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Old 01-12-2009, 17:42   #1
_Magellano_
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Premio bullo del mese,questo ha danneggiato permanentemente una vittima

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...622318196.html
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Bullo a Piacenza, vittime i compagni sovrappeso
Perseguitava i coetanei, ad uno avrebbe causato danni alla masticazione
01 dicembre, 15:02


PIACENZA - E' accusato di aver perseguitato vari compagni di scuola, in particolare alcuni studenti sovrappeso, ad uno dei quali avrebbe provocato un danno permanente alla masticazione in seguito a percosse. Per una lunga serie di episodi di bullismo, uno studente sedicenne italiano è finito nel carcere minorile di Bologna. Nei suoi confronti è stato eseguito un ordine di custodia cautelare emesso dal Tribunale dei minori dell'Emilia-Romagna, sulla base di indagini svolte dalla squadra Mobile di Piacenza. Il ragazzo deve rispondere di minacce, percosse, lesioni aggravate ed estorsione.
Dunque un poveretto con già problemi di obesità grazie a questo "biricchino" non potrà neanche mangiare il panettone in santa pace ne questo natale ne' per il resto della sua vita.
Ma daltronde che importanza ha,gli insegnati ed il preside mica potevano punirlo o sgirdarlo quando ha iniziato,che ne sarebbe stato della sua autostima di ragazzino altrimenti.
Anzi mi auguro che la vittima oltre ad aver capito che non si può azzardare ad essere obeso non abbia infastidito nessuno con richieste di aiuto nel mentre le prendeva giorno dopo giorno,la tolleranza daltronde è un segno di civiltà.
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Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
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Old 01-12-2009, 17:46   #2
sander4
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Bene così. Comunque dalla mia esperienza il problema con i bulli non è il buonismo, ma è semmai un'atteggiamento sbagliato e malato di 1) sottovalutare il problema vedendolo come schermaglie tra ragazzini, come scherzi, anche perchè vengono fatti passare come tali dai perpetuatori 2) disinteresse totale, come dire chi se ne frega se si sanno difendere bene sennò non è compito nostro 3) una certa antipatia a volte per le vittime che in genere sono persone indifese e molto timide giudicate come incapaci di "difendersi", piagnucolose e "pallose", quasi che la scuola fosse una "giungla" e se qualcuno non sa sopravvivere è un pò colpa sua 4) IGNORANZA sul bullismo perchè non si è mai provato 5) a volte gli stessi professori erano spettatori o amici di bulli da giovani, quindi conflitto di interessi

Il bullismo va innanzitutto preso sul serio e ci vorrebbe un sistema di denuncia anonimo SERIO (non quelle cazzate dei numeri, ho saputo da un ragazzino che ha provato a chiamare che almeno che non dici di essere picchiato ti "salutano" subito), nonchè un reato di bullismo magari rimodellato sullo stalking in modo da punire anche i casi in cui la persecuzione è "solo" psicologica e non si riescano a provare gli altri reati. Anche le telecamere in ogni angolo della scuola non sarebbero male, però si porrebbe un problema di privacy forse....

Comunque mi dispiace molto per le vittime, riguardo al tizio per me è irrecuperabile.

Ultima modifica di sander4 : 01-12-2009 alle 17:53.
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Old 01-12-2009, 17:52   #3
harbinger
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Bene così. Comunque dalla mia esperienza il problema con i bulli non è il buonismo, ma è semmai un'atteggiamento sbagliato e malato di 1) sottovalutare il problema vedendolo come schermaglie tra ragazzini, come scherzi, non come quello che è ovvero persecuzione psicologica e fisica 2) disinteresse totale, come dire chi se ne frega se si sanno difendere bene sennò non è compito nostro 3) una certa antipatia comunque per le vittime che in genere sono persone indifese e molto timide giudicate come incapaci di "difendersi" o piagnucolose, quasi che la scuola fosse una "giungla" e se qualcuno non sa sopravvivere è un pò colpa sua 4) IGNORANZA sul bullismo perchè non si è mai provato 5) magari gli stessi professori erano spettatori o amici di bulli da giovani in alcuni casi, quindi conflitto di interessi

cut cut cut...
Nella mia limitata e parziale esperienza vedo, per la gran parte, genitori che difendono i loro bulletti. Ergo mi pare che il problema sia lì.
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Old 01-12-2009, 17:54   #4
sander4
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Nella mia limitata e parziale esperienza vedo, per la gran parte, genitori che difendono i loro bulletti. Ergo mi pare che il problema sia lì.
Hai ragione, ho scordato un punto fondamentale, i genitori! Confermo anche io, da racconti di insegnanti di scuole medie, che i genitori sono sempre più "difensori" dell'indifendibile quando si tratta di figli bulli, maleducati, che si comportano male in classe verso insegnanti (tanto che faticano a farsi rispettare perchè basta cedere un pò e ti sbranano) o altri compagni; certamente una buona parte del problema è lì, anche se non tutto, visto che ci vuole anche un modo efficace per stoppare il più presto possibile e punire queste situazioni facendo capire che non si finisce impuniti.

Ultima modifica di sander4 : 01-12-2009 alle 17:57.
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Old 01-12-2009, 18:07   #5
lowenz
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Hai ragione, ho scordato un punto fondamentale, i genitori! Confermo anche io, da racconti di insegnanti di scuole medie, che i genitori sono sempre più "difensori" dell'indifendibile quando si tratta di figli bulli, maleducati, che si comportano male in classe verso insegnanti (tanto che faticano a farsi rispettare perchè basta cedere un pò e ti sbranano) o altri compagni; certamente una buona parte del problema è lì, anche se non tutto, visto che ci vuole anche un modo efficace per stoppare il più presto possibile e punire queste situazioni facendo capire che non si finisce impuniti.
Non difenderli equivale ad incolparsi e vergognarsi.

Hai mai visto Peter Pan incolparsi e vergognarsi?
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Old 01-12-2009, 18:10   #6
mixkey
 
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http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...622318196.html

Dunque un poveretto con già problemi di obesità grazie a questo "biricchino" non potrà neanche mangiare il panettone in santa pace ne questo natale ne' per il resto della sua vita.
Ma daltronde che importanza ha,gli insegnati ed il preside mica potevano punirlo o sgirdarlo quando ha iniziato,che ne sarebbe stato della sua autostima di ragazzino altrimenti.
Anzi mi auguro che la vittima oltre ad aver capito che non si può azzardare ad essere obeso non abbia infastidito nessuno con richieste di aiuto nel mentre le prendeva giorno dopo giorno,la tolleranza daltronde è un segno di civiltà.
Appena ho aperto il post gli annunci google sono scattati all'unisono sulla parola "risarcimento".
I genitori impareranno che un invalidita' permanente costera' loro piu' di un omicidio.
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Old 01-12-2009, 18:18   #7
paditora
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Il bullismo va innanzitutto preso sul serio e ci vorrebbe un sistema di denuncia anonimo SERIO (non quelle cazzate dei numeri, ho saputo da un ragazzino che ha provato a chiamare che almeno che non dici di essere picchiato ti "salutano" subito), nonchè un reato di bullismo magari rimodellato sullo stalking in modo da punire anche i casi in cui la persecuzione è "solo" psicologica e non si riescano a provare gli altri reati. Anche le telecamere in ogni angolo della scuola non sarebbero male, però si porrebbe un problema di privacy forse....
Vero. Anche ai tempi che ho fatto io le superiori succedevano queste bullate.
Vengono giustificate con: "eh ma son ragazzi".
E a meno che uno non finiva all'ospedale gli insegnanti se ne fregavano proprio.
Fa male anche la violenza psicologica non solo quella fisica.

Ultima modifica di paditora : 01-12-2009 alle 18:39.
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Old 01-12-2009, 18:35   #8
_Magellano_
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Vero. Anche ai tempi che ho fatto io le superiori succedevano queste cose.
Anzi proprio nella mia classe c'era il classico ripetente che faceva il figo con tutti, anzi con quelli più timidi (tra cui io) se la prendeva in modo maggiore.
E a meno che uno non finiva all'ospedale i genitori o gli insegnanti se ne fregavano proprio, o se ne uscivano con la classica frase: "eh ma son ragazzi".
Ma che caxxo vuol dire. Fa male anche la violenza psicologica non solo quella fisica.
Uno deve crepare o deve finire in ospedale prima che un altro venga incriminato per bullismo?
E mi ricorda la classe affianco alla mia alle medie dove c'era la solita combriccola di bulli che rompeva le palle ad uno che conoscevo dal treno che era un ragazzino buonissimo che non dava fastidio a nessuno ma aveva quell'aria da stecchino brufoloso che piace tanto a questa feccia di bulli.
Io personalmente incontrai il direttore per le scale e gli dissi delle sevizie al quale era sottoposto quell'altro e come risposta ebbi un rimprovero dato che "queste cose le valutano gli insegnati e non i ragazzini",daltronde lui era troppo occupato a dormire in presidenza per seguire la scuola e in ogni caso lo stipendio lo prendeva ugualmente.

La situazione andò un po meglio quando dicemmo tutto ai genitori di questo poveretto e questi piantarono un casino minacciando denunce e cause.
Anche in quel caso il massimo che quegli imbecilli riuscirono a fare fu spostare quel poveraccio in una sezione al piano di sopra,cosi i bulli se la presero con un'altro sempre di quella classe
Ovviamente nessuna punizione per i bulli che tanto erano già ripetenti con orgoglio e ammirazione di molti.
Un ultima cosa sti vigliacchi del cazzo queste angherie le facevano principalmente quando c'era la bidella donna che lasciava correre,quando c'era quello vecchio che gli strillava non si sentivano.
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Old 01-12-2009, 18:45   #9
itised
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E' sempre più difficile fare i genitori nel modo giusto, in una società in cui più passa il tempo più i bambini e i giovani vengono considerati semplicemente come i futuri acquirenti e consumatori e nei quali fin da piccoli si tenta di inculcare il culto del futile e del superfluo, che contribuisce a farli crescere sempre più superficiali e irrispettosi. Ne consegue a volte che chi dovrebbe educarli, non riuscendo ad imporre la propria autorità, finisce per il correre a scuola a prendersela col prof che gli ha dato 3 senza perlomeno accertarsi se fosse meritato. Datemi del qualunquista retorico o quello che vi pare, ma stiamo seriamente perdendo ogni valore morale.
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Old 01-12-2009, 18:46   #10
paditora
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E mi ricorda la classe affianco alla mia alle medie dove c'era la solita combriccola di bulli che rompeva le palle ad uno che conoscevo dal treno che era un ragazzino buonissimo che non dava fastidio a nessuno ma aveva quell'aria da stecchino brufoloso che piace tanto a questa feccia di bulli.
Io personalmente incontrai il direttore per le scale e gli dissi delle sevizie al quale era sottoposto quell'altro e come risposta ebbi un rimprovero dato che "queste cose le valutano gli insegnati e non i ragazzini",daltronde lui era troppo occupato a dormire in presidenza per seguire la scuola e in ogni caso lo stipendio lo prendeva ugualmente.

La situazione andò un po meglio quando dicemmo tutto ai genitori di questo poveretto e questi piantarono un casino minacciando denunce e cause.
Anche in quel caso il massimo che quegli imbecilli riuscirono a fare fu spostare quel poveraccio in una sezione al piano di sopra,cosi i bulli se la presero con un'altro sempre di quella classe
Ovviamente nessuna punizione per i bulli che tanto erano già ripetenti con orgoglio e ammirazione di molti.
Un ultima cosa sti vigliacchi del cazzo queste angherie le facevano principalmente quando c'era la bidella donna che lasciava correre,quando c'era quello vecchio che gli strillava non si sentivano.
Da noi invece le bullate avvenivano direttamente in classe.
C'era il professore di italiano che stava pure nell'amministrazione comunale e praticamente sulle 18 ore settimanali in cui doveva essere in classe e insegnare era tanto se ne faceva la metà.
Una volta un mio compagno di classe finì in ospedale con il labbro spaccato perchè reagì ad uno di questi bulli.
Il preside ovviamente sapeva di questo professore latitante e se ne sbatteva il caxxo.
Per fortuna che in quella scuola ci feci solo i primi due anni di superiori. Era peggio del bronx.
Dalla terza in poi capitai in una classe più tranquilla.

Ultima modifica di paditora : 01-12-2009 alle 18:55.
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Old 01-12-2009, 18:54   #11
Dream_River
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Dunque un poveretto con già problemi di obesità grazie a questo "biricchino" non potrà neanche mangiare il panettone in santa pace ne questo natale ne' per il resto della sua vita.
Mi dispiace un sacco per la vittima, dopo un immagine del genere poi

Io per fortuna l'unico bullismo che ho dovuto vivere è stato fino alle medie essere preso in giro perchè non giocavo con i giochi e non facevo certe atticità considerate "da maschio" (Non ero effemminato, ma ho sempre avuto un atteggiamento piuttosto neutro), ma già non è stata facile per me l'infanzia, mi vengono solo i brividi ad immaginarmi cosa vuol dire, anche sotto il lato psicologico, essere vittima di violenze del genere
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Old 01-12-2009, 19:45   #12
Senza Fili
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Nella mia scuola nel pullman e nei corridoi dei ragazzi piu' grandi umiliavano e predevano in giro una ragazza grassa che si chiamava Eleonora, e nessuno, nè prof nè altri alunni, prendeva le sue difese...ci avevano provato anche con me ma li avevo subito rimessi in riga.
Un giorno sta tizia mi venne in lacrime dicendo se gli facevo da testimone per andare dal preside per lamentarsi delle offese, io l'ho fatto ben volentieri (tutti si erano rifiutati, anche i suoi compagni di classe).
I tizi sono stati spospesi, e, come immaginavo, se la sono presi anche con me, ma io li ho bloccati sul nascere: gli ho detto che se alzavano un dito io non andavo dal preside, andavo direttamente dai carabinieri, e allora fini' li.

Da quel momento fui emarginato sul pulmann, ma è quello che volevo, della compagnia di dementi non ero interessato.
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Old 01-12-2009, 19:52   #13
_Magellano_
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Nella mia scuola nel pullman e nei corridoi dei ragazzi piu' grandi umiliavano e predevano in giro una ragazza grassa che si chiamava Eleonora, e nessuno, nè prof nè altri alunni, prendeva le sue difese...ci avevano provato anche con me ma li avevo subito rimessi in riga.
Un giorno sta tizia mi venne in lacrime dicendo se gli facevo da testimone per andare dal preside per lamentarsi delle offese, io l'ho fatto ben volentieri (tutti si erano rifiutati, anche i suoi compagni di classe).
I tizi sono stati spospesi, e, come immaginavo, se la sono presi anche con me, ma io li ho bloccati sul nascere: gli ho detto che se alzavano un dito io non andavo dal preside, andavo direttamente dai carabinieri, e allora fini' li.

Da quel momento fui emarginato sul pulmann, ma è quello che volevo, della compagnia di dementi non ero interessato.
Hai fatto benissimo bisogna subito denunciare ogni cosa va detto tutto alle autorità e se non basta a chi sopra di loro,questo muro di omertà è la sofferenza della brava gente.
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Old 01-12-2009, 19:54   #14
sander4
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Nella mia scuola nel pullman e nei corridoi dei ragazzi piu' grandi umiliavano e predevano in giro una ragazza grassa che si chiamava Eleonora, e nessuno, nè prof nè altri alunni, prendeva le sue difese...ci avevano provato anche con me ma li avevo subito rimessi in riga.
Un giorno sta tizia mi venne in lacrime dicendo se gli facevo da testimone per andare dal preside per lamentarsi delle offese, io l'ho fatto ben volentieri (tutti si erano rifiutati, anche i suoi compagni di classe).
I tizi sono stati spospesi, e, come immaginavo, se la sono presi anche con me, ma io li ho bloccati sul nascere: gli ho detto che se alzavano un dito io non andavo dal preside, andavo direttamente dai carabinieri, e allora fini' li.

Da quel momento fui emarginato sul pulmann, ma è quello che volevo, della compagnia di dementi non ero interessato.
Io ho visto professori che di fronte a testimonianze di questo tipo rispondevano che uno deve "stare agli scherzi", di "non essere permalosi", oppure cercavano di liquidare il tutto come esagerazioni, cavolate tra ragazzi e quindi non degne di attenzione da parte loro (perchè forse era comodo così, per non dover fare nulla). Quasi sempre se non sempre comunque la classe è omertosa e o partecipa oppure certamente non va a testimoniare per la vittima, le ragioni sono una vigliaccheria di fondo, un menefreghismo verso chi subisce violenze conseguente per me da mancanza di valori e da una crudeltà di fondo verso chi non è allineato.

Comunque quelli che "si rifiutano", con la loro omertà, sono una delle cause PRINCIPALI della continuazione e della difficile punibilità di queste violenze (meno testimoni ci sono più è facile ignorare o minimizzare).

Ultima modifica di sander4 : 01-12-2009 alle 20:06.
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Old 01-12-2009, 20:15   #15
lowenz
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Comunque quelli che "si rifiutano", con la loro omertà, sono una delle cause PRINCIPALI della continuazione e della difficile punibilità di queste violenze (meno testimoni ci sono più è facile ignorare o minimizzare).
Mi son sempre domandato perchè chi difende a spada tratta la "libertà", non difenda anche la libertà di "non parlare".....del resto a ben vedere è libertà anche quella.

Che forse capisca che la libertà non è un jolly?
Però poi altrove la usa sempre come se lo fosse
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Old 01-12-2009, 20:59   #16
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Mi son sempre domandato perchè chi difende a spada tratta la "libertà", non difenda anche la libertà di "non parlare".....del resto a ben vedere è libertà anche quella.

Che forse capisca che la libertà non è un jolly?
Però poi altrove la usa sempre come se lo fosse
Dvoresti ricordarti che il non parlare in questo caso non è la libertà di farsi i cavoli proprio ma è complicità vera e propria omettendo di denunciare il fatto o supportare chi lo sta facendo.
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Old 01-12-2009, 21:12   #17
Senza Fili
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Io ho visto professori che di fronte a testimonianze di questo tipo rispondevano che uno deve "stare agli scherzi", di "non essere permalosi", oppure cercavano di liquidare il tutto come esagerazioni, cavolate tra ragazzi e quindi non degne di attenzione da parte loro (perchè forse era comodo così, per non dover fare nulla). Quasi sempre se non sempre comunque la classe è omertosa e o partecipa oppure certamente non va a testimoniare per la vittima, le ragioni sono una vigliaccheria di fondo, un menefreghismo verso chi subisce violenze conseguente per me da mancanza di valori e da una crudeltà di fondo verso chi non è allineato.

Comunque quelli che "si rifiutano", con la loro omertà, sono una delle cause PRINCIPALI della continuazione e della difficile punibilità di queste violenze (meno testimoni ci sono più è facile ignorare o minimizzare).

I prof ed il preside ci provarono anche co sta ragazza a minimizzare, anche quando andammo insieme in presidenza.
Abbiamo detto che se non avessero preso provvedimenti la ragazza avrebbe sporto denuncia (con me come testimone) e, solo a quel punto, il preside ha deciso di sospendere quei deficienti...
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Old 01-12-2009, 21:14   #18
Senza Fili
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Dvoresti ricordarti che il non parlare in questo caso non è la libertà di farsi i cavoli proprio ma è complicità vera e propria omettendo di denunciare il fatto o supportare chi lo sta facendo.

Esatto. assistere a violenze e farsi i caxxi propri è diventare complici di un reato.
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Old 01-12-2009, 21:42   #19
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I prof ed il preside ci provarono anche co sta ragazza a minimizzare, anche quando andammo insieme in presidenza.
Abbiamo detto che se non avessero preso provvedimenti la ragazza avrebbe sporto denuncia (con me come testimone) e, solo a quel punto, il preside ha deciso di sospendere quei deficienti...

infatti hanno poco da lamentarsi presidi e professori.
per quello che accade dentro la scuola, i responsabili sono LORO. spesso invece sono omertosi e non vogliono impicciarsi, per non scatenare scandali con i genitori e con il provveditorato, e fanno si che nei casi più estremi i ragazzini arrivino al suicidio (è cronaca), non avendo prima posto rimedio quando dovevano farlo.

poi che i genitori abbiano tutte o parte delle colpe nell'educazione sbagliata dei figli non ci piove, ma a prescindere da come li tirino su, dentro il cortile della scuola c'è gente pagata per sorvegliare e intervenire, oltre che ripetere a pappagallo la solita solfa ogni anno.

gente che dovrebbe venire processata quando accadono i fatti di bullismo, alla seguente accusa:

e tu andò stavi?
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Old 01-12-2009, 22:31   #20
sander4
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I prof ed il preside ci provarono anche co sta ragazza a minimizzare, anche quando andammo insieme in presidenza.
Abbiamo detto che se non avessero preso provvedimenti la ragazza avrebbe sporto denuncia (con me come testimone) e, solo a quel punto, il preside ha deciso di sospendere quei deficienti...
Ecco, mi sembrava strano che avessero "ceduto" subito....forse bisogna fare così, minacciare una denuncia e in caso dare seguito alla minaccia, questa gente non può far finta di non vedere, soprattutto se sei ai vertici della scuola...qui parliamo delle vite e della sanità mentale dei ragazzi che subiscono, mica di cavolate.

Il fatto è che se denunci per "persecuzioni e prese in giro" ( molto bullismo è così ) la polizia può essa stessa minimizzare dicendo che hanno altro da fare, proprio per questo il primo intervento, duro, inflessibile e immediato, dovrebbe essere nella SCUOLA da parte di professori e presidi, senza aver paura dei genitori dei bulli ma affrontandoli a muso duro.

Ultima modifica di sander4 : 01-12-2009 alle 22:35.
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