[HELP] Impianto a CO2 per fumate bianche

[Dani88]

ciao a tutti
avrei bisogno del vostro aiuto pe un impianto a CO2. In pratica mi serve una cosa di questo tipo: lo sfiato va messo nel punto in cui mi serve e quando premo un pulsante apro l'elettrovalvola che fa uscire la CO2 compressa che fa la fumata bianca (per l'uso ke devo fare non va bene la macchina a ghiaccio secco).


Ora volevo sapere alcune cose per vedere se è realizzabile:
1) quanto può essere lungo il tubo (in totale) per ottenere un effetto scenico decente?
2) l'elettrovalvola mi conviene metterla subito dopo l'attacco sulla bombola, o subito prima dello sfiato?
3) che tipo di sfiato dovrei usare per ottenere una fumata che si allarga (tipo cono rovesciato) ed eventualmente dove potrei trovarlo?
4) il tubo di gomma e l'elettrovalvola devono avere caratteristiche particolari (tipo pressione max, temperatura minima, visto che se non erro la co2 compressa qnd'è liberata è un bel po di gradi sotto lo 0°C)
Grazie a tutti

[Lucrezio]

Non per fare il guastafeste... ma sei sicuro che il fumo prodotto dalle macchine a ghiaccio secco sia CO2 (che a me risulta trasparente) e non umidità dell'aria che condensa e diffonde la luce? In ogni caso occhio che la CO2 è soffocante

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Lucrezio

In ogni caso occhio che la CO2 è soffocante

Non è la CO quella pericolosa?

[Dani88]

sia CO che CO2 sono potenzialmente pericolose, ma ne devo fare un uso limitato ed all'aperto quindi no problem per qnt riguarda il "fumo" è causato dalla bassa temperatura della CO2 quando passa dallo stato solido o liquido a qll gassoso. Questa bassa temperatura (se non erro) fa condensare l'umidità dell'aria generando l'effetto fumo. Fino qui più o meno ci sono, ora mi serve sapere quelle cose che ho chiesto per vedere se è realizzabile o se per farlo occorrono cose troppo particolari e in particolare se il tubo troppo lungo fa scaldare troppo il gas o viceversa il gas rompe, con la temperatura il tubo.

[stbarlet]

Originariamente inviato da FastFreddy

Non è la CO quella pericolosa?

si
é piú pericolosa perche si lega indissolubilmente all`emoglobina nel sangue al contrario della co2 che é rimovibile dai polmoni

[Wilcomir]

scusate sarò scemo, e di chimica ne so poco, ma l'ossigeno fa due legami e il carbonio 4 ergo la CO... che cos'è?

ciao!

[Zerex]

Monossido di carbonio, uno dei principali prodotti della combustione

[stbarlet]

Originariamente inviato da Zerex

Monossido di carbonio, uno dei principali prodotti della combustione

si spera di no




C ha 4 come valenza e O 2 ma in questo caso, avviene un fenomeno che permette sia all`ossigeno che al carbonio di completare i suoi legami. viene "dato" un elettrone dall`ossigineo al carbonio per cui si riesce a formare CO

[Dani88]

nessuno sa per quanto la CO2 compressa rimane allo stato gassoso in modo da generare quell'effetto? Tipo con un tubo di 2m e mettendol l'elettrovalvola subito dopo l'attacco alla bombola, dallo sfiato esce co2 gassosa giusto? o nel tragitto si scalda troppo?

[Dani88]

nessuno??

[++CERO++]

Originariamente inviato da Dani88

nessuno sa per quanto la CO2 compressa rimane allo stato gassoso in modo da generare quell'effetto? Tipo con un tubo di 2m e mettendol l'elettrovalvola subito dopo l'attacco alla bombola, dallo sfiato esce co2 gassosa giusto? o nel tragitto si scalda troppo?

studia !
http://it.wikipedia.org/wiki/Anidride_carbonica
Dipende, se lo "sfiato" è troppo grande potrebbe uscire anche qualche goccia...
Sicuramente la temperatura dopo l'evaporazione arriva a oltre -50
quindi il tubo deve resistere a questa temperatura...
IMHO nn sò se è piacevole spruzzare la neve carbonica sulla faccia
delle persone

[stbarlet]

Originariamente inviato da ++CERO++

studia !
http://it.wikipedia.org/wiki/Anidride_carbonica
Dipende, se lo "sfiato" è troppo grande potrebbe uscire anche qualche goccia...
Sicuramente la temperatura dopo l'evaporazione arriva a oltre -50
quindi il tubo deve resistere a questa temperatura...
IMHO nn sò se è piacevole spruzzare la neve carbonica sulla faccia
delle persone

la neve carbonica dovrebbe formarsi a pressioni ben precise peró, ora non so se a pressione atmosferica riesca..

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Dani88

sia CO che CO2 sono potenzialmente pericolose, ma ne devo fare un uso limitato ed all'aperto quindi no problem per qnt riguarda il "fumo" è causato dalla bassa temperatura della CO2 quando passa dallo stato solido o liquido a qll gassoso. Questa bassa temperatura (se non erro) fa condensare l'umidità dell'aria generando l'effetto fumo.

Questo è quello che sapevo anch'io
Riguardo a CO e CO2... la CO2 è soffocante (nel senso che, essendo più pesante dell'aria, si accumula e se la respiri non arriva ossigeno - un po' come respirare solo azoto!), non tossica, il CO è fortemente tossico (lega il ferro dell'emoglobina in maniera potentissima, essendo un sigma-donatore pigreco-accettore!)
Riguardo al CO... esiste esiste! Il carbonio ha semplicemente valenza II invece che IV (questo significa che due elettroni se li tiene per se)!
In termini un po' meno terra a terra... il sistema C + O prevede una funzione d'onda a cui è associata un'energia (come valor medio dell'Hamiltoniano) inferiore a quella associata agli atomi separati... in poche parole l'orbitale molecolare che si forma è più stabile dei due atomi separati... ma qui si sta stuzzicando la mia sindrome del chimico teorico rompiballe

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Lucrezio

In termini un po' meno terra a terra... il sistema C + O prevede una funzione d'onda a cui è associata un'energia (come valor medio dell'Hamiltoniano) inferiore a quella associata agli atomi separati... in poche parole l'orbitale molecolare che si forma è più stabile dei due atomi separati... ma qui si sta stuzzicando la mia sindrome del chimico teorico rompiballe

Io non dico niente...

[Lucrezio]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Io non dico niente...

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Lucrezio

...Oh mannaggia, è vero, ormai non posso più...

[++CERO++]

Originariamente inviato da Dani88

......

......

Ummmm quì il problema principale è che il tubo deve reggere i 60 bar (e oltre)
della bombola
Quindi dovresti usare dei tubi specifici per alta pressione, almeno fino all' elettrovalvola,
e anche l'uggello finale non dovrebbe creare troppa contropressione...

Al limite fatti consigliare dagli overklokker che usano il raffreddamento a CO2
(Extreme Cooling)

[stbarlet]

Originariamente inviato da Lucrezio

Teoria

[Lucrezio]

Originariamente inviato da stbarlet

Teoria

Ecco... qualcuno che mi capisce!

[Dani88]

innanzi tutto grazie a tutti qll che mi hanno risp
quindi ricapitolando mi servirebbe un tubo che resista a -50° e regga i 60 bar, tutto giusto? Un'altra cosa: se metto l'elettrovalvola subito dopo l'attacco della bombola, dovrei evitare che , cosa che accadrebbe se la tipo mettessi prima dello sfiato, il tubo sia sottoposto a pressione eccessiva. Secondo il mio ragionamento infatti (ma ditemi se sbaglio) quando apro l'elettrovalvola il gas che passa nel tubo dovrebbe avere pressione minore xkè libero di uscire dallo sfiato. A questo proposito, quest'ultimo di che tipo dovrei prenderlo?
Grazie ancora a tutti