"Negli atenei via la Bossi-Fini"

[Maverick18]

ROMA - L'odissea di Bulat Sanditov finì sui giornali. Brillante ricercatore russo, con in tasca due dottorati di ricerca e la prospettiva di una lunga carriera davanti, fu costretto a lasciare l'Italia, sfinito dagli ostacoli burocratici della legge Bossi-Fini. "Too much" aveva detto, lasciando a malincuore la borsa di studio e l'incarico all'università Bocconi di Milano per un posto in Olanda, dove tutto era più facile. Troppe le difficoltà per avere i documenti per poter rimanere legalmente in Italia.

Almeno Bulat era riuscito ad arrivare: molti altri ricercatori stranieri non riescono neppure a venirci in Italia, bloccati dalla trafila per ottenere il permesso di soggiorno. Ma ora le cose cambiano: con il decreto legislativo 17/2008, che entra in vigore da oggi, i cittadini extracomunitari che vorranno soggiornare in Italia per scopi di ricerca, potranno entrare al di fuori della Bossi-Fini, fa sapere il ministero dell'Università e della Ricerca.

Con il recepimento della direttiva europea sull'ammissione di cittadini di paesi terzi ai fini di ricerca scientifica, gli istituti portanno stipulare convenzioni di impegno per i cittadini stranieri, e chiedere il visto per loro - evitando quindi spiacevoli trafile - che avrà validità per il tempo stabilito per il programma di ricerca, senza andare ad intaccare le quote previste per gli altri lavoratori extracomunitari. In pratica, quindi, ora il singolo istituto potrà chiedere direttamente allo Sportello Unico, fuori quota, l'ingresso per ragioni di ricerca.

Il soggiorno per periodi superiori a tre mesi sarà consentito a coloro che sono in possesso di un titolo di studio superiore, in grado di dare accesso a programmi di dottorato nel Paese in cui tale titolo è stato conseguito.

Una liberalizzazione attesa da tempo e più volte invocata da molti istituti scientifici, che hanno lamentato l'impossibilità di lavorare con ricercatori di paesi terzi - rinunciando quindi a preziosi cervelli che invece di fuggire vorrebbero venire - perché eccessivamente penalizzati dalla burocrazia: mesi e mesi di attesa per ottenere visti e permessi, procedure onerose, con tempi spesso più lunghi dello stesso incarico di studio o ricerca previsto. Con il risultato, non proprio brillante, che in Italia la percentuale di ricercatori stranieri extracomunitari è circa del 2 per cento, cifra molto inferiore agli altri paesi dove l'ingresso, per loro, segue canali preferenziali.
(21 febbraio 2008)

http://www.repubblica.it/2006/12/sez...ossi-fini.html

Fatemi capire, la Bossi-Fini finora oltre a produrre problemi quali l'ulteriore inutile affollamento nelle carceri, la fuga di cervelli stranieri, rendere impossibile la vita ad eventuali immigrati onesti..., ha risolto qualcosa o no ?

[|aura]

certo perchè dalle altre parti ottenere un permesso di lavoro o ricerca, tipo negli usa è proprio una passeggiata...

Se le carceri sono affollate non è colpa della legge bossi fini ma di chi non rispetta le nostre leggi...
COme sempre si puo scegliere di stare qui a lamentarsi e non fare nulla o andarsene dove si pensa che le cose siano un po meglio.... prima di lamentarmi però mi farei un saltino negli altri paesi...
Se si sta così male in Italia perche la gente cerca di venirci?

[dantes76]

Originariamente inviato da Maverick18

http://www.repubblica.it/2006/12/sez...ossi-fini.html

Fatemi capire, la Bossi-Fini finora oltre a produrre problemi quali l'ulteriore inutile affollamento nelle carceri, la fuga di cervelli stranieri, rendere impossibile la vita ad eventuali immigrati onesti..., ha risolto qualcosa o no ?

a noi la ricerca e ricercatori non interessano, tanto le cose le inventerenno/scopriranno all'estero.

Uno aveva ragione: l'italia? una espressione geografica, la potete trovare solo sulle mappe

[zuper]

Originariamente inviato da |aura

Se si sta così male in Italia perche la gente cerca di venirci?

e aggiungo, perchè tanti del forum rimangono?

cmq è una boiata bella e buona...conosco parecchi sudamericani che non hanno problemi a rimanere in italia e a ottenere tutti i permessi necessari!!

se vuoi entrare in italia non ci sono problemi! devi essere in regola e poi ci vuole il tempo che ci vuole negli altri paesi!!

[tdi150cv]

Originariamente inviato da |aura

certo perchè dalle altre parti ottenere un permesso di lavoro o ricerca, tipo negli usa è proprio una passeggiata...

Se le carceri sono affollate non è colpa della legge bossi fini ma di chi non rispetta le nostre leggi...
COme sempre si puo scegliere di stare qui a lamentarsi e non fare nulla o andarsene dove si pensa che le cose siano un po meglio.... prima di lamentarmi però mi farei un saltino negli altri paesi...
Se si sta così male in Italia perche la gente cerca di venirci?

ma scherzi ?
Entrare negli States e' una baggianata ... fai una telefonatina e ti accolgono a braccia aperte ...
E poi siamo gli zimbelli dell'europa ...
Comunque sia hai fatto una domanda davvero interessante ... come mai se si sta cosi' male arrivano tutti qui ?

[dantes76]

Originariamente inviato da |aura

certo perchè dalle altre parti ottenere un permesso di lavoro o ricerca, tipo negli usa è proprio una passeggiata...

ma infatti la cina ringrazia apertamente...


una curiosita': gli US dopo la seconda guerra mondiale, almeno fino a inizio anni 50, erano la 5° potenza militare al mondo e la 6° potenza economica, secondo te come sono diventati la prima in ambedue i campi...

[Maverick18]

Originariamente inviato da |aura

certo perchè dalle altre parti ottenere un permesso di lavoro o ricerca, tipo negli usa è proprio una passeggiata...

Non conosco come funziona all'estero, ma non vedo perchè permettere una fuga di cervelli stranieri. Se fuori dall'Italia le cose non sono rosee non vedo perchè noi dobbiamo seguire gli altri paesi.

Se le carceri sono affollate non è colpa della legge bossi fini ma di chi non rispetta le nostre leggi...

Su questo avrei da ridire, per colpa della legge molti immigrati vanno in carcere o sono costretti a vivere da clandestini. Viene negata la possibilità di integrazione.

COme sempre si puo scegliere di stare qui a lamentarsi e non fare nulla o andarsene dove si pensa che le cose siano un po meglio.... prima di lamentarmi però mi farei un saltino negli altri paesi...
Se si sta così male in Italia perche la gente cerca di venirci?

L'Italia non è lo stato europeo preferito dagli immigrati.

[dantes76]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma scherzi ?
Entrare negli States e' una baggianata ... fai una telefonatina e ti accolgono a braccia aperte ...
E poi siamo gli zimbelli dell'europa ...
Comunque sia hai fatto una domanda davvero interessante ... come mai se si sta cosi' male arrivano tutti qui ?

qui si parla di ricercatori... capisco che in alcune zone avanzate industrialmente dle paese gli unici ricercatori siano quelli di tartufi, e al massimo raccoglitori di fragole...

[zuper]

Originariamente inviato da dantes76

una curiosita': gli US dopo la seconda guerra mondiale, almeno fino a inizio anni 50, erano la 5° potenza militare al mondo e la 6° potenza economica, secondo te come sono diventati la prima in ambedue i campi...

mmmmm....così a caso direi perchè molti ricercatori hanno trovato un paese LIBERO!!!

[dantes76]

Originariamente inviato da zuper

mmmmm....così a caso direi perchè molti ricercatori hanno trovato un paese LIBERO!!!

hai detto ricercatori?

OmG!!!!

[nomeutente]

Originariamente inviato da Maverick18

Non conosco come funziona all'estero, ma non vedo perchè permettere una fuga di cervelli stranieri. Se fuori dall'Italia le cose non sono rosee non vedo perchè noi dobbiamo seguire gli altri paesi.

Su questo avrei da ridire, per colpa della legge molti immigrati vanno in carcere o sono costretti a vivere da clandestini. Viene negata la possibilità di integrazione.

L'Italia non è lo stato europeo preferito dagli immigrati.

Impeccabile

[zuper]

Originariamente inviato da dantes76

hai detto ricercatori?

OmG!!!!

l'ho usato apposta

[dantes76]

Originariamente inviato da Maverick18

Non conosco come funziona all'estero, ma non vedo perchè permettere una fuga di cervelli stranieri. Se fuori dall'Italia le cose non sono rosee non vedo perchè noi dobbiamo seguire gli altri paesi.

.

considerando il numero di brevetti depositati, e l'introito che danno, possimao dire che gli altri paesi hanno la pancia piena.. la cosa comica, e che noi ragioniamo come se avessimo la pancia piena

[dantes76]

Originariamente inviato da zuper

l'ho usato apposta

no, l'unica scelta possibile

[zuper]

Originariamente inviato da Maverick18

Non conosco come funziona all'estero, ma non vedo perchè permettere una fuga di cervelli stranieri. Se fuori dall'Italia le cose non sono rosee non vedo perchè noi dobbiamo seguire gli altri paesi.



Su questo avrei da ridire, per colpa della legge molti immigrati vanno in carcere o sono costretti a vivere da clandestini. Viene negata la possibilità di integrazione.



L'Italia non è lo stato europeo preferito dagli immigrati.

fai un salto in viale jenner a milano o in via paolo sarpi per vedere quanto STRENUAMENTE cercano di integrarsi gli immigrati

[zuper]

Originariamente inviato da dantes76

no, l'unica scelta possibile

mi pare che i barconi di gente che sbarcavano a ellis island non fossero pieni solo di ricercatori

[dantes76]

Originariamente inviato da zuper

mi pare che i barconi di gente che sbarcavano a ellis island non fossero pieni solo di ricercatori

ma infatti gli Us, selezionavano

questo sfugge, ripeto l'unica scelta possibile....

[dantes76]

Originariamente inviato da zuper

fai un salto in viale jenner a milano o in via paolo sarpi per vedere quanto STRENUAMENTE cercano di integrarsi gli immigrati

c'e qualche centro ricerca a via jenner?

l'unico nome noto che conosca, e l'imamm di via jenner, salvato grazie alla cirielli [fatti un nodo al mignolo per non dimenticarlo mai]

[zuper]

Originariamente inviato da dantes76

ma infatti gli Us, selezionavano

questo sfugge, ripeto l'unica scelta possibile....

tutti selezionano...

oppure lasci la porta di casa aperta facendo entrare chiunque??

Originariamente inviato da dantes76

c'e qualche centro ricerca a via jenner?

l'unico nome noto che conosca, e l'imamm di via jenner, salvato grazie alla cirielli

bravo....ci sei arrivato....cambiare la legge per UN SOLO ricercatore??

AHAHAHAHA

[Maverick18]

Originariamente inviato da zuper

fai un salto in viale jenner a milano o in via paolo sarpi per vedere quanto STRENUAMENTE cercano di integrarsi gli immigrati

Mera generalizzazione, per punire alcuni li punisci tutti ingiustamente ed inoltre penalizzi lo stato e la comunità privandoli di lavoratori, di ricercatori e incentivando la clandestinità. Una genialata.
E' difficile chiedere leggi severe, da far rispettare, ma che non siano intolleranti ?