[Misteri d'Italia] Emanuela Orlandi forse trova pace

[LUVІ]

http://www.repubblica.it/2008/06/sez...a-orlandi.html

"Emanuela Orlandi fu uccisa
e buttata in una betoniera"

ROMA - Emanuela Orlandi sarebbe stata uccisa. Il suo corpo, rinchiuso dentro un sacco, sarebbe stato gettato in una betoniera a Torvaianica. La rivelazione è della donna che ebbe una relazione con il boss della banda della Magliana, Enrico De Pedis, detto Renatino, e che è stata sentita nelle scorse settimane, alla presenza dei funzionari della squadra mobile, dal procuratore aggiunto Italo Ormanni e dai pm Andrea De Gasperis e Simona Maisto, titolari dell'inchiesta sulla scomparsa della ragazza.

La donna, pur ammettendo di aver fatto uso a lungo di droga e psicofarmaci, rivela circostanze quantomeno meritevoli di accertamenti: "Successe tutto a Torvajanica, andammo con Renato a pranzo da Pippo l'Abruzzese. Lì aveva un appuntamento con Sergio, l'autista, il quale portò due sacchi".

"Poi andammo in un cantiere, io restai in auto: buttarono i due sacchi dentro una betoniera. "Così facciamo scomparire tutte le prove" dissero.

La supertestimone parla anche quindi di un secondo corpo, sarebbe quello di Domenico Nicitra, figlio di uno storico esponente della Banda.

Ma le date non tornano. Di Emanuela Orlandi si persero le tracce il 22 giugno dell'83. Domenico Nicitra, il bambino di 11 anni, figlio di Salvatore, imputato al processo per i delitti commessi dalla banda della Magliana, scomparve il 21 giugno 1993 assieme allo zio Francesco, fratello del padre. E De Pedis in quell'epoca era già morto: venne ammazzato il 2 febbraio del '90.

(23 giugno 2008)

Ma forse non si riesce ancora a mettere la parola "fine" a questa triste storia che ricordo nitida come fosse successo ieri.

LuVi

[dave4mame]

nessuno però che si ricorda dell'altra ragazza che scomparve qualche mese dopo...

[Ser21]

Cmq,apparte il delitto orlandi,il fattore banda della magliana,resta in assoluto una delle situazioni pià ambigue della storia italiana.
Se andiamo ad approfondire,la ritroviamo in tantissimi episodi clou della storia d'italia...dal delitto moro agli omicidi eccellenti in sicilia...passando per la strage di bologna...

[vaio-man]

non mi stupirebbe, visto che di mezzo c'è vaticano, banca vaticana, lupi grigi ecc... che i servizi segretti sappiano tutto o quasi, ma non dicano nulla per non sputanarsi loro e per non sputanare la classe polittica italiana!!! così come è per ustica dove ormai è certo (ma non ufficiale perchè ci sputtaneremo da soli) che l'obbietivo era gheddafi ma i servizi segretti hanno fatto in modo che a essere colpito fosse il DC9 itavia, perchè? semplice meglio far morire 150 persone "sconosciute" che una sola "importante", sinceramente non ho parole, ma è la normalità in questo mondo, tutti gli stati (francia, usa, inghilterra, germania, israele) hanno simili se non peggiori schelettri nell'armadio....

[_fred_]

Originariamente inviato da Ser21

Cmq,apparte il delitto orlandi,il fattore banda della magliana,resta in assoluto una delle situazioni pià ambigue della storia italiana.
Se andiamo ad approfondire,la ritroviamo in tantissimi episodi clou della storia d'italia...dal delitto moro agli omicidi eccellenti in sicilia...passando per la strage di bologna...

Soprattutto perchè non si è mai capito quali siano stati gli effettivi limiti d'azione di questa banda, molto più vicino alla struttura della criminalità organizzata, piuttosto che una normale banda.

[Ser21]

Originariamente inviato da dave4mame

nessuno però che si ricorda dell'altra ragazza che scomparve qualche mese dopo...

Verosimilmente tutto questo discorso dei rapimenti morti era per mandare un messaggio chiaro e forte al Papa,c'era il discorso delle divisioni interne alla chiesa...chi voleva dare la spallata definitiva al comunismo (Wojtila,USA,P2) e chi voleva continuare ad intrattenere affarti con loro (SS est,Marcinkus,Ior,Banco Ambrosiano).

Era semplicemente una lotta di poteri e,come semrpe accade,ci finiscono in mezzo degli innocenti,come queste due ragazze...

[GUSTAV]<]

se le colonne di cemento potessero parlare..

[Ser21]

Appunto..come dicvevo prima,ecco la novità,non tanto novità per chi aveva gli elemnti per fare 1+1:

ROMA - Emanuela Orlandi sarebbe stata prelevata da Renatino De Pedis su ordine di monsignor Marcinkus, all'epoca presidente dello Ior. Lo rivela la supertestimone Sabrina Minardi, la donna che per anni fu l'amante del boss della banda della Magliana Enrico De Pedis,

[Brakon]

Assurdo...

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Ser21

Appunto..come dicvevo prima,ecco la novità,non tanto novità per chi aveva gli elemnti per fare 1+1:

ROMA - Emanuela Orlandi sarebbe stata prelevata da Renatino De Pedis su ordine di monsignor Marcinkus, all'epoca presidente dello Ior. Lo rivela la supertestimone Sabrina Minardi, la donna che per anni fu l'amante del boss della banda della Magliana Enrico De Pedis,

addirittura...
chissà che segreti c'erano di mezzo...

[ulk]

Originariamente inviato da Brakon

Assurdo...

In effetti, per il discorso dei fratellini di Gravina sono andati fino in Romania, con questa tra qualche anno si andrà su marte.

[Ser21]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

addirittura...
chissà che segreti c'erano di mezzo...

Nessun segreto ( apparte i discorsi relativi allo ior e banco ambriosiano come finanziamenti ma questo si discosta dal caso specifico),semplicemente una faida interna alla chiesa tra chi era più vicino al patto atlatico come modus operandi e chi invece voleva continuare a trarre profitto da accordi con paesi dell'est (Ior appunto di Marcinkus).

[Ser21]

ORLANDI: TESTE, DE PEDIS MI PORTO' A CENA DA ANDREOTTI
La testimone delle indagini sul sequestro di Emanuela Orlandi sarebbe andata anche a casa di Giulio Andreotti. La donna riferisce la circostanza nel colloquio investigativo con i funzionari della squadra mobile del 14 marzo scorso. "Io andai anche a cena a casa di Andreotti, con Renato (De Pedis, ndr) - racconta -. Ovviamente davanti a me non parlavano ... due volte ci sono andata ... Renato ricercato ... La macchina della scorta sotto casa di Andreotti della polizia ... Renato ricercato, siamo andati su ... eh ... accoglienza al massimo ... c'era pure la signora ...la moglie ... una donnetta caruccia ... ovviamente davanti non parlavano di niente". La teste precisa ancora che Andreotti "non c'entra direttamente con Emanuela Orlandi, ma con monsignor Marcinkus si'".


Il discorso si allarga decisamente....

Diciamo che Marcinkus aveva rapporti con Cosa Nostra e il Banco Amrbosiano.
Il riciclaggio di denaro da parte dello IOR avveniva per Cosa nostra così come per la Nuova Camorra organizzata,non guardava in faccia a nessuno e se poteva trarne dei benefici non si faceva scrupoli.

Andreotti si inserisce in questo contesto per alcuni aspetti rilevanti nel crack ambrosiano (il discorso relativo all'uccisione di ambrosoli - da parte di diotallevi - ) e per i suoi rapporti con la Mafia e con lo Ior.

Sarebbe bello ricostruire insieme tutti i vari passaggi che intersecano questi aspetti ma penso che mi troverei a fare un monologo.
Resta il fatto che senza conoscere questi fatti,non si potrà mai apprendere fino in fondo la storia d'Italia.

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Ser21

Nessun segreto ( apparte i discorsi relativi allo ior e banco ambriosiano come finanziamenti ma questo si discosta dal caso specifico),semplicemente una faida interna alla chiesa tra chi era più vicino al patto atlatico come modus operandi e chi invece voleva continuare a trarre profitto da accordi con paesi dell'est (Ior appunto di Marcinkus).

mica si ucccide una signorina, solo x un "orientamento" politico..
sotto sotto ci deve essere un traffico di documenti segreti che scottano....

lo dici anche tu stesso...

Originariamente inviato da Ser21

ORLANDI: TESTE, DE PEDIS MI PORTO' A CENA DA ANDREOTTI
La testimone delle indagini sul sequestro di Emanuela Orlandi sarebbe andata anche a casa di Giulio Andreotti. La donna riferisce la circostanza nel colloquio investigativo con i funzionari della squadra mobile del 14 marzo scorso. "Io andai anche a cena a casa di Andreotti, con Renato (De Pedis, ndr) - racconta -. Ovviamente davanti a me non parlavano ... due volte ci sono andata ... Renato ricercato ... La macchina della scorta sotto casa di Andreotti della polizia ... Renato ricercato, siamo andati su ... eh ... accoglienza al massimo ... c'era pure la signora ...la moglie ... una donnetta caruccia ... ovviamente davanti non parlavano di niente". La teste precisa ancora che Andreotti "non c'entra direttamente con Emanuela Orlandi, ma con monsignor Marcinkus si'".


Il discorso si allarga decisamente....

Diciamo che Marcinkus aveva rapporti con Cosa Nostra e il Banco Amrbosiano.
Il riciclaggio di denaro da parte dello IOR avveniva per Cosa nostra così come per la Nuova Camorra organizzata,non guardava in faccia a nessuno e se poteva trarne dei benefici non si faceva scrupoli.

Andreotti si inserisce in questo contesto per alcuni aspetti rilevanti nel crack ambrosiano (il discorso relativo all'uccisione di ambrosoli - da parte di diotallevi - ) e per i suoi rapporti con la Mafia e con lo Ior.

Sarebbe bello ricostruire insieme tutti i vari passaggi che intersecano questi aspetti ma penso che mi troverei a fare un monologo.
Resta il fatto che senza conoscere questi fatti,non si potrà mai apprendere fino in fondo la storia d'Italia.

e la signorina doveva avere un ruolo chiave nella faccenda...
forse trafugazione di documenti proibbiti ?

[Jok3r]

non ho capito una cosa... perche hanno ucciso quella ragazza ? cioe era una ragazza di 15 anni a chi poteva dare fastidio???

[GUSTAV]<]

oppure i soliti "pasticci" sessuali del clero ?

[ulk]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

oppure i soliti "pasticci" sessuali del clero ?

Dite che metterci di mezzo l'area 51 sia sbagliato?

[dave4mame]

se non ricordo male il padre era dipendente del vaticano (cosa facesse proprio non lo ricordo... ma mi pare fosse un semplice travet).

piuttosto che fine ha fatto quell'altra ragazza... gregorio mi pare si chiamasse?

[LUVІ]

Maggiori dettagli sulla confessione della Minardi.

http://www.repubblica.it/2008/06/sez...a-orlandi.html

Le rivelazioni di Sabrina Minardi, ex compagna del boss della Magliana De Pedis
Il corpo fatto sparire in un cantiere a Torvaianica. La famiglia: "Vogliamo le prove"
Caso Orlandi, parla la superteste
"Rapita per ordine di Marcinkus"
Accuse verso lo scomparso presidente Ior dalla ex moglie del calciatore Giordano
In un sacco anche il figlio di un boss ucciso per vendetta. Ma le date non corrispondono
di MARINO BISSO E GIOVANNI GAGLIARDI

Caso Orlandi, parla la superteste "Rapita per ordine di Marcinkus"

I manifestini per la scomparsa di Emanuela Orlandi sono ricomparsi per le strade di Roma
ROMA - Emanuela Orlandi sarebbe stata prelevata da Renatino De Pedis su ordine di monsignor Marcinkus, all'epoca presidente dello Ior. Lo rivela Sabrina Minardi, la supertestimone che per anni fu l'amante del boss della banda della Magliana Enrico De Pedis, detto Renatino. La ragazza, dice Minardi, sarebbe poi stata uccisa e gettata in una betoniera a Torvaianica. E le sue dichiarazioni portano a nuove indagini.

Negli anni '80, la Minardi, dopo la separazione con il "bomber" della Lazio Bruno Giordano, ebbe una storia con De Pedis, che nel dicembre 1984 fu catturato proprio grazie al pedinamento della donna. Gli misero le manette nell'appartamento di Via Vittorini 63 dove lei viveva. Negli anni successivi, Minardi attraversò periodi segnati dalla cocaina. Oggi si trova in una comunità terapeutica in Trentino. Poche settimane fa, la sua famiglia è tornata all'attenzione della cronaca perché la figlia, Valentina Giordano, fu protagonista, insieme al fidanzato Stefano Lucidi, del tragico incidente sulla Nomentana in cui morirono Alessio Giuliani e la sua ragazza Flaminia Giordani.

"Nel sacco anche un bambino". "Successe tutto a Torvaianica", ricorda oggi Minardi. "Con Renatino, a pranzo da Pippo l'Abruzzese, arrivò Sergio, l'autista, con due sacchi. Andammo in un cantiere, io restai in auto: buttarono tutto dentro una betoniera. Così facciamo scomparire tutte le prove, dissero". In uno di quei sacchi c'era il corpo di Emanuela Orlandi e nell'altro, sostiene la donna, un bambino di 11 anni ucciso per vendetta, Domenico Nicitra, figlio di uno storico esponente della banda.

Date contrastanti. La testimone sostiene di essere stata la compagna del boss della Magliana tra la primavera dell'82 e il novembre dell'84. Emanuela Orlandi scomparve il 22 giugno dell'83, ma Domenico Nicitra, il bambino ucciso, morì dieci anni dopo, il 21 giugno 1993, quando De Pedis era già morto (fu ucciso all'inizio del 1990). Forse la confusione sulle date è colpa degli psicofarmaci e della droga di cui la testimone ammette di aver fatto uso per anni. Ma le dichiarazioni rese ai magistrati restano sufficientemente circostanziate e tali da giustificare un supplemento di indagini.

"Consegnai Emanuela a un sacerdote". La donna racconta di aver accompagnato con la sua macchina Emanuela Orlandi (forse durante il rapimento, ndr) e di averla consegnata a un sacerdote. Accadde sei, sette mesi prima - dice - della tragica esecuzione della figlia del commesso della Casa Pontificia. "Arrivai al bar del Gianicolo in macchina (...) Renatino mi aveva detto che avrei incontrato una ragazza che dovevo accompagnare al benzinaio del Vaticano. Arriva 'sta ragazzina: era confusa, non stava bene, piangeva e rideva. All'appuntamento c'era uno che sembrava un sacerdote: scese da una Mercedes targata Città del Vaticano e prese la ragazza. A casa domandai: A Renà, ma quella non era... Se l'hai conosciuta, mi rispose, è meglio che te la scordi. Fatti gli affari tuoi".

"Poi - aggiunge Minardi - a De Pedis chiesi: 'in mezzo a che impiccio mi hai messo', e lui rispose 'nessun impiccio'". "Di li a pochi giorni - ha detto ai pm - tentarono di rapire mia figlia, chiamai immediatamente Renato e mi disse 'se ti sei scordata quello che hai visto non succederà niente a tua figlia'. In effetti, fino a oggi non le è successo nulla" però "ho un po' di timore, perché è vero che Renato è morto, ma ci sono altre persone...".

E ancora sui ruoli rivestiti quel giorno: "La Bmw la guidava Sergio". Di quest'ultimo, di età compresa tra i 21 e i 24 anni, Minardi dà anche una descrizione: "Sarà stato alto, più o meno un metro e novanta, era parecchio più alto di Renato. Belle spalle, fisico da boxer, da sportivo, insomma. Capelli chiari e occhi verdi-azzurri. Molto riservato. Io lo vedevo sempre, faceva l'autista a Renato. Aveva un'Audi bianca. La Bmw la vidi soltanto in quel frangente lì su. Sergio l'aveva portata al bar Gianicolo".

La testimone specifica, inoltre, che lei e De Pedis arrivarono al bar Gianicolo a bordo di una A112 bianca, di proprietà della donna."Renato e Sergio me la misero (la ragazza, ndr) in macchina, più che Renato, Sergio prese la ragazza dalle mani di questa signora e la accompagnò nella mia macchina. Poi, io salii in macchina e andai. Mi dissero che alla fine di quella via c'era questo signore che l'aspettava".

La prigione. Emanuela Orlandi sarebbe stata tenuta (durante il rapimento, ndr) in un'abitazione, vicino a piazza San Giovanni di Dio, che aveva "un sotterraneo immenso che arrivava quasi fino all'ospedale San Camillo", ha aggiunto Minardi. Di lei si sarebbe occupata la governante della signora, Daniela Mobili. Secondo la testimone, la Mobili, sposata con Vittorio Sciattella, era vicina a Danilo Abbruciati, il killer della Banda della Magliana freddato nell'82 durante il fallito agguato a Roberto Rosone, vicepresidente del Banco ambrosiano.

All'appuntamento al Gianicolo, Emanuela sarebbe arrivata con la donna di servizio. Incalzata dai magistrati sull'esatta collocazione della casa, la teste ha spiegato che si trovava, venendo dalla stazione di Trastevere e salendo dalla circonvallazione Gianicolense, uno o due semafori prima della piazza San Giovanni di Dio: "A un certo punto, sulla destra ci sono dei giardini, un piccolo parco, in quella traversa lì. Dovrebbe esserci pure un fabbricato basso, un palazzo se lo ricordo bene". E il sotterraneo? "Immenso, arrivava quasi fino all'ospedale San Camillo. Io lo vidi, ma poi mi misi a camminà du' minuti, poi che mi fregava. Insomma, non mi interessava andare oltre".

Monsignor Marcinkus. Emanuela Orlandi sarebbe stata prelevata da Renatino De Pedis su ordine di monsignor Marcinkus, che fu presidente dello Ior, la banca del Vaticano, dal 1971 al 1989. Marcinkus è morto il 20 febbraio 2006 a Sun City, in Arizona. Alla specifica domanda dei magistrati, tramite chi Renato fosse stato delegato a prendere Emanuela, la donna risponde: "Tramite lo Ior... Quel monsignor Marcinkus... Renato ogni tanto si confidava". Sulle motivazioni del sequestro: "Stavano arrivando secondo me sulle tracce di chi... perché secondo me non è stato un sequestro a scopo di soldi, è stato fatto un sequestro indicato. Io ti dico monsignor Marcinkus perché io non so chi c'è dietro.. ma io l'ho conosciuto a cena con Renato... hanno rapito Emanuela per dare un messaggio a qualcuno".

La testimone sottolinea di non sapere chi materialmente prese Emanuela: "Quello che so è che (la decisione, ndr) era partita da alte vette... tipo monsignor Marcinkus... E' come se avessero voluto dare un messaggio a qualcuno sopra di loro. Era lo sconvolgimento che avrebbe creato la notizia". La donna fa un paragone con la morte di Roberto Calvi: "Gli hanno trovato le mani legate dietro, perché tu mi vuoi dare un messaggio". In un colloquio successivo, il 19 marzo, la donna aggiunge: "Renato, da quello che mi diceva, aveva interesse a cosare con Marcinkus perché questi gli metteva sul mercato estero i soldi provenienti dai sequestri".

Le ragioni del rapimento. La teste, sentita successivamente dal procuratore aggiunto Italo Ormanni e dai pm Andrea De Gasperis e Simona Maisto, ipotizza come ragione della scomparsa della giovane una "guerra di potere": "Io la motivazione esatta non la so - dice ai magistrati - però posso dire che con De Pedis conobbi monsignor Marcinkus. Lui era molto ammanicato con il Vaticano, però i motivi posso immaginare che fossero quelli di riciclare il denaro. Mi sembra che Marcinkus allora era il presidente dello Ior... però sono ricordi così. Gli rimetteva questi soldi... Io a monsignor Marcinkus a volte portavo anche le ragazze lì, in un appartamento di fronte, a via Porta Angelica... Sarà successo in totale quattro o cinque volte, tre-quattro volte... Lui era vestito come una persona normale".

Secondo la donna, l'iniziativa partiva da Renato. "C'era poi il segretario - rivela - un certo Flavio. Non so se era il segretario ufficiale. Comunque gli faceva da segretario. Mi telefonava al telefono di casa mia e mi diceva: 'C'è il dottore che vorrebbe avere un incontro'. Embè, me lo faceva capire al telefono. Poi, a lui piacevano più signorine ('minorenni, no')! Quando entravo, vedevo il signore; non che mi aprisse lui, c'era sempre questo Flavio. Mi facevano accomodare i primi cinque minuti, poi io dicevo: 'Ragazze, quando avete fatto, prendete un taxi e ve ne andate. Ci vediamo, poi, domani'".

Sabrina Minardi, rispondendo ai magistrati, precisa che le modalità con cui avvenivano questi incontri erano diverse da quelle riferite sull'episodio del Gianicolo. "Mi ricordo che una volta Renato portava sempre delle grosse borse di soldi a casa. Sa, le borse di Vuitton, quelle con la cerniera sopra. Mi dava tanta di quella cocaina, per contare i soldi dovevo fare tutti i mazzetti e mi ricordo che contò un miliardo e il giorno dopo lo portammo su a Marcinkus".

A cena da Andreotti. Sabrina Minardi ha riferito di essere andata anche a casa di Giulio Andreotti. "Io andai anche a cena a casa di Andreotti, con Renato (De Pedis, ndr) - racconta - ovviamente davanti a me non parlavano... due volte ci sono andata... Renato ricercato... La macchina della scorta sotto casa di Andreotti della polizia... Renato ricercato, siamo andati su... eh... accoglienza al massimo... c'era pure la signora... la moglie... una donnetta caruccia ... ovviamente davanti non parlavano di niente". La teste precisa che Andreotti "non c'entra direttamente con Emanuela Orlandi, ma con monsignor Marcinkus sì".

La sorella: "Chi sa, si liberi la coscienza". Domani, riunione degli investigatori negli uffici giudiziari per fare il punto dell'indagine. La sorella di Emanuela vuole le prove: "Senza quelle, non credo alla presunta testimone. Emanuela non è andata via spontaneamente, siamo sicuri di questo e quindi qualcuno è davvero a conoscenza di ciò che è accaduto. Mi chiedo se non sia arrivato, e già da tempo, il momento che questo qualcuno venga fuori e si liberi la coscienza".

Inquirenti in cerca di riscontri. Gli inquirenti, prima di pronunciarsi sulla fondatezza o meno delle dichiarazioni, vogliono riscontrare ogni più piccolo particolare. "Nel verbale della testimone ci sono indubbie incongruenze temporali che ci lasciano un po' perplessi - ammettono a piazzale Clodio - ma alcuni dettagli sono così precisi e circostanziati che meritano di essere approfonditi con attenzione". Del resto, è la prima volta che qualcuno riferisce fatti concreti sulla scomparsa di Emanuela Orlandi anche se il coinvolgimento in questa vicenda della Banda della Magliana non è un elemento inedito. "La supertestimone - è stato spiegato in Procura - non beneficia di alcun regime di protezione, non è indagata così come nessuno altro è finito sotto inchiesta sulla base di quanto da lei stessa detto". Minardi non avrebbe chiesto agli inquirenti nulla in cambio della sua lunga audizione.

Il pentito: "I Lupi grigi non c'entrano". Non è la prima volta che il nome di Emanuela Orlandi viene collegato alla Banda della Magliana. Una telefonata anonima giunta negli anni scorsi alla redazione di Chi l'ha visto? rivelò che i resti della ragazza erano nella basilica di Sant'Apollinare a Roma: "Se volete saperne di più su Emanuela Orlandi, guardate nella tomba di De Pedis", tumulato nella chiesa, nonostante i suoi trascorsi, per le generose offerte che aveva elargito alla parrocchia. E un pentito della banda, un anno fa, disse ai magistrati della Procura di Roma che in carcere, all'epoca della scomparsa della 15enne, girava insistente la voce che la pista dei "lupi grigi" collegata ad Ali Agca, l'attentatore di Giovanni Paolo II, non c'entrava niente col rapimento. "Si diceva - disse Antonio Mancini - che la ragazza era robba nostra, l'aveva presa uno dei nostri".

(23 giugno 2008)

[Cfranco]

Assurdo
Spero sia tutto falso , perchè sarebbe assurdo