[copyrights] Battlefield(R) e Valkyrie of battlefield

[Charlie Oscar Delta]

sta uscendo un gioco Sega dal titolo Valkyrie of battlefield...il titolo originale è
Senjô no Valkyria, un action rpg alla giapponese dove sono presenti anche carri armati..

se volete parlare SOLO del gioco Senjô no Valkyria c'è il thread apposito..
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1558344



questo è per discutere SOLO del TITOLO, se sia legale o meno usare la parola "Battlefield" in un gioco che non è della DICE/EA.

io penso che non sia possibile, e che possa creare confusione visto che son entrambi nell'ambito dei videogame e tra le immagini che ci saranno in copertina molto probabilmente ci saranno dei carri armati, come nel gioco DICE.

qualcuno invece sostiene che è una parola comune quindi si può usare come e quando pare.
porto un paio di esempi a mio sostegno..

se io creo un videogioco online dal titolo "massive doom" penso che john carmack mi disintegra col bfg9000.

la ford ha pagato royalties alla rivista Focus per usare il nome sulla macchina. e di certo non è che uno può confondere una macchina con una rivista!

se pubblico un giornale dal titolo "Il messaggero della Sera" penso che mi ritrovate a faccia in giù in una cava di pozzolana.

anni fa il gruppo musicale Soundgarden fece causa a uno che vendeva fiori via internet, e aveva appunto un sito chiamato soundgarden.

su pcpro anni fa leggevo di un esempio legislativo.. un fumetto che ha come titolo i nomi dei tre protagonisti, Ales, Siam e RZ.

non si può creare un sito alessiamerz su quel fumetto perchè è un personaggio pubblico.


invece fiat ha comprato il dominio www.fiat500.it pagando molti soldi a un tizio che conosco che da molti anni gestiva un sito amatoriale sulle sue auto d'epoca.



ho scritto al Team DICE per saperne qualcosa..sperando che non facciano fallire Sega prima di Ferrari 360 Challenge

nell'altro thread mi hanno detto che per il commodore64 esiste un gioco chiamato appunto "battlefield"...ho chiesto ai DICE se hanno comprato i diritti di quel gioco, se hanno ceduto/intenzione di cedere l'uso alla Sega e altre domande in e off topic già che scrivevo ai miei idoli


che ne pensate?

magari vorrei qualche risposta da chi di legge ne capisce qualcosa, non solo
"imho sì" "imho no"...

[Ledo]

battlefield vuo dire campo di battaglia non credo si possa vietare a qualcuno di usarlo come nome di qualcosa sono parole di uso comune.....

[Charlie Oscar Delta]

Originariamente inviato da Ledo

battlefield vuo dire campo di battaglia non credo si possa vietare a qualcuno di usarlo come nome di qualcosa sono parole di uso comune.....

anche focus e punto sono parole comuni..

anche sun è una parola comune, prova a fare un quotidiano che si chiama "rising sun" in inghilterra!

anche doom è una parola comune...

anche "svelto" è una parola comune, non penso che puoi fare un detersivo che si chiama svelto e non è della henkel

mi dicono che WAR è una parola comune nei giochi. vero, ma DEI giochi, non di un singolo gioco.

non c'è un gioco che si chiama war, il trademark in quei casi infatti è su tutto il titolo.


il fatto è che sono parole che identificano per l'opinione pubblica un'unica azienda, o titolo.



capisci? ragiona un attimo, pensa al mondo delle auto che porta molti esempi.

addirittura la porsche molti anni fa voleva chiamare la 911 901, ma non poteva perchè due cifre con lo zero in mezzo erano ormai utilizzate dalla peugeot, e gli è stato imposto di cambiare il nome alla macchina.

contrario il discorso 486 della "guerra" intel/amd..anche perchè identifica un "tipo" e non un modello preciso.

[Sgt. Bozzer]

e perchè dovrebbe essere illegale?
battlefield è una parola comune.. possono al massimo registre il marchio battlefield e a questo aggiungere un sottotitolo o un numero per i successori..

ma non possono impedire a nessun di inserire in un titolo la parola battlefield..

e come di che gears of war non poteva chiamersi così perchè già esisteva god of war...



Edit:
avevi già scritto tutto.. non avevo letto.. cmq rimango con la mia idea..

[Charlie Oscar Delta]

perchè quella parola comune è identificativa di una serie di giochi con marchio registrato!

non ti bastano gli altri esempi che ho fatto? dimmi se secondo te è possibile

anche la banana chiquita è una parola comune, mica puoi metterti a fare banane "chiquita mui gustosa"

[naoto84]

Sono presenti anche carroarmati eh?! Leggete bene!

Ma per favore. Oltretutto non è nemmeno il soggetto ma il complemento. Non solo secondo me non c'è questione legale di alcun tipo ma soprattutto l'influenza positiva/negativa della parola battlefield nel titolo di questo gioco rasenta lo zero.

[Charlie Oscar Delta]

Originariamente inviato da naoto84

Sono presenti anche carroarmati eh?! Leggete bene!

Ma per favore. Oltretutto non è nemmeno il soggetto ma il complemento. Non solo secondo me non c'è questione legale di alcun tipo ma soprattutto l'influenza positiva/negativa della parola battlefield nel titolo di questo gioco rasenta lo zero.

crea confusione. tu non puoi creare una macchina che si chiama punto o panda per lo stesso motivo.

non si può fare un gioco che si chiama doom hd, o massive doom, o duke 4d, o quel che vuoi.

non vedo perchè questo titolo dovrebbe far eccezzione.

non si tratta di buona o cattiva influenza, ma di confusione perchè sono due prodotti molto simili (videogiochi..lasciamo perdere i carri armati anche se aumentano la confusione) e con nome simile.

non sono tutti esperti sui videogiochi, magari sanno che battlefield è un certo gioco, vedono questo e pensano sia la stessa cosa.

e non mi pare che qualche esperto in legge abbia ancora commentato.

quindi perfavore lo posso dire io a te con lo stesso diritto.

[naoto84]

Ma crea confusione in chi? Nelle persone di madrelingua inglese no di certo... visto che vedono la parola usata in maniera normalissima e in un titolo in cui l'enfasi è posta su un'altra parola.

Secondo fa più confusione una copertina simile (visto che il gioco te lo compri prendendo la scatola in mano) che un nome simile. Poi, boh, non mi pare una questione di chissà quale importanza... tu addirittura gli hai scritto.

Ti auguro di trovare qualche avvocato tra tutti i nerd che ci sono qui, ma è difficile.

[Necroticism]

Se avessero chiamato il gioco "Battlefield: Valkyrie" o "Battlefield: 'sticazzi" forse ci sarebbero stati gli estremi per un'azione legale, ma dato che il titolo è nettamente diverso non credo sia possibile. Doom è uscito nel '93, ma nello stesso anno nessuno ha impedito a Capcom di far uscire D&D:Tower of Doom. Direi che questo è un caso similare.

[naoto84]

Originariamente inviato da Necroticism

o "Battlefield: 'sticazzi" forse ci sarebbero stati gli estremi per un'azione legale

un azione legale di Paolo Panelli?!

[Charlie Oscar Delta]

Originariamente inviato da Necroticism

Se avessero chiamato il gioco "Battlefield: Valkyrie" o "Battlefield: 'sticazzi" forse ci sarebbero stati gli estremi per un'azione legale, ma dato che il titolo è nettamente diverso non credo sia possibile. Doom è uscito nel '93, ma nello stesso anno nessuno ha impedito a Capcom di far uscire D&D:Tower of Doom. Direi che questo è un caso similare.

eh no, quello era D&D, tutta un altra cosa, molto più famoso di doom!

e non mi pare fosse uno sparatutto con mostri alieni

fai un rpg che si chiama between dungeons and dragons... non penso proprio sia possibile.

quando portate un esempio più robusto magari..

[Necroticism]

Non devo mica convincerti, non sei tu il giudice in questi casi non esiste una legislazione precisa, se viene avviata una causa legale è il giudice che deve stabilire quando un titolo o un nome è "troppo simile" ad un altro marchio. Talvolta è molto difficile stabilire se una parola di uso comune è sufficientemente legata ad una certa azienda da poterla considerare un marchio. E' un pò come quando i musicisti si accusano a vicenda di plagio (tipo Albano e Michael Jackson ), alla fine si decide in tribunale ma il confine non è netto.

[Charlie Oscar Delta]

Originariamente inviato da Necroticism

Non devo mica convincerti, non sei tu il giudice in questi casi non esiste una legislazione precisa, se viene avviata una causa legale è il giudice che deve stabilire quando un titolo o un nome è "troppo simile" ad un altro marchio. Talvolta è molto difficile stabilire se una parola di uso comune è sufficientemente legata ad una certa azienda da poterla considerare un marchio. E' un pò come quando i musicisti si accusano a vicenda di plagio (tipo Albano e Michael Jackson ), alla fine si decide in tribunale ma il confine non è netto.

ma sì, non è che voglio avere più ragione di te

solo che i vostri esempi finora mi paiono deboli, magari alla fine ne avranno tutti i diritti, non lo so..per quello speravo rispondesse uno che ne capisce..

immaginavo che si decidesse caso per caso, ma appunto questa è la situazione di un'esordiente contro un grande nome, e portando quell'esempio legislativo di alessiamerz non si può fare.. magari non c'entra molto però

beh vediamo che dice la DICE

sto a fa un casino perchè mi toccano battlefield, ma in realtà sono solo curioso di sapere come funzionano le cose, 'sti cazzi di come si chiama il gioco.

[altairz]

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

ho scritto al Team DICE per saperne qualcosa..sperando che non facciano fallire Sega prima di Ferrari 360 Challenge

L'hai fatto sul serio?

[Charlie Oscar Delta]

Originariamente inviato da altairz

L'hai fatto sul serio?

sono una persona molto curiosa, e se posso vado alla fonte.

poi già che c'ero li ho ringraziati per la dipendenza devastante che mi danno i loro giochi, dai tempi di motorhead.

[Euripylos]

Fantasy Battlefield
Battlefields!
Power Stone: Last battlefield.

per menzionarne 3 a caso che han usato questo nome, scrivigli anche di questo allora

dovresti anche documentarti sulle nominazioni di giochi

il copyright cade sulla prima parola del gioco.

facendo esempio:

saga final fantasy
saga battlefield
saga dragon quest
saga call of duty

poi ci sono regole da seguire riguardo la censura ecc.. ma questo e' un paragrafo che non ci interessa.

[fabiomi]

charlie, te stai male

[Charlie Oscar Delta]

Originariamente inviato da Euripylos

Fantasy Battlefield
Battlefields!
Power Stone: Last battlefield.

non sono giochi action con carri armati... cmq può darsi veramente che se battlefield viene usata alla fine allora non c'è alcuna violazione..

io sono qui per CAPIRE non per condannare un gioco.

cmq guardando le scatole dei giochi che ho vedo il "TM" alla fine di parecchi titoli.

le eccezzioni sono Rainbow Six (R) Vegas (ovviamente vegas non può essere col copyright)

Test Drive (R) Unlimited (..e ci mancherebbe!)

tutti gli altri hanno copyright sull'intero titolo (cod,graw,scda,flatoutUC,forza2,gears..)

quindi battlefield(R) che ovviamente è di una sola parola ha il copyright su quella parola, che è anche tutto il titolo.

non credo che io posso fare un gioco chiamato "the last call of duty"

idem per questo valkyrie, che ha l'"aggravante" dei carri armati.

che poi quei tre giochini non siano stati citati in giudizio magari può essere stato per indulgenza verso dei "morti di fame". Ma se questo avrà un po' di succeso probabilmente EA citerà in giudizio Sega..non vedo perchè escludere l'ipotesi del tutto.

cmq è statisticamente impossibile che non ci sia un avvocato sul forum

che si faccia avanti

[Duken]

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

tutti gli altri hanno copyright sull'intero titolo (cod,graw,scda,flatoutUC,forza2,gears..)

quindi battlefield(R) che ovviamente è di una sola parola ha il copyright su quella parola, che è anche tutto il titolo.

il copyright non è su battlefield in quanto termine ma battlefield in quanto titolo, ed il gioco della sega
non si chiama battlefield ma Valkyrie of battlefield.

[darkfear]

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

non sono giochi action con carri armati...

che c'entra?

si parla del punto di vista legale di una determinata parola di un titolo...il fatto che il genere sia lo stesso o sia completamente diverso non c'entra assolutamente nulla.
Così come non c'entra che un gioco sia + famoso di un altro...

Il copyright è sul titolo "Battlefield" non sulla parola "battlefield"
è diverso

Anzi...a dir la verità sulla scatola di BF2 (vista or ora )

il copyright è presente sul titolo intero

"Battlefield 1942"
"Battlefield 2"

NON
su "Battlefield"