Google e altri motori eliminano dai risultati notizie scomode per le dittature

[uvz]

http://www.beppegrillo.it/2006/01/incantesimi.html

Le dittature oggi si impongono con il controllo delle informazioni e della Rete. Le armi sono diventate inutili.
Se i cittadini sapessero la verità alcuni governi durerebbero cinque minuti.
Il controllo si ottiene con accordi economici con le società di tecnologia americane, con Yahoo!, Google, Microsoft.
Accordi che consentono alle dittature il controllo sui cittadini e alle società di fare soldi e di conquistare mercati.

Queste società sono quotate in Borsa negli Stati Uniti. Rispondono alle leggi scritte dell’economia e a quelle non
scritte dell’etica e della morale di uno Stato democratico.
Leggi che però valgono solo a casa loro.

Fuori forse.
Dipende da quanto pagano.
In Cina ad esempio pagano bene!
E si possono vendere tecnologia e repressione incassando alti dividendi.
Come Google che ha accettato di eliminare i riferimenti all'indipendenza di Taiwan, a Tienanmen e al movimento
Falun Gong, insieme ai servizi di chat, blog e mailing.

Simili alla strega di Biancaneve queste società tecnologiche si guardano allo specchio della loro linda società
dominata dal capitale e si vedono belle, bellissime.
Come la loro pubblicità incantata.
Le mele rosse e lucenti le vendono fuori dal loro castello.
Mele rosse avvelenate, da vere esportatrici di democrazia.
Meglio ancora che in Iraq con le armi.

P.S.: per il moderatore Leron: avevo semplicemente alzato la discussione perchè non si può crearne due uguali; inoltre pensavo toccasse a te spostare le discussioni nelle stanze più appropiate.

[uvz]

*

[crespo80]

cosa vorresti che ti rispondessimo?
Non c'è nulla da ribattere, c'è chi sostiene che in nome del profitto sia lecito mettere da parte l'etica, e chi vorrebbe vivere nei giardini dell'eden dove la fratellanza accomuna tutti gli uomini della terra, non ci sono guerre, non ci sono religioni e tutti sono felici e raccolgono margherite nei campi.

Cosa c'è da discutere?
C'è solo da constatare che il mondo in cui viviamo non è l'Eden, e non lo sarà per ancora parecchio tempo...

[-kurgan-]

io constato il fatto che società come google sono gestite da persone che dovrebbero vergognarsi.
magari vanno pure in chiesa la domenica..
per fortuna non tutti gli imprenditori si comportano così.

[Jo3]

Originariamente inviato da -kurgan-

io constato il fatto che società come google sono gestite da persone che dovrebbero vergognarsi.
magari vanno pure in chiesa la domenica..
per fortuna non tutti gli imprenditori si comportano così.

Oppure vanno alla festa dell'Unita' tutti gli anni.

Quindi?

[misterx]

creiamoci un motore di ricerca free ed abbandoniamo google

[Jo3]

Originariamente inviato da uvz

http://www.beppegrillo.it/2006/01/incantesimi.html

Come Google che ha accettato di eliminare i riferimenti all'indipendenza di Taiwan, a Tienanmen e al movimento

Risultati di Google cercando "indipendenza di Taiwan : 82400.

http://www.google.it/search?hl=it&q=...i+Taiwan&meta=

Risultati di Google cercando "Tienanmen" : 10800

http://www.google.it/search?hl=it&sa...nanmen&spell=1

Risultati di Google cercando Falun Gong : addirittura 6.570.000

http://www.google.it/search?hl=it&q=...nG=Cerca&meta=


Certa gente e' incapace di comprendere che non e' il servizio di ricerca ad essere stato eliminato, ma semplicemente delle chat e dei newsgroup che venivano sistematicamente hackerati.

[misterx]

Originariamente inviato da Jo3

Certa gente e' incapace di comprendere che non e' il servizio di ricerca ad essere stato eliminato, ma semplicemente delle chat e dei newsgroup che venivano sistematicamente hackerati.

se ti riferisci a me, ammetto la mia ignoranza
Non ho capito cosa intendi per hackerati, da parte di chi ?

[Jo3]

Originariamente inviato da misterx

se ti riferisci a me, ammetto la mia ignoranza
Non ho capito cosa intendi per hackerati, da parte di chi ?

No, non mi riferivo direttamente a te.
Se dovessi farlo, uso sempre il nick in questione, oppure quoto direttamente l'intervento. (mi sembra un modo civile per non parlare per terze parti).

Cio che e' stato dimenticato di dire e' che Google non blocca assolutamente il servizio di motore di ricerca, ma ha opzione di scegliere la linea moderata per quanto per quanto riguarda la community sviluppata su google stessa (google groups)

Similmente per come e' accaduto su HwUpgrade, ove lo staff ha deciso per un certo periodo di tempo di sopprimere la sezione politica, per ingestibilita' della stessa, ma non bloccando il servizio di news hardware, cosi google ha posto un limite ai vari servizi di chat e newsgroup preferendo limitare alcuni capitoli che generano parecchio polverone. (problemi di sicurezza per alcuni casi estremi).

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Jo3

Risultati di Google cercando "indipendenza di Taiwan : 82400.

http://www.google.it/search?hl=it&q=...i+Taiwan&meta=

Risultati di Google cercando "Tienanmen" : 10800

http://www.google.it/search?hl=it&sa...nanmen&spell=1

Risultati di Google cercando Falun Gong : addirittura 6.570.000

http://www.google.it/search?hl=it&q=...nG=Cerca&meta=


Certa gente e' incapace di comprendere che non e' il servizio di ricerca ad essere stato eliminato, ma semplicemente delle chat e dei newsgroup che venivano sistematicamente hackerati.

Lo volevo postare io.

Se uno si vuole informare, google presenta buoni riferimenti.

[SnakePlissken]

Originariamente inviato da Jo3

Risultati di Google cercando "indipendenza di Taiwan : 82400.

http://www.google.it/search?hl=it&q=...i+Taiwan&meta=

Risultati di Google cercando "Tienanmen" : 10800

http://www.google.it/search?hl=it&sa...nanmen&spell=1

Risultati di Google cercando Falun Gong : addirittura 6.570.000

http://www.google.it/search?hl=it&q=...nG=Cerca&meta=


Certa gente e' incapace di comprendere che non e' il servizio di ricerca ad essere stato eliminato, ma semplicemente delle chat e dei newsgroup che venivano sistematicamente hackerati.

Ma sbaglio o digitarlo da qui è un conto, mentre dalla cina è diverso?

[ripsk]

Originariamente inviato da SnakePlissken

Ma sbaglio o digitarlo da qui è un conto, mentre dalla cina è diverso?

E' quello che penso anchio, tempo fà avevo letto che google era stato bloccato dai provider cinesi.
Penso che i motori di ricerca oggetto del topic abbiano ora dei server/filtri specifici per il mercato cinese, probabilmente direttamente su suolo cinese.

[Genjo Sanzo]

Originariamente inviato da Jo3

Risultati di Google cercando "indipendenza di Taiwan : 82400.

http://www.google.it/search?hl=it&q=...i+Taiwan&meta=

Risultati di Google cercando "Tienanmen" : 10800

http://www.google.it/search?hl=it&sa...nanmen&spell=1

Risultati di Google cercando Falun Gong : addirittura 6.570.000

http://www.google.it/search?hl=it&q=...nG=Cerca&meta=


Certa gente e' incapace di comprendere che non e' il servizio di ricerca ad essere stato eliminato, ma semplicemente delle chat e dei newsgroup che venivano sistematicamente hackerati.

da qui, ovviamente, li raggiungi.

riprovaci in cina, poi chiamami al telefono e prova a risfoderare il tono saccente.

[Gemma]

Originariamente inviato da Jo3

Certa gente e' incapace di comprendere che non e' il servizio di ricerca ad essere stato eliminato, ma semplicemente delle chat e dei newsgroup che venivano sistematicamente hackerati.

certa altra gente invece non è capace di comprendere nemmeno che un provider ITALIANO non è un provider CINESE, che effettuare una chiamata ad una voce di ricerca QUI non da gli stessi risultati che farlo là.
Ti dirò di più: se anche metti google in cinese QUI, otterresti più informazioni che LA'.

certa gente parla proprio per far girare l'aria.

E poi vota berlusconi. Con convinzione, pure.
Eh sì, perchè lui ha detto che dovremmo prendere esempio dalla cina, loro sì, che sanno cosa vuol dire lavorare...
ascolta il tuo premier, vai in cina ad imparare come si fa.

[Doraneko]

Comunque probabilmente è una soluzione un po' così...
Mi sa che uno che di computer ne sa abbastanza,anche dalla Cina riuscirebbe ad accedere ai risultati completi.Probabilmente usando quei programmi per falsare la propria provenienza oppure uno di quei siti che ti fanno da intermediari tra te e il sito che vuoi visitare,in modo che il tuo IP non sia visibile dal sito che vuoi visitare.

[ZeRoX]

Basta provare a connettersi con un qualche proxy cinese per provare.
Io ho provato, tienanmen lo trova senza problemi (ma solo documenti in inglese o non cinese) mentre se provate ad inserire "falun gong" da errore (una volta mi è anche comparsa una strana pagina giallina tipo di errore mentre provavo a cercare "falun gong" in google cinese..)

[Gemma]

credo che l'espediente sia per "il popolo".
Può anche darsiche la misura presa sia aggirabile, ma se uno non sa di questa censura, manco cercherà di informarsi, ti pare?
E non dimentichiamo che non tutti hanno tanta dimestichezza coi mezzi informatici.

[Jo3]

Originariamente inviato da Genjo Sanzo

da qui, ovviamente, li raggiungi.

riprovaci in cina, poi chiamami al telefono e prova a risfoderare il tono saccente.

Vedere post successivo.

[Jo3]

Originariamente inviato da Gemma

certa altra gente invece non è capace di comprendere nemmeno che un provider ITALIANO non è un provider CINESE, che effettuare una chiamata ad una voce di ricerca QUI non da gli stessi risultati che farlo là.
Ti dirò di più: se anche metti google in cinese QUI, otterresti più informazioni che LA'.

certa gente parla proprio per far girare l'aria.

E poi vota berlusconi. Con convinzione, pure.
Eh sì, perchè lui ha detto che dovremmo prendere esempio dalla cina, loro sì, che sanno cosa vuol dire lavorare...
ascolta il tuo premier, vai in cina ad imparare come si fa.

Posso capire che termini informatici vadano al di la della tuo intelletto; un piccolo sforzo pero e ce la puoi fare pure tu

Quanta arroganza, dopo aver palesato una misconoscenza profonda sulla realta' descritta da Grillo.
---

Credo che un minimo di discernimento e spiegazioni tecniche a questo punto vadano fatte :

il blocco non e' generato da Google, ma piuttosto sono i provider su suolo cinese a creare un servizio di proxy centralizzato che blocca eventuali accessi a vari siti :

http://punto-informatico.it/p.asp?i=46039

Ergo il blocco sopra detto non e' dettato da Google (che non ha filtri di questo tipo) , ma bensi dal fatto che tutti i siti e provider cinesi lavorano su proxy fisso, controllato e monitorato

Il blocco che Google effettua e' semmai legato ai Group, ove l'azienda agisce efffettivamente con una censura legata alla moderazione.

cito l'articolo del post iniziale :

Queste società sono quotate in Borsa negli Stati Uniti. Rispondono alle leggi scritte dell’economia e a quelle non
scritte dell’etica e della morale di uno Stato democratico.
Leggi che però valgono solo a casa loro.



Queste societa' che nell'articolo sembrano passare come mostri che sopprimono l'informazione, in realta' non fanno nulla.

Non sono grandi aziende come come Google, o Altavista che minano la liberta' di informazione, ma piuttosto e' dettato dallo stesso stato e regime cinese, il quale ha obbligato a reindirizzare tutto il traffico interno alla Cina su un unico Proxy.


parafrasando , e' come dire che la stampa occidentale durante la guerra fredda minava alla liberta' di informazione preche' non redigeva articoli su argomenti legati all'ex unione sovietica.

Essendo l'unione sovietica sotto un regime che rigorosamente bloccava ogni fuga d'informazioni, la stampa occidentale semplicemente non poteva avere accesso ad alcuna notizia proveniente oltre cortina.

Ma per Grillo, la colpa e' ancora della stampa occidentale.

[Jo3]

Originariamente inviato da ripsk

E' quello che penso anchio, tempo fà avevo letto che google era stato bloccato dai provider cinesi.
Penso che i motori di ricerca oggetto del topic abbiano ora dei server/filtri specifici per il mercato cinese, probabilmente direttamente su suolo cinese.

Infatti : non e' Google cina a creare dei filtri, ma e' proprio la serie di proxy centralizzati voluti dal governo cinese a bloccare l'accesso a qualsiasi informazione.