A proposito del nucleare...

Dias · 31-07-2006, 15:50

Speriamo che uno dei due non si svegli male la mattina...

http://www.ansa.it/main/notizie/awnp...1_1314845.html

MOSCA, 31 LUG - Stati Uniti e Russia rimangono in possesso di una quantita' di armi nucleari sufficiente per ridurre piu' volte in cenere il mondo intero. Al 1 gennaio 2006 gli Stati Uniti disponevano di 1.225 vettori strategici offensivi e di 5.966 testate atomiche mentre la Russia aveva 927 vettori e 4.279 testate. Questi dati sono stati forniti a Mosca dal generale russo Nikolai Artiykhin, che ha fatto il punto sul trattato 'Sort', firmato nel 1991 e in vigore per 15 anni dal 1994.

Cioè, ma che caspita ci fanno con 6 mila testate atomiche? Non è che crescono sugli alberi, costano un macello da produrre.

Bliz · 31-07-2006, 16:19

a tutti va bene cosi'..... siamo troppo impegnati a difendere i nostri paladini...Prodi...Berlusconi.....
tante bombe da polverizzare il pianeta?? naaa questo nn è importante per le classi politiche... ci sono altre priorità..... come vincere le prossime elezioni.

lowenz · 31-07-2006, 16:27

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Originariamente inviato da Dias

costano un macello da produrre.

Ma soprattutto da mantenere.....pensa a quando si stancheranno di farlo

-kurgan- · 31-07-2006, 16:36

visto COME stanno smantellando le vecchie testate in russia c'è quasi da sperare che le tengano attive a lungo

c'è un vecchio servizio su report riguardante questo argomento, da far venire i brividi.. quasi è meglio ignorarle certe cose.

goldorak · 31-07-2006, 16:41

Quote:

Originariamente inviato da Dias

Speriamo che uno dei due non si svegli male la mattina...

[cut]

Cioè, ma che caspita ci fanno con 6 mila testate atomiche? Non è che crescono sugli alberi, costano un macello da produrre.

6 mila testate nucleari sono sufficienti a garantirci che il mondo non salti per aria.
Lo sai certamente cosa ha garantito per 50 anni (e continua ancora) la pace a livello mondiale durante la guerra fredda. ?
E lo saprai certamente che un europa occidentale libera e prospera la si di deve agli amici americani che ci hanno messo sotto lo scudo nucleare impedendo alle armate dell'unione sovietica di riversarsi fino al portogallo.
La pace e la liberta' non si conquistano in "astratto", ce sempre un prezzo da pagare.
E' un concetto difficile da capire per un italia "pacifista" senza se e senza ma.

Comunque sia il problema non sono le 6 mila testate quanto le decine di armi nucleari tattiche che le potenze regionali quali l'India (la piu' grande democrazia del mondo), il Pakistan, Israele, in futuro anche l'Iran, la Corea del Nord potranno impiegare su teatri di guerra locali.

Bliz · 31-07-2006, 16:47

Quote:

Originariamente inviato da goldorak

6 mila testate nucleari sono sufficienti a garantirci che il mondo non salti per aria.
Lo sai certamente cosa ha garantito per 50 anni (e continua ancora) la pace a livello mondiale durante la guerra fredda. ?
E lo saprai certamente che un europa occidentale libera e prospera la si di deve agli amici americani che ci hanno messo sotto lo scudo nucleare impedendo alle armate dell'unione sovietica di riversarsi fino al portogallo.
La pace e la liberta' non si conquistano in "astratto", ce sempre un prezzo da pagare.
E' un concetto difficile da capire per un italia "pacifista" senza se e senza ma.

Comunque sia il problema non sono le 6 mila testate quanto le decine di armi nucleari tattiche che le potenze regionali quali l'India (la piu' grande democrazia del mondo), il Pakistan, Israele, in futuro anche l'Iran, la Corea del Nord potranno impiegare su teatri di guerra locali.

oh ragazzi avete capito bene......menomale ke ci sono migliaia di bombe atomike in giro altrimenti kissà ke casino

Dias · 31-07-2006, 16:48

Quote:

Originariamente inviato da goldorak

6 mila testate nucleari sono sufficienti a garantirci che il mondo non salti per aria.
Lo sai certamente cosa ha garantito per 50 anni (e continua ancora) la pace a livello mondiale durante la guerra fredda. ?
E lo saprai certamente che un europa occidentale libera e prospera la si di deve agli amici americani che ci hanno messo sotto lo scudo nucleare impedendo alle armate dell'unione sovietica di riversarsi fino al portogallo.
La pace e la liberta' non si conquistano in "astratto", ce sempre un prezzo da pagare.
E' un concetto difficile da capire per un italia "pacifista" senza se e senza ma.

Comunque sia il problema non sono le 6 mila testate quanto le decine di armi nucleari tattiche che le potenze regionali quali l'India (la piu' grande democrazia del mondo), il Pakistan, Israele, in futuro anche l'Iran, la Corea del Nord potranno impiegare su teatri di guerra locali.

Non ho capito se sei comico o cosa.

E lo sterminio del popolo iracheno per motivi economici a che cosa è dovuto? Non è forse alla prepotenza degli USA che nessuno è riuscito a fermare perchè tanto ce l'hanno più lungo?
Ah si, armi di distruzione di massa ben nascosti...

goldorak · 31-07-2006, 16:54

Quote:

Originariamente inviato da Dias

Non ho capito se sei comico o cosa.

E lo sterminio del popolo iracheno per motivi economici a che cosa è dovuto? Non è forse alla prepotenza degli USA che nessuno è riuscito a fermare perchè tanto ce l'hanno più lungo?
Ah si, armi di distruzione di massa ben nascosti...

Ma per dio, qui si sta discutendo delle armi nucleari strategiche.
Che cavolo centra l'intervento convenzionale in afghanistan o in iraq. ?
E' impossibile avere una discussione razionale con voi, confondete tutto e non riuscite a distinguere una cosa dall'altra.

Edit : continuate pure a pensare che vivete in un mondo felice e spensierato dove la pace basta pensarla per averla.

Bliz · 31-07-2006, 17:17

nn è possibile gestire una situazione come quella attuale....tutte queste atomike ....credi davvero ke questo sistema serva ?? credi ke la pace si possa ottenere con la minaccia??
la pace va costruita pian piano risolvendo i vari conflitti ke ci sono nel mondo......i conflitti mondiali sono tranquillament risolvibili....basta risolvere i problemi alla base, il problema è che questi conflitti sono voluti ...senza parlare a vanvera ti faccio un esempio..... Somalia....caspita questi signori della guerra nn si riescono a estirpare... come si fa a risolvere un conflitto simile???
la risposta?? inviando un esercito di caschi blu.... disarmando i miliziani e dando un grado di civiltà adeguato alle popolazioni...cioè possibilità di procurarsi cibo.

guarda caso si è poi scoperto ke i signori della guerra erano finanziati dal governo americano.....capito perkè conviene fare guerre??
capito perkè il discorso del'equilibrio del terrore nn ha senso....è utopico pensare ke la distruzione mutua assicurata possa garantire pace...cosi' come è utopico pensare ke la pace basta pensarla per averla

maxsona · 31-07-2006, 17:21

Servono da deterrenza strategica, uno può annientare l'altro e viceversa quindi nessuno si muove

goldorak · 31-07-2006, 17:32

Quote:

Originariamente inviato da Bliz

è utopico pensare ke la distruzione mutua assicurata possa garantire pace...cosi' come è utopico pensare ke la pace basta pensarla per averla

Allora mi sono perso 50 anni di storia.

Bliz · 31-07-2006, 17:48

Quote:

Originariamente inviato da goldorak

Allora mi sono perso 50 anni di storia.

aspetta di vedere i prossimi di anni.... e poi per tua informazione la guerra nucleare l'abbiamo già sfiorata..... se credi ke possa andare avanti per molto....accomodati. E' un riskio secondo me un po elevato ...ke dici??

Bliz · 31-07-2006, 17:49

Quote:

Originariamente inviato da maxsona

Servono da deterrenza strategica, uno può annientare l'altro e viceversa quindi nessuno si muove

si è vero ma.... a morire è sempre la popolazione... ki decide di lanciare nn corre mai riski.... questo teniamolo a mente

goldorak · 31-07-2006, 17:54

Quote:

Originariamente inviato da Bliz

si è vero ma.... a morire è sempre la popolazione... ki decide di lanciare nn corre mai riski.... questo teniamolo a mente

Chi decide di lanciare non corre mai rischi ?
Allora caro mio non ti e' del tutto chiaro il concetto di deterrenza atomica.

Sursit · 31-07-2006, 18:10

Quote:

Originariamente inviato da maxsona

Servono da deterrenza strategica, uno può annientare l'altro e viceversa quindi nessuno si muove

La deterrenza funziona solo fino a quando chi le possiede ha il buon senso di capire che non è onnipotente, ma distrutto se le usa.
Purtroppo se capiteranno in mano a gente colpita da sindrome di onnipotenza il deterrente decadrà.

franklar · 31-07-2006, 18:13

Quote:

Originariamente inviato da goldorak

Allora mi sono perso 50 anni di storia.

ma sai anche bene che più paesi hanno l'atomica, e più atomiche ci sono in giro, più cresce il rischio di errore umano - guasto - incomprensioni assortite, e si sa che qui si scherza col fuoco, basta un errore per scatenarne altri mille.

Che non sia successo nulla ( per poco ) in 50 anni non mi garantisce affatto che non capiti nulla nei prossimi 50 anni, con molte più potenze nucleari in gioco

afdsafcbvb · 31-07-2006, 18:16

La deterrenza atomica è un equilibrio che si può spezzare.
Basta una cazzata per innescare una reazione a catena...

nella guerra fredda abbiamo avuto CULO e basta... abbiamo sfiorato varie volte l'olocausto nucleare...

discepolo · 31-07-2006, 18:30

Quote:

Originariamente inviato da goldorak

6 mila testate nucleari sono sufficienti a garantirci che il mondo non salti per aria.
Lo sai certamente cosa ha garantito per 50 anni (e continua ancora) la pace a livello mondiale durante la guerra fredda. ?
E lo saprai certamente che un europa occidentale libera e prospera la si di deve agli amici americani che ci hanno messo sotto lo scudo nucleare impedendo alle armate dell'unione sovietica di riversarsi fino al portogallo.
La pace e la liberta' non si conquistano in "astratto", ce sempre un prezzo da pagare.
E' un concetto difficile da capire per un italia "pacifista" senza se e senza ma.

Comunque sia il problema non sono le 6 mila testate quanto le decine di armi nucleari tattiche che le potenze regionali quali l'India (la piu' grande democrazia del mondo), il Pakistan, Israele, in futuro anche l'Iran, la Corea del Nord potranno impiegare su teatri di guerra locali.

Straquoto ogni singola parola!

Complimenti!

maxsona · 31-07-2006, 18:31

Sinceramente penso che sia più pericoloso un paese con 6000 mine antiuomo che uno con 6000 bombe atomiche

lowenz · 31-07-2006, 18:33

Quote:

Originariamente inviato da afdsafcbvb

La deterrenza atomica è un equilibrio che si può spezzare.
Basta una cazzata per innescare una reazione a catena...

Questo con un numero di potenze atomiche > 2 è effettivamente un problema.

31-07-2006, 15:50	#1
Dias Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Unknown Messaggi: 4553	A proposito del nucleare... Speriamo che uno dei due non si svegli male la mattina... http://www.ansa.it/main/notizie/awnp...1_1314845.html MOSCA, 31 LUG - Stati Uniti e Russia rimangono in possesso di una quantita' di armi nucleari sufficiente per ridurre piu' volte in cenere il mondo intero. Al 1 gennaio 2006 gli Stati Uniti disponevano di 1.225 vettori strategici offensivi e di 5.966 testate atomiche mentre la Russia aveva 927 vettori e 4.279 testate. Questi dati sono stati forniti a Mosca dal generale russo Nikolai Artiykhin, che ha fatto il punto sul trattato 'Sort', firmato nel 1991 e in vigore per 15 anni dal 1994. Cioè, ma che caspita ci fanno con 6 mila testate atomiche? Non è che crescono sugli alberi, costano un macello da produrre. __________________ Only dead fish swim with the stream.

31-07-2006, 16:19	#2
Bliz Junior Member Iscritto dal: Feb 2003 Messaggi: 1	a tutti va bene cosi'..... siamo troppo impegnati a difendere i nostri paladini...Prodi...Berlusconi..... tante bombe da polverizzare il pianeta?? naaa questo nn è importante per le classi politiche... ci sono altre priorità..... come vincere le prossime elezioni. __________________ ah bhe allora.........

31-07-2006, 17:17	#9
Bliz Junior Member Iscritto dal: Feb 2003 Messaggi: 1	nn è possibile gestire una situazione come quella attuale....tutte queste atomike ....credi davvero ke questo sistema serva ?? credi ke la pace si possa ottenere con la minaccia?? la pace va costruita pian piano risolvendo i vari conflitti ke ci sono nel mondo......i conflitti mondiali sono tranquillament risolvibili....basta risolvere i problemi alla base, il problema è che questi conflitti sono voluti ...senza parlare a vanvera ti faccio un esempio..... Somalia....caspita questi signori della guerra nn si riescono a estirpare... come si fa a risolvere un conflitto simile??? la risposta?? inviando un esercito di caschi blu.... disarmando i miliziani e dando un grado di civiltà adeguato alle popolazioni...cioè possibilità di procurarsi cibo. guarda caso si è poi scoperto ke i signori della guerra erano finanziati dal governo americano.....capito perkè conviene fare guerre?? capito perkè il discorso del'equilibrio del terrore nn ha senso....è utopico pensare ke la distruzione mutua assicurata possa garantire pace...cosi' come è utopico pensare ke la pace basta pensarla per averla __________________ ah bhe allora.........

31-07-2006, 17:21	#10
maxsona Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: Verona Messaggi: 3169	Servono da deterrenza strategica, uno può annientare l'altro e viceversa quindi nessuno si muove __________________ My Flickr

31-07-2006, 18:31	#19
maxsona Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: Verona Messaggi: 3169	Sinceramente penso che sia più pericoloso un paese con 6000 mine antiuomo che uno con 6000 bombe atomiche __________________ My Flickr

31-07-2006, 16:36	#4
-kurgan- Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 740	visto COME stanno smantellando le vecchie testate in russia c'è quasi da sperare che le tengano attive a lungo c'è un vecchio servizio su report riguardante questo argomento, da far venire i brividi.. quasi è meglio ignorarle certe cose.

31-07-2006, 18:16	#17
afdsafcbvb Junior Member Iscritto dal: Feb 2006 Messaggi: 1	La deterrenza atomica è un equilibrio che si può spezzare. Basta una cazzata per innescare una reazione a catena... nella guerra fredda abbiamo avuto CULO e basta... abbiamo sfiorato varie volte l'olocausto nucleare...

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