[Opere Pie e Misericordiose]Vaticano ai fedeli: Fermate il film sul Codice da Vinci

[indelebile]

Vaticano: card. arinze, contro codice da vinci ricorriamo ai tribunali


Citta' del Vaticano, 6 mag. - (Adnkronos) - Contro il film sul Codice da Vinci e quindi anche contro il libro si puo' ricorrere ai tribunali dei vari Paesi usando tutti i mezzi legali disponibili per la tutela e il rispetto della fede cristiana. E' quanto ha affermato il cardinale Francis Arinze, prefetto della Congregazione vaticana per il culto divino e la disciplina dei sacramenti. ''Esistono mezzi legali - ha detto il porporato - per ottenere che alcuni rispettino i diritti di altri. Questo e' uno dei diritti umani fondamentali: devono rispettarci, rispettare il nostro credo religioso e devono rispettare il nostro fondatore, Gesu' Cristo''.

[Lucio Virzì]

Qualcuno a caso dovrebbe aprire un thread con il tag [INGERENZA]

LuVi

[Onisem]

Ed i super cattolici continuano a sostenere che gli intolleranti sono i laici/laicisti. Non mi stupisce questo atteggiamento, visto che proprio la tolleranza è figlia dell'odiato relativismo. Anacronistici.

[sapatai]

non c' è niente da meravigliarsi ragazzi, si dimostrano per quello che sono veramente.

[luxorl]

Originariamente inviato da indelebile

Vaticano: card. arinze, contro codice da vinci ricorriamo ai tribunali


Citta' del Vaticano, 6 mag. - (Adnkronos) - Contro il film sul Codice da Vinci e quindi anche contro il libro si puo' ricorrere ai tribunali dei vari Paesi usando tutti i mezzi legali disponibili per la tutela e il rispetto della fede cristiana. E' quanto ha affermato il cardinale Francis Arinze, prefetto della Congregazione vaticana per il culto divino e la disciplina dei sacramenti. ''Esistono mezzi legali - ha detto il porporato - per ottenere che alcuni rispettino i diritti di altri. Questo e' uno dei diritti umani fondamentali: devono rispettarci, rispettare il nostro credo religioso e devono rispettare il nostro fondatore, Gesu' Cristo''.

Ma rispettassero loro la libertà di pensiero e di esprimersi...
Se uno viene offesso dal film non lo va a vedere.[PUNTO]
mica è forzato..
Vietarlo sarebbe da regime...
vabè che Regime e Chiesa sono due parole che "non so perchè" mi suonano talmente bene vicine..

[Faethon]

Io non capisco manco la logica dietro questa cosa.Cioè non è per niente intelligente.Ormai il codice da Vinci lo conoscono tutti,per fino i bambini,se n'è parlato fino alla nausea.Che senso ha voler fermare il film ormai??

[jesusquintana]

facendo cosi' si ottiene solo un aumento di popolarita' del film

[luxorl]

Originariamente inviato da Faethon

Io non capisco manco la logica dietro questa cosa.Cioè non è per niente intelligente.Ormai il codice da Vinci lo conoscono tutti,per fino i bambini,se n'è parlato fino alla nausea.Che senso ha voler fermare il film ormai??

Nessuno.
Io sono felice del successo del codice da vinci.. non perchè credo a tutto quello che D.Brown ha scritto, ma solo perchè ha spinto numerose persone finalmente a porsi delle domande serie sulla chiesa e su quello che realmente è.

[Ziosilvio]

A 'sto punto, qualche sassolino dalla scarpa me lo levo pure io...

Originariamente inviato da indelebile

Contro il film sul Codice da Vinci e quindi anche contro il libro si puo' ricorrere ai tribunali dei vari Paesi usando tutti i mezzi legali disponibili per la tutela e il rispetto della fede cristiana. E' quanto ha affermato il cardinale Francis Arinze, prefetto della Congregazione vaticana per il culto divino e la disciplina dei sacramenti.

Da cattolico, trovo intollerabile questa mancanza di fiducia nella capacità dei fedeli di distinguere la realtà dalla finzione.
E che questa fiducia manchi addirittura a un prefetto, è a dir poco allucinante.

Originariamente inviato da jesusquintana

facendo cosi' si ottiene solo un aumento di popolarita' del film

Sono d'accordo, è pubblicità regalata.

Originariamente inviato da luxorl

Io sono felice del successo del codice da vinci.. non perchè credo a tutto quello che D.Brown ha scritto, ma solo perchè ha spinto numerose persone finalmente a porsi delle domande serie sulla chiesa e su quello che realmente è.

Ossia: sei felice perché un libro che dice senz'altro delle bugie --- se vuoi una fonte neutrale puoi leggere la trattazione di Mariano Tomatis, il quale, non essendo cristiano, potrebbe essere meritevole della tua attenzione --- ha spinto la gente a pensare che altri possano aver detto delle bugie.
Ne terrò conto.

[luxorl]

Originariamente inviato da Ziosilvio

A 'sto punto, qualche sassolino dalla scarpa me lo levo pure io...

Da cattolico, trovo intollerabile questa mancanza di fiducia nella capacità dei fedeli di distinguere la realtà dalla finzione.
E che questa fiducia manchi addirittura a un prefetto, è a dir poco allucinante.

Sono d'accordo, è pubblicità regalata.

Ossia: sei felice perché un libro che dice senz'altro delle bugie --- se vuoi una fonte neutrale puoi leggere la trattazione di Mariano Tomatis, il quale, non essendo cristiano, potrebbe essere meritevole della tua attenzione --- ha spinto la gente a pensare che altri possano aver detto delle bugie.
Ne terrò conto.

1)Questa mancanza di fiducia di cui tu parli, io la vedo più come "paura" (Nota bene le virgolette.. che stanno a dire non proprio come paura in se ma la parola forse da il senso)

2)Il codice da Vinci non dice solo cavolate. Poche (ma comnque cose che fanno pensare) cose sono vere e dimostrate. E poi guarda che la prima a dire bugie è stata la chiesa.. ed è storicamente dimostrato.. essa stessa negli hanni è dovuta ritornare sui suoi passi.. e non ti preoccupare si arriverà primo o poi a dimostrare che anche molte altre cose che dice e predica in realtà sono false. Fino a quando finalmente perdere il potere e la ricchezza.. peccato che quel giorno non saremo vivi per vederlo.. per me faresti meglio a tener conto di questo.

Quello che voglio dire in poche parole è che non capisco proprio il tuo reply.. in quanto è palesemente dimostrato che se c'è una che ha detto e dice bugie quella è la chiesa.. e se ti chiedi perchè dovrebbe farlo basta guardare l'oro e il potere in cui nuotano.. ..spero che un giorno tu possa aprire finalemnte gli occhi.. e non te lo dico come provocazione ma come sano e amichevole augurio

[rip82]

Wow, l'integralismo cattolico che si mostra in tutta la sua intolleranza...
Se fossi cattolico mi sentirei offeso, pensano di avere fedeli deficenti? Se un credente convinto sentisse qualche notizia (vera o falsa, non importa) contro la chiesa non penso che cambierebbe credo cosi' su due piedi. Sono loro che mancano di fede nei loro fedeli.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da luxorl

Il codice da Vinci non dice solo cavolate. Poche (ma comnque cose che fanno pensare) cose sono vere e dimostrate.

Dimmene due.

si arriverà primo o poi a dimostrare che anche molte altre cose che dice e predica in realtà sono false

Nel qual caso, vorrà dire che sono false, e verranno abbandonate.

non capisco proprio il tuo reply

Allora te lo dirò in un altro modo: stai dicendo che una menzogna conclamata è un'arma lecita contro un potenziale bugiardo.
E questo, sono io che non lo capisco.

in quanto è palesemente dimostrato che se c'è una che ha detto e dice bugie quella è la chiesa

Stai dicendo che, siccome alcune delle cose che la Chiesa Cattolica ha detto in duemila anni di storia sono false, allora nessuna delle cose che dice un membro della Chiesa Cattolica è meritevole di fiducia?
Io, invece, ho imparato che la verità è indipendente da chi la pronuncia.
Però i tolleranti siete voi...

se ti chiedi perchè dovrebbe farlo basta guardare l'oro e il potere in cui nuotano

A te sembra strano che gli uomini possano creare opere d'arte meravigliose per amore dei loro dèi?
A me, no.

E quanto al potere: la Chiesa Cattolica è molto meno potente oggi di quanto fosse solo centocinquanta anni fa, periodo al quale si sono fermati i tuoi pregiudizi --- e la cosa, a noi, va benissimo.

spero che un giorno tu possa aprire finalemnte gli occhi

Parli di rispetto, e poi mi dai del cieco?
Piuttosto: cerca tu di avere i pregiudizi giusti contro la Chiesa Cattolica, invece di accettare supinamente tutti quelli con cui sei stato indottrinato.

[luxorl]

Non possiamo confrontarci perchè abbiamo due registri diversi.
Tu: Fede alla base
Io: Dimostrazione alla base

Ti rispondo solo alla prima parte del tuo post (perchè non mi va di intraprendere un discorso in loop infinito perchè come detto viaggiamo su binari diversi)..

Prima Verità: La religione cristiana è stata creata a tavolino dall'impero romano scegliendo solo alcuni dei tanti vangeli esistenti, quelli che gli facevano più comodo.

Seconda Verità: La religione cristiana è stata costruita anche unendo usanze di più religioni per mettere d'accorso il popolo.

Terza Verità: Maria Maddalena non era una prostituta come la bibbia la riporta ma aveva addirittura un raporto speciale con gesù.

Tu chiama la chiesa potenziale bugiardo..
1)Tutt'oggi è bugiarda e questo perchè continua su cose che storicamente sono state dimostrate false. Quindi nn è solo potenziale bugiarda.

2)La pontezialità della sue bugie è talmente grande che giustificherei ogni mezzo per smascherarle.

E con questo la chiudo qui. perchè continueremmoin parallelo su due binari diversi che non si incontrano mai.. tu la fede.. io la scienza..
Ciao

Ah.. scusa se nel post di prima ti sei sentito offeso

[dantes76]

Originariamente inviato da Ziosilvio

A 'sto punto, qualche sassolino dalla scarpa me lo levo pure io...

Da cattolico, trovo intollerabile questa mancanza di fiducia nella capacità dei fedeli di distinguere la realtà dalla finzione.
E che questa fiducia manchi addirittura a un prefetto, è a dir poco allucinante.

Sono d'accordo, è pubblicità regalata.

Ossia: sei felice perché un libro che dice senz'altro delle bugie --- se vuoi una fonte neutrale puoi leggere la trattazione di Mariano Tomatis, il quale, non essendo cristiano, potrebbe essere meritevole della tua attenzione --- ha spinto la gente a pensare che altri possano aver detto delle bugie.
Ne terrò conto.

la decandenza, e' molto evidente, e' quando si e' con le spalle al muro si cerca di fare il tutto per tutto, per recuparere, la decadenza e' iniziata circa 150 anni fa, con la perdita del potere spazio temporale. ancora piu evidente adesso, e da carnefici sono pssati a vittime, non ne hanno mai avuto fiducia..a loro interessa poter condizionare, questioni di numeri, da esattori di teste a esattori di anime..

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da luxorl

Tu: Fede alla base
Io: Dimostrazione alla base

Se tu veramente mettessi alla base di tutto la dimostrazione, sapresti che da niente non si dimostra niente, e che bisogna comunque partire da degli assiomi, indimostrati ma presi per veri.
Semplicemente, tu ne scegli meno di quanti ne scelgo io: è normale, visto che persone diverse hanno criteri di verosimiglianza diversi. (Per dirne una: Kurt Goedel era convinto che l'Ipotesi del Continuo fosse falsa.)

Prima Verità: La religione cristiana è stata creata a tavolino dall'impero romano scegliendo solo alcuni dei tanti vangeli esistenti, quelli che gli facevano più comodo.

Ti riferisci senz'altro al primo Concilio di Nicea.
Nel quale si fece semmai un grosso lavoro di scrematura delle varie correnti cristiane, allo scopo di costituire un corpus coerente.
E quello che tu chiami "scegliere i Vangeli che fanno comodo", è stata invece un'eliminazione di influssi evidentemente non cristiani: per dirne una, il Vangelo di Tommaso che piace tanto a Dan Brown, è un testo gnostico, e non cristiano.

Seconda Verità: La religione cristiana è stata costruita anche unendo usanze di più religioni per mettere d'accorso il popolo.

Questa affermazione è imprecisa.
La Chiesa Cattolica ha ricontestualizzato usanze pagane: cosa nella quale non c'è proprio niente di sbagliato.
Se lo fosse, allora sarebbe necessario ad esempio evitare in toto di festeggiare il Natale se non si è credenti. Il che non ha senso, perché in questo modo si perderebbero anche gli aspetti sociali e interpersonali del Natale.

Terza Verità: Maria Maddalena non era una prostituta come la bibbia la riporta ma aveva addirittura un raporto speciale con gesù.

Chiunque abbia letto veramente i Vangeli (quindi non Dan Brown) sa che Maria Maddalena non era una prostituta. (L'identificazione di Maria Maddalena con la prostituta che lavò i piedi a Gesù, è semplicemente sbagliata.)
Che avesse un rapporto speciale con Gesù, poi, è evidente dal fatto che ha ricomposto il Suo corpo nel sepolcro: ma che la natura di tale rapporto sia quello che vuole farci credere Dan Brown, se l'è inventato di sana pianta un esoterista francese del secolo scorso.

Tutt'oggi è bugiarda e questo perchè continua su cose che storicamente sono state dimostrate false.

Tre esempi hai fatto, e tutti e tre erano sbagliati.

La pontezialità della sue bugie è talmente grande che giustificherei ogni mezzo per smascherarle.

Allora, secondo te, il fine giustifica i mezzi; e io ti avevo inquadrato bene.

la chiudo qui. perchè continueremmoin parallelo su due binari diversi che non si incontrano mai.. tu la fede.. io la scienza

Se tu conoscessi veramente la scienza, sapresti che non è necessariamente incompatibile con la fede.
Invece il problema, al contrario di quello che dici tu, è proprio che abbiamo due fedi diverse: io nella Chiesa Cattolica, tu nel fatto che essa sia il male incarnato. E tu difendi la tua fede con un ardore almeno pari al mio, il che peraltro è perfettamente normale.

[ivanao]

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[ivanao]

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[ivanao]

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[luxorl]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Allora, secondo te, il fine giustifica i mezzi; e io ti avevo inquadrato bene.

Non mi conosci affatto.. non puoi essere così presuntuso da sostenere che mi hai inquadrato.. soprattutto se dici che per me il fine giustifica i mezzi..
Bisogna valutare caso per caso fine e mezzi..

[luxorl]

Originariamente inviato da ivanao

Solo la diffusa ignoranza religiosa spiega come qualcuno possa prendere sul serio un tale cumulo di affermazioni a dir poco ridicole. Ci sono testi del primo secolo cristiano dove Gesù Cristo è chiaramente riconosciuto come Dio. All’epoca del Canone Muratoriano – che risale circa al 190 d.C. – il riconoscimento dei quattro Vangeli come canonici e l’esclusione dei testi gnostici era un processo che si era sostanzialmente completato, novant’anni prima che Costantino nascesse. Quanto alla Maddalena, lo gnostico Vangelo di Tomaso, che piace tanto a Brown, ben lungi dall’essere un testo proto-femminista ne fonda la grandezza sul fatto che «[...] si fa maschio». A Simon Pietro che obietta «Maria deve andare via da noi! Perché le femmine non sono degne della Vita» , Gesù risponde: «Ecco, io la guiderò in modo da farne un maschio, affinché ella diventi uno spirito vivo uguale a voi maschi. Perché ogni femmina che si fa maschio entrerà nel Regno dei cieli» . La cifra di cinque milioni di streghe bruciate dalla Chiesa cattolica è del tutto assurda, e Brown si dimentica del fatto che nei paesi protestanti la caccia alle streghe è stata più lunga e virulenta che in quelli cattolici.
L’idea stessa di un «codice Da Vinci» nascosto nelle opere dell’artista italiano è stata definita «assurda» dalla professoressa Judith Veronica Field, docente alla University of London e presidentessa della Leonardo Da Vinci Society. A fronte di questi svarioni, quello del traduttore italiano che chiama la torre dell’orologio del parlamento inglese «Big Bang» invece di Big Ben sembra quasi un peccato veniale, ed è stato corretto nelle ristampe più recenti. Inoltre, chi conosca un poco la storia delle mistificazioni sul Graal sa che nel Codice Da Vinci vi è ben poco di nuovo: tutto è già stato detto in centinaia di libri su Rennes-le-Château , e – benché il nome di questa località francese non sia mai menzionato nel romanzo di Brown – i cognomi Saunière e Plantard fanno chiaramente riferimento alle stesse vicende.

E' vero tutto è stato già scritto in altri libri.. ma esporre tutto sotto forma di romanzo facile e scorrevole da leggere è stata la chiave del successo del libro.

Per il resto per non inoltrarci in polemiche infinite cerchiamo di rimanere in Topic.. cioè la posizione che ha preso la chiesa contro un film..