Webserver in casa e banda dati

marinig · 23-03-2006, 20:15

Salve,
spero possiate chiarirmi le idee...
Ho guardato in rete le varie offerte di server dedicati e devo confessare che ho trovato i costi veramente elevati.
Ovviamente la prima cosa che mi è venuta in mente è stata quella di realizzare in casa un mio webserver privato. Così mi sono informato e ho potuto leggere anche su questo forum che le connessioni "normali" per i privati, come le varie ADSL non sono proponibili per la gestione di un webserver privato. Il problema a quanto ho capito sta nel fatto che la banda dati in uscita della adsl è troppo piccola.
E qui viene il mio dubbio: se guardo le offerte di housing su internet noto che le offerte di base per la banda dati partono da 256Kbit/s. Confrontando con i dati di banda garantita delle adsl di alcuni gestori trovo che i valori sono gli stessi. Ora mi chiedo perchè i 256Kbit/s delle offerte di housing potrebbero andare bene e sempre 256Kbit/s di alcune adsl invece no?? 256Kbit/s cambiano a seconda che siano su linea adsl o hdsl o dedicata o altro ancora?? Mi pare strano!
Vorrei solo capire... qualcuno è così gentile da spiegarmi?

PS Vorrei una spiegazione che tralasciasse tutti gli altri fattori che possono distinguere un hosting server dedicato professionale da uno casalingo, tipo ambiente sicuro e controllato, gruppi di continuità, assistenza ecc... Ok?

Grazie

Max^Samp · 24-03-2006, 03:51

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Originariamente inviato da marinig

Ora mi chiedo perchè i 256Kbit/s delle offerte di housing potrebbero andare bene e sempre 256Kbit/s di alcune adsl invece no?? 256Kbit/s cambiano a seconda che siano su linea adsl o hdsl o dedicata o altro ancora?? Mi pare strano!
Vorrei solo capire... qualcuno è così gentile da spiegarmi?

Uh quante cose da spiegare, cerco di spiegarmi semplicissimamente.

Intanto, chi ha detto che 256 kbit/s a prescindere non possano andare bene? Se il sito è appena stato pubblicato, non ha utenti ed è fatto con criterio (no immagini pesanti, pagine leggere ecc), non ha come scopo il download di file di qualsiasi dimensione eccetera... beh, 256kbit di banda reale non sono per niente troppo pochi, sono sufficienti per servire 5-6 utenti che leggono le pagine in contemporanea.

Ad ogni modo, un conto è avere 256kbit minimi garantiti da un contratto con una società di hosting (si tratta di una velocità MINIMA, non massima), un'altra cosa è avere 256kbit MASSIMI su linea adsl. Diciamo che con Alice e con connessioni da 30-40 euro classiche consumer, hostare un proprio sito è fattibile ma è più che altro una pratica da smanettoni. Ottima idea per piccoli progetti privati, pessima per comunità, lavoro e altri ambiti. Inoltre c'è anche il problema dell'ip statico da considerare.

A questo punto facciamo due conti, per avere una connessione adsl decente (512kbit di banda garantita) e un ip statico, una latenza decente potresti rivolgerti a NGI: con 70 euro iva compresa al mese te la puoi cavare, poco meno se vuoi solo 256 di up.

Il problema è che con una spesa di 70 euro al mese rivolgendoti a una qualsiasi società di hosting riesci a ottenere mediamente molto di più di più con le offerte virtual server, servizi di hosting condiviso e via discorrendo. Insomma, se vuoi fare dei siti per gioco, per diletto, per passione puoi divertirti anche con una linea alice 640/256. Se invece vuoi fare altro, è meglio cercare un servizio di hosting decente: solitamente per un sito in fase di decollo, una spesa di una 70ina di euro (all'anno) permette di godere di un servizio sproporzionato rispetto alle reali dimensioni del progetto

Spero di esserti stato utile, ovviamente ci sono centinaia di altri aspetti da dibattere ma credo di aver centrato il punto su cui volevi avere delle delucidazioni

marinig · 24-03-2006, 08:58

Ti ringrazio per la risposta, in effetti le idee me le hai un po' chiarite. Il fatto è che mi sembrava molto strano sentire alcuni utenti dire che con 256Kbps o 512kbps non si può fare assolutamente niente però disponendo delle stesse velocità per un server in housing allora è tutta un'altra storia... Questo mi pareva strano, che gli stessi 256kbps o 512kbps da una parte sono pochissimi e dall'altra vanno benissimo!
Poi è ovvio che parlando in termini assoluti sia 256kbps o 512kbps sono pochini ma è sempre tutto in relazione a ciò che si vuole fare e ottenere.
Nel mio post mi riferivo proprio a NGI, che non ho citato per timore del regolamento. NGI sembra offrire delle buone adsl con banda in up garantita piuttosto alta, anche se i prezzi effettivamente non sono bassi.

Visto che hai citato i server virtuali privati, ne hai provato qualcuno? Penso che mi indirizzerò verso uno di questi visto che ormai i servizi di hosting condiviso mi stanno un po' stretti (e ne ho provati parecchi).
Ho visto le offerte di ngi e dnshosting. Tu ne hai qualcun'altro da proporre?

Inoltre riguardo il loro funzionamento, offrono veramente molto di più dei servizi di hosting condiviso? Oppure molto di meno di un server privato reale?
Anche in questo caso però vedo che la banda dati è limitata...

Grazie

andretta · 24-03-2006, 14:14

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Originariamente inviato da marinig

Visto che hai citato i server virtuali privati, ne hai provato qualcuno? Penso che mi indirizzerò verso uno di questi visto che ormai i servizi di hosting condiviso mi stanno un po' stretti (e ne ho provati parecchi).
Ho visto le offerte di ngi e dnshosting. Tu ne hai qualcun'altro da proporre?

La risposta dipende praticamente da quello che devi fare, e quindi da parecchi fattori. Esempio, nel caso tu abbia solo un servizio http, un virtual server estero è perfetto, ma non se hai una mole di richieste elevata, e quindi che richieda un forte consumo di cpu e memoria, non è piu' consigliato ma deprecabile.

Max^Samp · 24-03-2006, 15:09

Quote:

Originariamente inviato da marinig

Inoltre riguardo il loro funzionamento, offrono veramente molto di più dei servizi di hosting condiviso? Oppure molto di meno di un server privato reale?
Anche in questo caso però vedo che la banda dati è limitata...

Grazie

Non sono in grado di darti nessun consiglio specifico, mi dispiace

Comunque i servizi di Virtual Private Server ti offrono di fatto un server funzionante al 100% che configuri come meglio credi, con la differenza che quello stesso computer gestisce altri 8-16-32 server virtuali oltre al tuo.
Ovviamente se hai grandi necessità dal punto di vista hardware, devi pensare a un server dedicato.

Comunque tutto dipende da cosa devi fare, quali sono le tue richieste eccetera. Se non hai una grande necessità di risorse e non hai bisogno di avere per forza un server, puoi iniziare con un hosting condiviso. Con 15 euro al mese, se fai shopping negli USA, hai diritto a 20 giga di spazio su HD e tanta banda a tua disposizione...

Se ci dai qualche dritta ti possiamo indirizzare meglio sul genere di servizio che può fare per te (hosting-vps-dedicato)

marinig · 24-03-2006, 15:20

Ciao
Grazie per le risposte.
Penso che l'hosting condiviso sia troppo poco ormai. Gestisco diversi forum e due portali internet ma ho anche altri progetti in cantiere e parlando con le varie assistenze tecniche degli hosting condivisi che ho provato ho capito che sono arrivato al limite...
Stavo pensando ad un server dedicato ma i costi sono davvero troppo alti, soprattutto per il fatto che i siti e le comunità che mantengo non sono a fini di lucro e quindi non si automantengono nemmeno!

Una cosa non ho capito: dal punto di vista delle risorse messe a disposizione (cpu e ram) un vps è inferiore all'hosting condiviso?! In effetti quello che cerco io non è tanto lo spazio ma piuttosto proprio le risorse...

In ogni caso visto che sto cercando anche un buon hosting condiviso per un portale internet (almeno 1000 visite al giorno) che genera circa 30GB di traffico al mese, cosa mi consigliate? Tenete conto che deve disporre di mysql e reggere un buon carico anche in termini di risorse. Ovviamente preferirei disporre di traffico dati illimitato, ma ce ne sono di seri su connettività italiana o almeno europea?

Grazie a tutti

Max^Samp · 24-03-2006, 16:29

auguri

nel senso... ho l'impressione che tu abbia proprio bisogno di un serverino o di un VPS di dimensioni medie. Certo, bisogna capire quante risorse sfrutti esattamente, quanti utenti hanno i vari forum ecc. Ma a occhio direi che ti serve sia la banda che la potenza. Se le comunità sono tante ma relativamente piccole direi che un VPS di medie dimensioni può essere sufficiente altrimenti... vai di server dedicato. Non so consigliarti nessun servizio però, non li conosco. Di sicuro devi pensare di sborsare una ingente (per un privato che lo fa per passione, si intende) quantità di euri.

andretta · 24-03-2006, 16:37

Quote:

Originariamente inviato da marinig

Una cosa non ho capito: dal punto di vista delle risorse messe a disposizione (cpu e ram) un vps è inferiore all'hosting condiviso?! In effetti quello che cerco io non è tanto lo spazio ma piuttosto proprio le risorse...

La cpu è condivisa per tutti i virtual server, mentre per la ram hai un minimo garantito, almeno con virtuozzo. Questo significa che se la devono spartire al meglio, sempre sperando che: il server non cominci a fare swapping, che nessun virtual abbia processi costosi in termini di cpu, e che sia mantenuto da un buon sistemista.

Quote:

Originariamente inviato da marinig

In ogni caso visto che sto cercando anche un buon hosting condiviso per un portale internet (almeno 1000 visite al giorno) che genera circa 30GB di traffico al mese, cosa mi consigliate? Tenete conto che deve disporre di mysql e reggere un buon carico anche in termini di risorse. Ovviamente preferirei disporre di traffico dati illimitato, ma ce ne sono di seri su connettività italiana o almeno europea?

Offerte europee o USA direi ottime e poco costose ne trovi parecchie in giro, assicurati pero' che dietro ci sia un buon supporto tecnico (che giustamente alla fine è quello che si paga di piu, al contrario di qui in Italia).

marinig · 24-03-2006, 17:35

Grazie per le risposte.
In effetti i forum che gestisco sono ormai grandicelli contando che hanno 4 o 5 anni di funzionamento alle spalle...

Per quanto riguarda la cpu nei vps: ho visto l'offerta di ngi e tra le caratteristiche si legge "CPU 1.5x"... Quindi anche per la cpu c'è un minimo garantito, o forse ho interpretato male?

Inoltre, ti quoto:

Quote:

Offerte europee o USA direi ottime e poco costose ne trovi parecchie in giro, assicurati pero' che dietro ci sia un buon supporto tecnico (che giustamente alla fine è quello che si paga di piu, al contrario di qui in Italia).

Hai qualche nome da suggerirmi?

Grazie
ciao

andretta · 24-03-2006, 18:50

Ho letto, penso serva solo per dare piu' priorità ad un virtual rispetto ad un altro, ma se la macchina è al 100% di load...

ev1.net? Hanno un buon supporto per quel che mi riguarda.

Ste_000 · 24-03-2006, 19:20

Si d'accordo sui servizi americani, ma avere il server in america significa anche ping piu alti non dimentichiamolo, e la assistenza spesso è solo inglese ( se non hai problemi questo non è controproducente logicamente ) .... comunque io direi che una vps è la soluzione ideale, non so che carico generino i tuoi portali in totale ma una vps con 256 mb di ram nella maggior parte dei casi assolve la sua funzione piu che egregiamente ! Nel caso puoi aumentare le risorse ecc ..... prova a dare un'occhiata a ngi, dnshosting, seflow, widehost ecc per le vps ....è sempre un'ottima alternativa al dedicato che, verissimo è piu prestante, pero ha costi piu alti e piu difficolta di gestione

ev1.net è un'ottima compagnia

direi una delle migliori in america e i prezzi non sono bassi bassi se ben ricordo

Per ngi c'è diversi livelli di cpu e di ram che puoi scegliere e rimangono garantiti

23-03-2006, 20:15	#1
marinig Member Iscritto dal: Aug 2002 Messaggi: 107	Webserver in casa e banda dati Salve, spero possiate chiarirmi le idee... Ho guardato in rete le varie offerte di server dedicati e devo confessare che ho trovato i costi veramente elevati. Ovviamente la prima cosa che mi è venuta in mente è stata quella di realizzare in casa un mio webserver privato. Così mi sono informato e ho potuto leggere anche su questo forum che le connessioni "normali" per i privati, come le varie ADSL non sono proponibili per la gestione di un webserver privato. Il problema a quanto ho capito sta nel fatto che la banda dati in uscita della adsl è troppo piccola. E qui viene il mio dubbio: se guardo le offerte di housing su internet noto che le offerte di base per la banda dati partono da 256Kbit/s. Confrontando con i dati di banda garantita delle adsl di alcuni gestori trovo che i valori sono gli stessi. Ora mi chiedo perchè i 256Kbit/s delle offerte di housing potrebbero andare bene e sempre 256Kbit/s di alcune adsl invece no?? 256Kbit/s cambiano a seconda che siano su linea adsl o hdsl o dedicata o altro ancora?? Mi pare strano! Vorrei solo capire... qualcuno è così gentile da spiegarmi? PS Vorrei una spiegazione che tralasciasse tutti gli altri fattori che possono distinguere un hosting server dedicato professionale da uno casalingo, tipo ambiente sicuro e controllato, gruppi di continuità, assistenza ecc... Ok? Grazie

24-03-2006, 18:50	#10
andretta Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Città: PD Messaggi: 1317	Ho letto, penso serva solo per dare piu' priorità ad un virtual rispetto ad un altro, ma se la macchina è al 100% di load... ev1.net? Hanno un buon supporto per quel che mi riguarda. __________________ ► Powered by Debian Unstable.

24-03-2006, 19:20	#11
Ste_000 Senior Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 490	Si d'accordo sui servizi americani, ma avere il server in america significa anche ping piu alti non dimentichiamolo, e la assistenza spesso è solo inglese ( se non hai problemi questo non è controproducente logicamente ) .... comunque io direi che una vps è la soluzione ideale, non so che carico generino i tuoi portali in totale ma una vps con 256 mb di ram nella maggior parte dei casi assolve la sua funzione piu che egregiamente ! Nel caso puoi aumentare le risorse ecc ..... prova a dare un'occhiata a ngi, dnshosting, seflow, widehost ecc per le vps ....è sempre un'ottima alternativa al dedicato che, verissimo è piu prestante, pero ha costi piu alti e piu difficolta di gestione ev1.net è un'ottima compagnia direi una delle migliori in america e i prezzi non sono bassi bassi se ben ricordo Per ngi c'è diversi livelli di cpu e di ram che puoi scegliere e rimangono garantiti __________________ www.hostingtalk.it Il nuovo forum per parlare di Hosting !

24-03-2006, 08:58	#3
marinig Member Iscritto dal: Aug 2002 Messaggi: 107	Ti ringrazio per la risposta, in effetti le idee me le hai un po' chiarite. Il fatto è che mi sembrava molto strano sentire alcuni utenti dire che con 256Kbps o 512kbps non si può fare assolutamente niente però disponendo delle stesse velocità per un server in housing allora è tutta un'altra storia... Questo mi pareva strano, che gli stessi 256kbps o 512kbps da una parte sono pochissimi e dall'altra vanno benissimo! Poi è ovvio che parlando in termini assoluti sia 256kbps o 512kbps sono pochini ma è sempre tutto in relazione a ciò che si vuole fare e ottenere. Nel mio post mi riferivo proprio a NGI, che non ho citato per timore del regolamento. NGI sembra offrire delle buone adsl con banda in up garantita piuttosto alta, anche se i prezzi effettivamente non sono bassi. Visto che hai citato i server virtuali privati, ne hai provato qualcuno? Penso che mi indirizzerò verso uno di questi visto che ormai i servizi di hosting condiviso mi stanno un po' stretti (e ne ho provati parecchi). Ho visto le offerte di ngi e dnshosting. Tu ne hai qualcun'altro da proporre? Inoltre riguardo il loro funzionamento, offrono veramente molto di più dei servizi di hosting condiviso? Oppure molto di meno di un server privato reale? Anche in questo caso però vedo che la banda dati è limitata... Grazie

24-03-2006, 15:20	#6
marinig Member Iscritto dal: Aug 2002 Messaggi: 107	Ciao Grazie per le risposte. Penso che l'hosting condiviso sia troppo poco ormai. Gestisco diversi forum e due portali internet ma ho anche altri progetti in cantiere e parlando con le varie assistenze tecniche degli hosting condivisi che ho provato ho capito che sono arrivato al limite... Stavo pensando ad un server dedicato ma i costi sono davvero troppo alti, soprattutto per il fatto che i siti e le comunità che mantengo non sono a fini di lucro e quindi non si automantengono nemmeno! Una cosa non ho capito: dal punto di vista delle risorse messe a disposizione (cpu e ram) un vps è inferiore all'hosting condiviso?! In effetti quello che cerco io non è tanto lo spazio ma piuttosto proprio le risorse... In ogni caso visto che sto cercando anche un buon hosting condiviso per un portale internet (almeno 1000 visite al giorno) che genera circa 30GB di traffico al mese, cosa mi consigliate? Tenete conto che deve disporre di mysql e reggere un buon carico anche in termini di risorse. Ovviamente preferirei disporre di traffico dati illimitato, ma ce ne sono di seri su connettività italiana o almeno europea? Grazie a tutti

24-03-2006, 16:29	#7
Max^Samp Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Città: Milano Messaggi: 342	auguri nel senso... ho l'impressione che tu abbia proprio bisogno di un serverino o di un VPS di dimensioni medie. Certo, bisogna capire quante risorse sfrutti esattamente, quanti utenti hanno i vari forum ecc. Ma a occhio direi che ti serve sia la banda che la potenza. Se le comunità sono tante ma relativamente piccole direi che un VPS di medie dimensioni può essere sufficiente altrimenti... vai di server dedicato. Non so consigliarti nessun servizio però, non li conosco. Di sicuro devi pensare di sborsare una ingente (per un privato che lo fa per passione, si intende) quantità di euri.

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