba del genere allora ogni dispositivo al mondo deve avere un ballot screen per la scelta di qualsiasi componente ivi compreso il market place di riferimento...poi però se la gente non capisce più nulla non lamentiamoci...e d'altra parte mi sembra che i primi a non capire nulla siano dietro le leve del comando.
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Old 19-07-2012, 13:44   #19
adapting
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l'UE ha oltrepassato da tempo il confine del ridicolo e questo non fa altro che spingere l'asticella un po' più in alto...WinRT è assimilabile in tutto e per tutto ad un tablet con Android o iOS (di fatto nessuna applicazione "legacy" per x86 ci gira sopra: è un sistema nuovo con marketshare pari a zero).
Questo non centra con l'accordo Microsoft-UE.
L'accordo parla di Windows 7 e i suoi successori.
Il dubbio è quindi se Windows 8 RT sia o meno un successore di Windows 7.
Beh, ci ha già pensato Ballmer quando presentando il Surface con Win 8 RT ha dichiarato: "E' un tablet. E' un PC". L'UE ha ovviamente ringraziato dell'assist.
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Old 20-07-2012, 00:49   #20
maxmax80
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E peccato che Firefox fosse una realtà ben radicata prima del 2010, al massimo ha subito la concorrenza di Chrome..
infatti l' antitrust farebbe bene a tenere d'occhio più di tutti il polipo Google..
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