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Old 18-01-2010, 14:08   #1
retorik
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Messaggi: 1056
Come sarebbe il mondo ora se...

la Germania nazista avesse vinto la Seconda Guerra Mondiale?
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Old 18-01-2010, 14:10   #2
lowenz
Bannato
 
L'Avatar di lowenz
 
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Città: Berghem Haven
Messaggi: 13526
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la Germania nazista avesse vinto la Seconda Guerra Mondiale?
A parte farci distopie, puoi fare ben poco con questa domanda
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Old 18-01-2010, 14:14   #3
CUBIC84
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 489
...

Ultima modifica di CUBIC84 : 23-05-2016 alle 16:08.
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Old 18-01-2010, 14:15   #4
D.O.S.
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Iscritto dal: Jul 2006
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la Germania nazista avesse vinto la Seconda Guerra Mondiale?
http://it.wikipedia.org/wiki/La_svastica_sul_sole
in alternativa puoi usare questo : http://it.wikipedia.org/wiki/Libro_dei_Mutamenti


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Old 18-01-2010, 14:16   #5
koshchay
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L'Avatar di koshchay
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 95
in america, non mi ricordo in che università, c'è un gruppo di lavoro che analizza scientificamente cosa sarebbe successo se...

pensa li pagano per farsi seghe mentali e gli danno pure carattere scientifico...
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Old 18-01-2010, 14:18   #6
bluelake
Senior Member
 
L'Avatar di bluelake
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Pieve a Nievole (PT), Granducato di Toscana
Messaggi: 7762
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la Germania nazista avesse vinto la Seconda Guerra Mondiale?
La svastica sul sole (in inglese The Man in the High Castle), ripubblicato anche come L'uomo nell'alto castello, è una celebre ucronia di Philip K. Dick, pubblicata nel 1962 e vincitore del Premio Hugo come miglior romanzo.
In effetti è un libro che per quanto strano merita secondo me di essere comprato e letto.
__________________
Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 18-01-2010, 14:39   #7
svarionman
Senior Member
 
L'Avatar di svarionman
 
Iscritto dal: Aug 2004
Messaggi: 685
Leggiti Fatherland.
__________________
Attenzione: il messaggio potrebbe essere ironico... gli amici (s)comodi di Topolino
"L’uso della libertà minaccia da tutte le parti i poteri tradizionali, le autorità costituite...Il popolo è minorenne. La città è malata. Ad altri spetta il compito di curare e di educare. A noi il dovere di reprimere. La repressione è il nostro vaccino! Repressione è civiltà!”
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Old 18-01-2010, 14:49   #8
Jacoposki
Junior Member
 
L'Avatar di Jacoposki
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 19
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Originariamente inviato da svarionman Guarda i messaggi
Leggiti Fatherland.
*

anticipato
__________________
In cerca di una firma
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Old 18-01-2010, 15:12   #9
giannola
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L'Avatar di giannola
 
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Città: Palermo
Messaggi: 2579
la germania non avrebbe mai potuto vincere la guerra...per lo meno non quella del terzo reich.
__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 18-01-2010, 15:17   #10
elect
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L'Avatar di elect
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Hamburg/Torino
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la Germania nazista avesse vinto la Seconda Guerra Mondiale?
Io e te parleremmo un ottimo tedesco


(invece sto qui a cercare di impararlo )
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Old 18-01-2010, 15:18   #11
retorik
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 1056
Quote:
Originariamente inviato da CUBIC84 Guarda i messaggi
La storia non si fa con i se e con i ma... È quella, non puoi cambiarla.
Questo lo so benissimo, tuttavia è una cosa a cui penso spesso.
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Old 18-01-2010, 15:33   #12
ALIEN3
Senior Member
 
L'Avatar di ALIEN3
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 3015
Genere ucronia e già i titoli migliori sono stati citati: La svastica sul sole, Fatherland (di cui c'è anche un film).


Byezzzzzzzzzzzzzzz
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Old 18-01-2010, 15:55   #13
Alien
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L'Avatar di Alien
 
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Città: Como
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e se avesse vinto la prima guerra mondiale??
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Old 18-01-2010, 15:57   #14
morpheus85
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L'Avatar di morpheus85
 
Iscritto dal: Apr 2004
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lunica cosa certa è che non avresti aperto questo topic
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..illusioni, capricci della percezione! Temporanei costrutti del debole intelletto umano che cerca disperatamente di giustificare un'esistenza priva del minimo significato e scopo..
NON TRATTATE CON ironia
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Old 18-01-2010, 16:13   #15
Dream_River
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Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
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Io non me la passerei molto bene
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Old 18-01-2010, 16:20   #16
trallallero
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Old 18-01-2010, 16:22   #17
giannola
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L'Avatar di giannola
 
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Città: Palermo
Messaggi: 2579
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Originariamente inviato da Alien Guarda i messaggi
e se avesse vinto la prima guerra mondiale??
non poteva vincere nemmeno quella...

La cosa che non entra in testa è che la Germania manca di risorse fondamentali per la produzione industriale per cui qualunque guerra che non fosse di breve durata sarebbe sempre finita allo stesso modo....Hitler con la guerra lampo aveva in parte una soluzione al problema a patto di non muovere guerra all'URSS.

Inoltre quello a peggiorare le cose nella seconda guerra mondiale era l'intolleranza culturale del nazismo che diventava insopportabile ai popoli assoggettati al punto che per forza di cose a mano che passava il tempo le dimensioni e la violenza delle forze resistenti andava ad aumentare.
Naturalmente nella germania della prima guerra questo non succedeva, ma restava il problema delle risorse.
__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 18-01-2010, 16:27   #18
Alien
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L'Avatar di Alien
 
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Città: Como
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e se Napoleone non fosse stato sconfitto?
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Old 18-01-2010, 16:44   #19
gbhu
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 1242
Secondo me l'europa sarebbe una specie di federazione con capitale Berlino.
Visti i molti anni passati ci sarebbe meno militarizzazione, ma le truppe tedesche continuerebbero a stazionare nei vari paesi, come presidio, a fianco di milizie e forze di polizia locali fedeli al regime.
Per farsi un'idea si può pensare alla Cina, credo.
Ci sarebbero ancora ovviamente forze partigiane, che sarebbero definite terroristiche, le quali effettuerebbero azioni di disturbo ma con poche possibilità di rovesciare il regime a meno di una mega rivoluzione di massa.
Le condizioni economiche della popolazione penso che comunque sarebbero discrete, o comunque non particolarmente diverse da oggi.
Se la germania avesse vinto probabilmente ciò significa che ci sarebbe stato un armistizio con gli USA, e oggi ci sarebbe un pò di guerra fredda, cioè il rapporto tra USA ed Europa (occupata) sarebbe simile al rapporto che c'era tra USA e URSS.
Probabilmente vi sarebbe un maggiore controllo sulla vita dei cittadini, tipico di un regime, cioè internet e mezzi di comunicazione di massa sarebbeto soggetti a censura e controllo (anche qui similmente alla Cina), senza però costrizioni evidenti. Ci sarebbere dei centri appositi per "curare" coloro che manifestano evidenti segni di non accettazione del regime.
Gli ebrei sarebbero scomparsi totalmente dall'Europa e forse non esisterebbe nemmeno Israele. Probabilmente esisterebbe una comunità molto più vasta in America. In ogni caso i campi di sterminio sarebbero stati chiusi in quanto frutto di poche menti malate.
Il governo sarebbe mono-partitico, ma probabilmente non ci sarebbe un unico leader stile nazismo anni 30, ma una oligarchia di burocrati del regime.
La Russia avrebbe avuto meno peso in Europa, ma ci sarebbe stato un confine ancora più caldo. Forse sarebbe stata creata una zona di confine stile corea nord-sud, cioè un territorio di nessuno che separi l'europa germanizzata dall'europa dell'est.
In compenso il rapporto tra USA e URSS sarebbe stato molto più amichevole negli anni 50-60.
In sostanza per farsi un'idea penso che l'europa ovest sarebbe una versione simile a quello che era l'europa sottoposta al controllo sovietico negli anni 50-60, ma con più libertà economiche, cioè senza i dogmi del comunismo, quindi quasi come una Cina moderna.
Per quanto riguarda l'italia, ci sono penso due possibilità. Se ipotizziamo la fine della seconda guerra mondiale in un tempo antecedente l'8 settembre 43, allora l'Italia sarebbe una specie di stato privilegiato della confederazione, in quanto ex alleato nella guerra. Vi sarebbe un governo erede del fascismo, ma comunque sottoposto al potere centrale di Berlino.
Se invece la fine fosse avvenuta dopo, allora l'Italia sarebbe un protettorato trattato peggio degli altri e con maggiore controllo sui cittadini. Con maggiori forze di occupazione permanenti, vista anche la presenza strategica nel mediterraneo. Inoltre anche economicamente vi sarebbero maggiori imposte da pagare.
E' anche possibile che, nel caso di fine dopo l'8 settembre, l'Italia non sia parte del "regno germanico", ma sia una specie di stato avamposto della parte opposta, cioè che in italia vi sia un governo filo-americano, un pò come una Cuba europea "al contrario". Questo perché le Alpi costituiscono comunque un confine di separazione tra l'italia e l'europa del centro nord, ed è possibile che un armistizio abbia portato ad un'esclusione dell'Italia dai possedimenti tedeschi, visto che era alleata agli USA.

Ultima modifica di gbhu : 18-01-2010 alle 16:47.
gbhu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-01-2010, 16:47   #20
dantes76
Senior Member
 
L'Avatar di dantes76
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: AnTuDo ---------- Messaggi Totali: 10196
Messaggi: 1521
Quote:
Originariamente inviato da retorik Guarda i messaggi
la Germania nazista avesse vinto la Seconda Guerra Mondiale?
ah non saprei a livello mondiale... ma circa il 90% dei cattolici italiani sarebbero finiti dentro un forno..
cosi dive sul calare del crepuscolo...

ps: la marmaglia sono gli italiani...
Quote:

«Pio XII lo prendiamo subito, crede che abbia soggezione della Chiesa? Poi in un secondo momento ci scusiamo, questo non ci importa» • «Là dentro c'è tutto il corpo diplomatico, ma non m'interessa: prepareremo le cose per impadronirci fulmineamente di quella marmaglia» • Le trascrizioni stenografiche delle riunioni con i massimi vertici del Reich rivelano i piani del Führer su Roma dopo la caduta del fascismo, il 25 luglio 1943
di Marco Roncalli
Tratto da Avvenire dell'1 ottobre 2009

__________________
“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
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