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Old 09-07-2008, 15:29   #1
zuper
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Ciao Eluana, finalmente un po' di pace!!

http://www.corriere.it/cronache/08_l...4f02aabc.shtml

Quote:
MILANO - Dal 1992 vive in uno stato vegetativo. E per anni il padre si è battuto per interrompere l'alimentazione forzata che la tiene in vita. Adesso, il caso di Eluana Englaro è a una svolta: dopo una lunga battaglia legale, infatti, la Corte d'appello civile di Milano ha autorizzato il padre, in qualità di tutore, ad interrompere il trattamento di idratazione ed alimentazione forzato. Fino alla sua morte. Il provvedimento è immediatamente efficace, secondo quanto appreso da fonti giudiziarie, e può essere già attuato.

L'INCIDENTE - Eluana, a causa di un incidente stradale, è in stato vegetativo permanente dal 18 gennaio 1992. Il padre della ragazza, Beppino Englaro, dal '99 chiede la sospensione del trattamento. Al telefono, avvertito della notizia, è incredulo: «Non ci credo ancora, voglio leggere la sentenza. Dolore? Mia figlia è morta 16 anni fa» (ascolta l'audio).

LE MOTIVAZIONI - Per i giudici della prima sezione civile della Corte d'Appello milanese è stato «inevitabile» giungere alla decisione di autorizzare lo stop del trattamento di alimentazione a Eluana Englaro, «accertata la straordinaria durata del suo stato vegetativo permanente, l'altrettanto straordinaria tensione del suo carattere verso la libertà e la sua visione della vita». Una concezione della vita - spiega il giudice estensore del provvedimento, consigliere Filippo Lamanna - «inconciliabile» con la perdita totale e irreversibile delle proprie facoltà psichiche e la sopravvivenza «solo biologica del suo corpo, in uno stato di assoluta soggezione passiva all'altrui volere». Una conclusione cui i magistrati sono giunti, facendosi forti anche della valutazione del curatore speciale di Eluana Englaro, l'avvocato Franca Alessio, nominata proprio per «controllare la mancanza di interessi egoistici del tutore in potenziale conflitto con quelli di Eluana». La curatrice ha infatti «pienamente condiviso la scelta del tutore orientata al rifiuto del trattamento di alimentazione forzata». Visto quindi il «definitivo accertamento nelle precedenti fasi processuali» dello stato vegetativo permanente, e le altre prove acquisite, tra cui le testimonianze di alcune amiche di Eluana, i giudici hanno deciso di autorizzare il tutore in accordo col personale sanitario a procedere all'interruzione del trattamento di sostegno vitale con tutte le cautele del caso.

LE ISTRUZIONI - Nell'ultima pagina del provvedimento, i giudici scrivono anche una sorta di 'prontuario' al quale attenersi. Nel paragrafo intitolato «disposizioni accessorie cui attenersi in fase attuativa», i giudici scrivono: «Accogliendosi un esplicito richiamo della Suprema Corte a impartire qualche ulteriore disposizione pratica e cautelativa, in accordo con il personale medico e paramedico che attualmente assiste o verrà chiamato ad assistere Eluana, occorrerà fare in modo che l'interruzione del trattamento di alimentazione e idratazione artificiale con sondino naso-gastrico, la sospensione dell'erogazione di presidi medici collaterali (antibiotici o antinfiammatori ecc.) o di altre procedure di assistenza strumentale avvengano in hospice o altro luogo di ricovero confacente, ed eventualmente - se ciò sia opportuno e indicato in fatto dalla miglior pratica della scienza medica - con perdurante somministrazione di quei soli presidi già attualmente utilizzati atti a prevenire o eliminare reazioni neuromuscolari (come sedativi o antiepilettici) e nel solo dosaggio funzionale a tale scopo, comunque con modalità tali a garantire un adeguato e dignitoso accudimento accompagnatorio della persona (ad esempio anche con umidificazione frequente delle mucose, somministrazione di sostanze idonee a eliminare l'eventuale disagio da carenza di liquidi, cura dell'igiene e del corpo e dell'abbigliamento) durante il periodo in cui la sua vita si prolungherà dopo la sospensione del trattamento e in modo da rendere sempre possibili le visite, la presenza e l'assistenza, almeno dei suoi più stretti familiari».
Il padre della ragazza, Beppino Englaro, dal '99 chiede la sospensione del trattamento. Al telefono, avvertito della notizia, è incredulo: «Non ci credo ancora, voglio leggere la sentenza. Dolore? Mia figlia è morta 16 anni fa» (ascolta l'audio).
__________________
"W la foca, che dio la benedoca"
poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
zuper è offline  
Old 09-07-2008, 16:02   #2
Senza Fili
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L'Avatar di Senza Fili
 
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Se e dico SE la ragazza in vita disse davvero che non avrebbe mai voluto vivere in certe condizioni allora hanno fatto bene, ma in mancanza di indicazioni passate da parte del paziente sarebbe abominevole decidere per lui e fargli staccare tutto, come fece il marito di terry schiavo per liberarsene

Ultima modifica di Senza Fili : 09-07-2008 alle 16:06.
Senza Fili è offline  
Old 09-07-2008, 17:01   #3
Ziosilvio
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Quote:
Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
Se e dico SE la ragazza in vita disse davvero che non avrebbe mai voluto vivere in certe condizioni allora hanno fatto bene, ma in mancanza di indicazioni passate da parte del paziente sarebbe abominevole decidere per lui e fargli staccare tutto, come fece il marito di terry schiavo per liberarsene
Terry Schiavo, però, aveva anche riportato danni cerebrali estremi
Quando le hanno fatto l'autopsia, il suo cervello pesava 615 grammi
Uno dei medici disse che, in tali condizioni, lo stato vegetativo persistente "non può essere né provato né disprovato"

Fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Terry_Schiavo
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
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Old 09-07-2008, 17:33   #4
sander4
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Old 09-07-2008, 17:35   #5
Imrahil
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Old 09-07-2008, 17:58   #6
Gremo
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ma dico io gente di radio vaticana e company hanno per caso la minima idea di cosa vul dire per 16 anni al capezzale di una persona in stato vegetativo?

so tutti f**** col cu** degli altri

W la dignità della persona
Gremo è offline  
Old 09-07-2008, 18:05   #7
Senza Fili
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Terry Schiavo, però, aveva anche riportato danni cerebrali estremi
Quando le hanno fatto l'autopsia, il suo cervello pesava 615 grammi
Uno dei medici disse che, in tali condizioni, lo stato vegetativo persistente "non può essere né provato né disprovato"

Fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Terry_Schiavo
Però i genitori erano contrari, nè lei aveva mai dato pareri su una eventuale situazione del genere...peccato che negli Usa la moglie, legalmente, diventi "di proprietà" del marito (che in quel caso si era pure riaccompagnato e voleva liberarsi del fagotto)
Senza Fili è offline  
Old 09-07-2008, 18:21   #8
Willy McBride
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Però i genitori erano contrari, nè lei aveva mai dato pareri su una eventuale situazione del genere...peccato che negli Usa la moglie, legalmente, diventi "di proprietà" del marito (che in quel caso si era pure riaccompagnato e voleva liberarsi del fagotto)
Queste sono le balle messe in giro dagli ultraconservatori. In più occasioni Terry Schiavo aveva detto al marito (e a chi, se no? non è proprio un argomento di conversazione comune) che non avrebbe voluto vivere attaccata a una macchina, il marito ha iniziato una relazione solo dopo che lei era rimasta in coma per parecchi anni, e sono passati altri anni prima che chiedesse di sospendere i trattamenti medici. Se non ricordo male ha speso tutti i soldi del risarcimento nei processi e si è pure indebitato, quando gli avevano offerto milioni di dollari perché rinunciasse alla custodia legale in favore dei genitori di lei.
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Willy McBride è offline  
Old 09-07-2008, 18:31   #9
Senza Fili
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Queste sono le balle messe in giro dagli ultraconservatori. In più occasioni Terry Schiavo aveva detto al marito (e a chi, se no? non è proprio un argomento di conversazione comune) che non avrebbe voluto vivere attaccata a una macchina, il marito ha iniziato una relazione solo dopo che lei era rimasta in coma per parecchi anni, e sono passati altri anni prima che chiedesse di sospendere i trattamenti medici. Se non ricordo male ha speso tutti i soldi del risarcimento nei processi e si è pure indebitato, quando gli avevano offerto milioni di dollari perché rinunciasse alla custodia legale in favore dei genitori di lei.
I genitori dissero tutto il contrario.

Resta il fatto che fu abominevole che chi l'aveva messa al Mondo non sia stato tenuto di conto per niente.

p.s. comunque è bene lasciar scritto o detto il proprio parere su certi casi ai propri familiari o persone care: io ho già lasciato detto che in un eventuale caso simile (mi gratto) non debbano assolutamente sopprimermi...non ci tengo a far da serbatoio di organi, imho meglio come un vegetale attaccato ai fili tutta la vita, anche senza essere cosciente, che sotto terra.

Ultima modifica di Senza Fili : 09-07-2008 alle 18:34.
Senza Fili è offline  
Old 09-07-2008, 19:31   #10
Dezseven
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Iscritto dal: Dec 2004
Città: Fabriano(AN)
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Evviva finalmente un pò di coraggio in mezzo a queste pecore di politici nostrani che pensano solo ai propri interessi e non hanno le palle per affrontare la decrepita Chiesa cattolica che ci ammorba con le sue prediche senza senso.
C'è vogliono le battaglie di un padre contro le leggi quando in Parlamento le cose si sistemerebbero con buon senso, mentre serve sempre la magistratura per restituire un pò di dignità a chi lotta da sempre contro uno Stato venduto alla Chiesa e alla lobby vaticana.
Dezseven è offline  
Old 09-07-2008, 19:50   #11
niko974
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anche senza il consenso della ragazza sarebbe stato giusto
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Rossy sempre con me.
niko974 è offline  
Old 09-07-2008, 20:04   #12
:.Blizzard.:
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Quote:
Radio Vaticana: "Sentenza grave"

MILANO - Eluana Englaro, la ragazza di Lecco in coma da sedici anni, adesso può morire. E suo padre, che da un decennio chiede che siano staccate le macchine che la tengono in vita, ha vinto una battaglia destinata a entrare nella storia della giurisprudenza italiana, un po' come il caso di Terry Schiavo negli Stati Uniti.

Per la Radio vaticana quella dei magistrati della Corte d'Appello civile di Milano è una "sentenza grave". "Nessun tribunale aveva mai accolto la richiesta", sottolinea l'emittente pontificia, che ricorda come già i bioetici della Cattolica abbiano denunciato che la decisione dei magistrati "disconosce il principio della non disponibilità della vita e il dovere di ogni società civile, di assistere i propri cittadini più deboli".

"Ora la libereremo", sono state invece le parole di Beppino Englaro, che ha sempre preferito parlare di "libertà" e non di "morte cerebrale" o "eutanasia". Oggi i giudici della Corte d'appello civile di Milano lo hanno autorizzato a interrompere il trattamento di idratazione ed alimentazione forzato che fa sopravvivere la figlia, che rimase vittima di un incidente stradale il 18 gennaio 1992.

Una decisione "inevitabile" per i giudici della prima sezione civile della Corte d'appello di Milano, vista "la straordinaria durata dello stato vegetativo permanente" di Eluana e "l'altrettanto straordinaria tensione del suo carattere verso la libertà e la sua visione della vita", come spiega il giudice Filippo Lamanna.

Il decreto con cui si autorizza la sospensione del trattamento segue le indicazioni stabilite dalla Cassazione lo scorso 16 ottobre. La Corte aveva disposto un nuovo processo per il caso di Eluana e stabilito la sospensione dell'alimentazione artificiale soltanto in presenza di due circostanze concorrenti: che fosse provata e accertata l'irreversibilità dello stato vegetativo permanente della ragazza e dimostrato il convincimento etico di Eluana, quando era "in piena coscienza". Insomma, la decisione era vincolata alla certezza che la giovane avrebbe scelto di morire e non di vivere artificialmente, privata delle capacità percettive e di qualsiasi contatto con il mondo esterno.

La Corte d'Appello, infatti, ha espressamente "escluso" che la richiesta del tutore, nonchè padre di Eluana, "sia stata espressione di un suo personale giudizio sulla qualità della vita" della figlia. Una conclusione a cui i giudici sono giunti anche grazie alla valutazione del curatore speciale della ragazza, l'avvocato Franca Alessio, nominata proprio per "controllare la mancanza di interessi egoistici del tutore in potenziale conflitto con quelli di Eluana".Una prova a cui si sono aggiunte le testimonianze di alcune amiche della ragazza.

Il provvedimento dei giudici di appello teoricamente può essere ancora soggetto a ricorso davanti alla Cassazione e la Procura Generale, come aveva fatto in passato, potrebbe impugnare la sentenza. Ma è comunque una vittoria per Beppino Englaro, che ha più volte parlato di accanimento terapeutico e dal 1999 ha ripetutamente chiesto la sospensione del trattamento, ricevendo solo risposte negative.

Adesso, però, i sanitari potranno staccare il sondino che tiene Eluana legata alla vita. Fonti giudiziarie rivelano infatti che il provvedimento dei giudici di Milano stabilisce l' interruzione dell'alimentazione e dell'idratazione artificiale sia "immediatamente efficace". Spetterà alla sensibilità del padre di Eluana, e del curatore speciale, l'avvocato Franca Alessi, attendere il termine di legge di sessanta giorni, per l'eventuale impugnazione in Cassazione. E ora Beppino Englaro finalmente può dire: "Ha vinto lo stato di diritto".

Le istruzioni per staccare la spina. Nell'ultima pagina del provvedimento col quale la Corte d'Appello di Milano autorizza la sospensione dell'alimentazione forzata a Eluana Englaro, i giudici scrivono anche una sorta di 'prontuario' al quale attenersi nel momento in cui si "staccherà la spina" che tiene in vita la giovane. Nel paragrafo intitolato "disposizioni accessorie cui attenersi in fase attuativa", i giudici scrivono: "(...) in accordo con il personale medico e paramedico che attualmente assiste o verrà chiamato ad assistere Eluana, occorrerà fare in modo che l'interruzione del trattamento di alimentazione e idratazione artificiale con sondino naso-gastrico, la sospensione dell'erogazione di presidi medici collaterali (antibiotici o antinfiammatori ecc.) o di altre procedure di assistenza strumentale avvengano in hospice o altro luogo di ricovero confacente. (...) Durante il periodo in cui la sua vita si prolungherà dopo la sospensione del trattamento e in modo da rendere sempre possibili le visite, la presenza e l'assistenza, almeno dei suoi più stretti familiari".

E ancora una volta la Chiesa si fà sentire, ovviamente quando più gli fà comodo.

Tuttavia non approvo molto il modo di condurre alla pace il malato. Perlomeno non mi sembra una gran cosa sospendere anti dolorifici e alimentazione. Non esistono metodo più "indolori"?

Cmq leggendo ... sono rimasto molto colpito anche da questo:

Quote:
Giovanni Nuvoli

Giovanni Nuvoli, ammalato di sclerosi laterale amiotrofica e ormai completamente paralizzato, chiese più volte ai medici che gli staccassero il respiratore artificiale che lo manteneva in vita. Il medico anestesista Tommaso Ciacca, che il 10 luglio 2007 stava per eseguire le sue volontà, fu bloccato dall'intervento dei carabinieri di Alghero e della procura di Sassari[25]. A seguito di ciò, il 16 luglio 2007 Giovanni Nuvoli iniziò uno sciopero della sete e della fame che lo portò alla morte il 23 luglio 2007[26].
:.Blizzard.: è offline  
Old 09-07-2008, 20:30   #13
obefix
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sperando che questa sentenza possa valere anche per tanti altri..

ciao Eluana..
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obefix è offline  
Old 09-07-2008, 21:47   #14
laico79
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E ancora una volta la Chiesa si fà sentire, ovviamente quando più gli fà comodo.

Tuttavia non approvo molto il modo di condurre alla pace il malato. Perlomeno non mi sembra una gran cosa sospendere anti dolorifici e alimentazione. Non esistono metodo più "indolori"?

Cmq leggendo ... sono rimasto molto colpito anche da questo:



Be sai se devi crepare devi soffrire, e nella sofferenza devi trovare dio (questa è l'essenza del pensiero di alcuni preti).
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laico79 è offline  
Old 09-07-2008, 22:13   #15
nestle
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Be sai se devi crepare devi soffrire, e nella sofferenza devi trovare dio (questa è l'essenza del pensiero di alcuni preti).
questo potrebbe essere un motivo, ma fondamentalmente alla chiesa interessa continuare ad avere potere e ad imporlo...

mette bocca per far vedere che ha potere e per far vedere che tutti i politici gli vanno dietro.

in realtà non sono indignati per il fatto in se, ma perchè qualcuno ha osato farlo.
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il mio blog:

http://gabrireef.blogspot.com/
nestle è offline  
Old 09-07-2008, 22:28   #16
cocis
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e poi il vaticano ha anche il coraggio di lamentarsi se qualcuno li manda all'inferno..
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Old 09-07-2008, 22:52   #17
Insert coin
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Be sai se devi crepare devi soffrire, e nella sofferenza devi trovare dio (questa è l'essenza del pensiero di alcuni preti).
Eppure 3 anni fa qualcuno più in alto di me, intelligentemente, rifiutò un ricovero in un centro specializzato e di alto livello che avrebbe potuto prolungarne l'inutile agonia, preferendo spegnersi in poco tempo "in casa..." e decise il tutto in perfetta lucidità.
Insert coin è offline  
Old 09-07-2008, 23:10   #18
cocis
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Originariamente inviato da Insert coin Guarda i messaggi
Eppure 3 anni fa qualcuno più in alto di me, intelligentemente, rifiutò un ricovero in un centro specializzato e di alto livello che avrebbe potuto prolungarne l'inutile agonia, preferendo spegnersi in poco tempo "in casa..." e decise il tutto in perfetta lucidità.

giovanni paolo ?? ma che strano..
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cocis è offline  
Old 09-07-2008, 23:14   #19
laico79
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Originariamente inviato da Insert coin Guarda i messaggi
Eppure 3 anni fa qualcuno più in alto di me, intelligentemente, rifiutò un ricovero in un centro specializzato e di alto livello che avrebbe potuto prolungarne l'inutile agonia, preferendo spegnersi in poco tempo "in casa..." e decise il tutto in perfetta lucidità.
Non vedo il nesso...
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laico79 è offline  
Old 09-07-2008, 23:32   #20
zuper
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Non vedo il nesso...
parafrasando direi

predicare male e razzolare bene
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