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Old 27-05-2005, 18:43   #1
tylerdurden83
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é ora di cambiare pc finalmente, e ho bisogno di tutto il vostro aiuto!!

Ciao a tutti!!
Finalmente ci siamo quasi, sto per pensionare il mio p4 willamette in favore di qualcosa di nuovo, e direi estremamente differente
Come forse i pochi che ricordano il mio nickname sanno, mi occupo di grafica 3d. Ritengo che sia di fondamentale importanza per capire i motivi che stanno dietro alle scelte che dovrò fare, e per evitare di sentirmi dire che tanto per i videogiochi sarebbero inutili
Ad ogni modo, dopo aver messo da parte per diverso tempo dei risparmi, finalmente sono sul punto di cambiare pc. Ho bisogno di tutto il vostro aiuto però. Vi sarei infinitamente grato se mi aiutaste a scegliere quella che poi diventerà la configurazione definitiva!
Allora, io di hardware me ne intendo molto meno di voi, quindi sono aperto a tutti i vostri consigli. Vi dico quello che ho pensato fino a questo istante, ho un'idea di un po tutte le parti, anche se il processore è l'unico su cui ho le idee + chiare:
processore(i): 2 opteron 275
ok, non sono ancora usciti, ma usciranno a brevissimo, 2 settimane più o meno, e credo che prima di prendere una decisione definitiva saranno disponibili
alternative? considerando che mi servono per grafica, quindi + sono multicore (multithread) e meglio è, le alternative che mi vengono in mente sono o il p4 dual core ee, che pur gestendo 4 thread contemporaneamente non sarà mai come 2 opteron dual core, ed essendo non server è non upgradabile. altrimenti, in favore di una futura upgradabilità, prendere i processori opteron 865, il cui prezzo è simile ai 275. Scartata la scelta migliore degli 875, sicuramente i migliori ma troppo costosi, mi è venuto un dilemma: meglio 2 processori a 2.2 GHz, senza possibilità di upgrade, o due processori a 1.8 ma con grandi possibilità di upgrade? (infatti tra 2 anni sarebbe sufficiente comprarne altri 2 e così via, x di + non credo che tra qlc anno siano ancora molto cari...)
scheda madre: ?
memorie: ?
scheda video: attualmente direi firegl v7100, o m conviene prenderne una media/scarsa x questi pochi mesi e vedere come saranno le schede professionali derivanti dall architettura r520?
hard disk: ? raid 10 o 5?

Iniziamo così e vediamo un po che viene fuori. Un grazie a tutti quelli che mi aiuteranno!!!!

UPDATE: configurazione attuale:

processori: 2x amd opteron 275
mobo: Thunder K8SE (S2892)
ram: 4x kingston KVR400D8R3A/1G

Ultima modifica di tylerdurden83 : 12-07-2005 alle 14:12.
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Old 27-05-2005, 18:53   #2
OverClocK79®
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.......
mmmmmm
è un bel casino.....
certo che se vieni da un Willy
anke un SingleCoreHT per te è un aereo
figuriamoci un DUAL CORE A64 o P4 che sia.....

IMHO e ripeto IMHO a meno che nn hai proprio TANTI soldi nn andrei su un OPTERON o piattaforma simile....
gli € salgono esponenzialmente.....sia per CPU che per MOBO

aspetterei invece i DUALCORE A64X2 di prossima introduzione pompando il resto della conf come video et simila
proporrei anke una nVidia serie media moddata a Quadro senza spendere troppi soldi per skede di fascia alta professionale dove paghi solo il nome visto che la GPU è la stessa cambiano solo i driver.....possibilmente nVidia.....

altrimenti se per te i soldi nn sono un prob
quello che hai in mente di fare ha un senso.....ma credo che gli € da spendere saranno X2 o X3.....

BYEZZZZZZZZZZZZZ
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Old 27-05-2005, 19:01   #3
tylerdurden83
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.......
mmmmmm
è un bel casino.....
certo che se vieni da un Willy
anke un SingleCoreHT per te è un aereo
figuriamoci un DUAL CORE A64 o P4 che sia.....

IMHO e ripeto IMHO a meno che nn hai proprio TANTI soldi nn andrei su un OPTERON o piattaforma simile....
gli € salgono esponenzialmente.....sia per CPU che per MOBO

aspetterei invece i DUALCORE A64X2 di prossima introduzione pompando il resto della conf come video et simila
proporrei anke una nVidia serie media moddata a Quadro senza spendere troppi soldi per skede di fascia alta professionale dove paghi solo il nome visto che la GPU è la stessa cambiano solo i driver.....possibilmente nVidia.....

altrimenti se per te i soldi nn sono un prob
quello che hai in mente di fare ha un senso.....ma credo che gli € da spendere saranno X2 o X3.....

BYEZZZZZZZZZZZZZ
essendo una cosa di lavoro e per cui ho risparmiato (per questo ho ancora un willy ) abbastanza 2 o 3000 euro posso permettermeli. ad ogni modo, se non mi orientassi verso il lato server mi consiglieresti comunque un a64x2 su un p4 840 ee? Voglio dire, è cosi tanto + veloce l a64x2 da non risentire del fatto che puo eseguire 2 "soli" thread invece che 4?
e per quanto riguarda l'upgradabilita? per quanto pensi che andrebbe bene quella configurazione?
il discorso della nvidia ha senso, peccato ke non sono mica tanto sicuro di riuscire a farlo! ad ogni modo che scheda dovrei prendere? fx o 6X00? e overcloccata a quale quadro riuscirei a trasformarla?
scusa se ti ho fatto troppe domande!
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Old 27-05-2005, 19:07   #4
OverClocK79®
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che programmi usi????
così do un okkio ai benk
il P4EE 3.2 è molto buono ma ha un comportamento altalentante....ossia va meglio o peggio a seconda sel soft....

nn serve overclokkarla
basta installare dei driver moddati.....
io ti consiglierei una 6800GT/Ultra PCI-E che diventa Quadro FX4000 (devo verificara che faccio confusione)

come upgrade nn posso prevedere il futuro.....
AMD lascierà per molto il 939 anke quando ci sarà l'M2

INTEL lascia intatto il socket di solito ma poi cambia i chipset quindi siamo al punto di prima.....

BYEZZZZZZZZZZZZZ
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Old 27-05-2005, 19:12   #5
tylerdurden83
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che programmi usi????
così do un okkio ai benk
il P4EE 3.2 è molto buono ma ha un comportamento altalentante....ossia va meglio o peggio a seconda sel soft....

nn serve overclokkarla
basta installare dei driver moddati.....
io ti consiglierei una 6800GT/Ultra PCI-E che diventa Quadro FX4000 (devo verificara che faccio confusione)

come upgrade nn posso prevedere il futuro.....
AMD lascierà per molto il 939 anke quando ci sarà l'M2

INTEL lascia intatto il socket di solito ma poi cambia i chipset quindi siamo al punto di prima.....

BYEZZZZZZZZZZZZZ
bhe se diventa una quadro fx4000 allora sarebbe perfetta. i programmi di grafica 3d li uso un po tutti anche se ultimamente utilizzo specialmente cinema4d. domanda fessa, ma i driver moddati dove si trovano?....
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Old 27-05-2005, 19:17   #6
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un po' ovunque......
basterebbe anke Rivantuner che ti fa qlk mod se nn ricordo male
di base i driver sono sempre quelli solo che a seconda del riconoscimento vengono installati li uni o gli altri.....
cmq troverai magg chiarimenti nella sez VIDEO

cmq se effettivamente hai bisogno di eseguire 4 TH il P4 EE potrebber essere una alternativa economica (rispetto agli opteron) e potresti investire il resto nella sez disco/componenti di manrca/RAM/sistema di raff silenzioso ecc ecc

BYEZZZZZZZZZZZ
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Old 27-05-2005, 19:25   #7
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dai un okkio qui se vuoi

http://www.anandtech.com/cpuchipsets...oc.aspx?i=2419

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Old 27-05-2005, 19:42   #8
tylerdurden83
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vedendo un po di bench ho visto che il p4 840 ee a volte è + lento dei dual core normali. ho letto che per come sono numerati i processori (0 il primo fisico e 1 il suo logico, 2 il secondo fisico e 3 il suo logico) quando si tratta di gestire applicazioni con 2 thread è + lento di un dual core normale in quando usa solo il primo processore.
per quanto non ne capisco tantissimo poi a livello architetturale le soluzioni amd sono troppo superiori. a questo punto il dilemma diventa: prendere un a64x2 per 2, 3 anni e poi passare direttamente ai quadricore ?

per la scheda video sarebbe ottimo se si potesse prendere una

BFG Geforce 6800 Ultra OC 512MB GDDR3/PCI-E/TV-Out/Dual-DVI (Retail Box)
Price: $899.00

per farla diventare una

PNY Quadro FX 4400 512MB DDR3/PCI-E/DUal-DVI (OEM)
Price: $2,250.00

http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=2410&p=4

Ultima modifica di tylerdurden83 : 27-05-2005 alle 19:50.
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Old 27-05-2005, 19:51   #9
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bhe la 512MB costa già tantino
IMHO la 256 è cmq un'ottima soluzione
dalla 4000 alla 4400 la differenza sta nelle MB di RAM

BYEZZZZZZZZZZZZZ
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Old 27-05-2005, 19:56   #10
tylerdurden83
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Originariamente inviato da OverClocK79®
bhe la 512MB costa già tantino
IMHO la 256 è cmq un'ottima soluzione
dalla 4000 alla 4400 la differenza sta nelle MB di RAM

BYEZZZZZZZZZZZZZ
però la fx4000 sul sito di nvidia la da solo come scheda agp e non anche come pci express.....

nei bench che ho linkato il p4 840 ee è quasi sempre + scarso del p4 840 d, e sempre + scarso dell a64x2. si in effetti forse conviene prendere l a64x2, per poi passare ai quadricore o a un sistema con opteron dual core a 8 vie quando saranno scesi molto di prezzo a causa dell uscita dei quadricore (2 core x 8 processori = 16 thread!!!)
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Old 27-05-2005, 20:23   #11
AceGranger
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Più precisamente che tipo di grafica 3D?
Xkè se usi 3D studio MAX ti consiglierei di prendere una quadro, potendo così utilizzare i driver specifici x 3DMax, mentre per i processori i sarei più propenso verso gli xeon , ke x i render sono dei macinadati fenomenali
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Old 27-05-2005, 20:26   #12
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Originariamente inviato da AceGranger
Più precisamente che tipo di grafica 3D?
Xkè se usi 3D studio MAX ti consiglierei di prendere una quadro, potendo così utilizzare i driver specifici x 3DMax, mentre per i processori i sarei più propenso verso gli xeon , ke x i render sono dei macinadati fenomenali
no 3dsmax è quello che uso meno, diciamo che dal + usato al meno usato sono cinema 4d, maya, lightwave.
una geforce moddata a quadro non andrebbe bene per quello che dici?
gli xeon pero non sono ancora usciti dual core, e quando usciranno non credo che costeranno molto meno degli opteron no?
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Old 27-05-2005, 20:42   #13
AceGranger
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una quadro moddata penso che vada bene, alla fine ha quasi le stesse prestazioni di quella reale...... se però lavori con molti poligoni ti conviene una pura seno io personalmente opterei x la moddata miglio rapporto qualità-prezzo.
se usi poco max e vuoi il dual cor allora ti conviene l'opteron, xkè con lo xeon avresti 2 fisici e 2 logici , anche se con lo xeon potresti usare la scheda madre dell'ASUS NCCH-DL ke supporta le ram non-ecc

forse ricordo male ma se non erro dovrebbero esserci i driver specifici anke x cinema 4D e maya
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Old 27-05-2005, 20:53   #14
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gli XEON sono derivati P4 e parte gli ultimi con FSB 800 (che si avvicinano)
nn so quanto siano + prestazionali rispetto agli opteron/A64 X2
i 533 sono storia vekkia ormai
anzi.....credo siano sicuramente sotto.....
e cmq in termini di costi saliamo cmq sopra una classica piattaforma dualcore
Pentium D / A64 X2

BYEZZZZZZZZZZZZ
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Old 27-05-2005, 21:07   #15
AceGranger
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bè dipende dalla frequenza, 2 da 3 GHZ 800 FSB li porti a casa con 600 euro la scheda madre con 275 e le ram 1 GB con 83.
nel pentium D HT non lo puoi abilitare e X2 ha frequenze di lavoro inferiori e nel render si sentono
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Old 27-05-2005, 21:48   #16
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e X2 ha frequenze di lavoro inferiori e nel render si sentono
nn mi risulta proprio.....
le freq DAVANO maggiori vantaggi al single P4 in Videoediting/encoding....
ma nel rendere le freq nn contano....



nel cine dicono ankora la lora e sono + veloci dei Xeon 3.0
e alla pari diciamo di opteron e Xeon 3.6 (attualmente top di gamma credo)






qui vanno + o - bene a seconda dell'effetto e cmq sono Single questi
contro P4 HT



qui vanno benone mi sembra.....visto che un 2.4 512k sta sopra a un 3733 FSB 1066 con 2Mb di cache con differenze in freq superiore al 1.333Ghz
quindi direi che conta di + l'architettura

BYEZZZZZZZZZZZZZZZ
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Ultima modifica di OverClocK79® : 27-05-2005 alle 21:50.
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Old 27-05-2005, 21:50   #17
tylerdurden83
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Originariamente inviato da AceGranger
bè dipende dalla frequenza, 2 da 3 GHZ 800 FSB li porti a casa con 600 euro la scheda madre con 275 e le ram 1 GB con 83.
nel pentium D HT non lo puoi abilitare e X2 ha frequenze di lavoro inferiori e nel render si sentono
ma gli xeon non sono mica ht, o sbaglio?
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Old 27-05-2005, 21:52   #18
OverClocK79®
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sisi sono HT
gli ultimi Nocona pure 64bit

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Old 27-05-2005, 22:32   #19
AceGranger
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io intendevo meno frequenza rispetto agli xeon, il pentium D è un cesso di processore rispetto all'X2 anche se funziona con frequenze maggiori.

comunque gli xeon sono sempre i primi in 3d max.

x lavoro io opterei per gli xeon x il resto gli X2 o AT64, AMD RULEZ
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Old 28-05-2005, 02:57   #20
tylerdurden83
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mi sono sbagliato intendevo dire dual core invece di ht. sarebbe bello poter mettere 2 xeon dual core con ht! ben 8 thread!!
nuova domanda sciocca. ho capito ke negli opteron a n vie n rappresenta il num massimo di unità collegabili, ma non ho capito se vi sono altri vincoli. nella fattispecie, posso comprare un solo opteron a 8 vie? posso averne 3?
lo chiedo perchè ogni volta che li ho visti tirati in ballo erano sempre o 4 o 8, mai meno di 4 e mai in numeri dispari tipo 5 o 7.
per di più, nonostante ho chiara la differenza tra un server e una workstation, perchè sul sito amd parla di server con fino a 8 processori e di workstation con fino a 4? win xp64 fino a quante cpu gestisce? Le cpu devono essere identiche o basta che siano a 8 vie (possono essere ad es 3 cpu a 1.8 GHz e 5 a 2.2 GHz oppure devono essere tutte =)?
Certo che se il numero potesse essere qualunque sarebbero forse la scelta definitiva. Ne compro uno ora, un altro tra 6 mesi quando saranno scesi, altri 2 tra un anno quando costeranno ancora meno, e altri 4 tra 2 anni e mezzo quando saranno usciti i quadricore a 8 vie!! se non si è capito adoro l idea di upgradare la macchina senza cestinare le parti vecchie

EDIT: ad es:

AMD Opteron 848 2.2GHz 1MB 64/32 Bit (4 Way Chip)
Price: $847.00

purtroppo non ho idea di quanto costasse questo processore appena uscito, ora l' equivalente dual core viene spropositatamente di +:

AMD Opteron 875 Dual-Core 2.2GHz 1MB (per core) 64/32 Bit
Price: $2,599.00

Ultima modifica di tylerdurden83 : 28-05-2005 alle 03:04.
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