Berlusconi e i Comunisti

[Nukles]

Berlusconi si ostina a paragonare Prodi e tutto il centro sinistra come comunisti, spingendosi a paragoni molto spinti.

Ad esempio al suo Congresso ha detto che "Fassino è diverso da Stalin: infatti quello era più grosso e aveva i baffi".

Oggi ha detto "L'Unione di Prodi è l'Unione Sovietica".

Secondo la mia modestissima opinione di non-militante, ma di cittadino dotato di una testa per ragionare, Berlsconi tenta (anzi, riesce pure perchè è un gran comunicatore) di ironizzare sul centro-sinistra definendoli tutti comunisti e anzi, paragonandoli sempre a Stalin, con un fine ben preciso: bollarli agli occhi della gente più ingenua come stalinisti appunto, per far sì che quando un elettore vede un esponente del centrosinistra, ripensi a Stalin e così sia spinto più a non votarli.

Ora, questo mio post potrebbe essere banale, ma contate che è quasi mezzanotte e non so bene come spiegarmi... intendo dire che Berlusconi tenta di dipingere come stalinisti e sovietici quelli del centrosinistra per "strizzare l'occhio" agli elettori più ingenui, così come quando diceva "Il caro prezzi è colpa dell'euro" (mentre in Slovenia diceva "L'euro è un grande fattore di stabilità"), oppure quando diceva che "I politici rubano".

Fermo restando che la pratica del condizionamento degli strati più "ingenui" della popolazione è pratica diffusa di tutti i partiti, definire tutto il centro-sinistra (e anche Prodi, ex-dc) come sovietici comunisti mi pare eccessivo... secondo voi?

Oltretutto, Berlusconi dovrebbe essere un secessionista (perchè sta a braccetto con Bossi) e un fascista (perchè ha aperto alla Mussolini per le politiche 2006, mica scemo ), cosa evidentemente lontana dalla realtà (spero!).

[tatrat4d]

Fascista e secessionista insieme fai fatica
Scherzi a parte, una cosa sono le battute, quella sull'Unione sovietica è servita su un piatto d'argento; per il resto è ovviamente eccessivo, ma evidentemente ci sono strati di elettorato da motivare anche con queste espressioni non molto pertinenti. Se non convenisse si potrebbe capire che una volta l'istinto berlusconiano prevalga sulla ragione; a lungo andare deve essere una strategia.
PS. una certe parte di cultura politica comunista c'è ancora in parte dell'opposizione.

[Ewigen]

Nulla di nuovo.
L'UDC e AN (a coloro che ho sempre dato e darò orgogliosamente il mio voto) non hanno mai esistato a chiamarli pure con il nome di nazisti.

Ma dato che l'altra parte ha la consuetudine di usare pure essa termini a dir pco politically uncorrect (mafiosi,squadristi,imperialisti,creduloni, un incubo,guerrafondai,"vogliono la dittatura",...) se poi alcuni li ricambia con termini poco carini non hanno nulla di cui lamentarsi.

[FastFreddy]

Berlusconi è rimasto ai tempi di Peppone e Don Camillo

[John Cage]

Originariamente inviato da FastFreddy
Berlusconi è rimasto ai tempi di Peppone e Don Camillo

[brotrosp]

Buona riflessione latua (il primo post)! La cosa terrificante è che ancora si immagini la sx italiana come COMUNISTA e non, come nel resto d'Europa ... SOCIALISTA!

In fondo come diceva una mia amica spagnola...siamo tutti socialisti, è la vita poi che ti porta ad essere egoista!

[squadraf]

Berlusconi sta cadendo davvero nel ridicolo co sta storia dei comunisti e della propaganda antisinistre!
Fossi in lui cercherei di trovare altri sistemi di propaganda, dato che ne avrà bisogno....
Per le politiche del 2006, è vero ha aperto alla Mussolini, ma siamo noi (cioè CHI sta con la Mussolini, e credetemi che per fondare una coalizione la Nipote non è da sola come vogliono far apparire i media) a chiudere la porta in faccia. Non ci sarà nessun accordo: su questo potete scommettere. Se poi lo vorrà fare la signora si troverà da sola, ma dubito di questo in quanto è una persona molto intelligente ed ultimamente anche coerente.

[Korn]

Originariamente inviato da Ewigen
Nulla di nuovo.
L'UDC e AN (a coloro che ho sempre dato e darò orgogliosamente il mio voto) non hanno mai esistato a chiamarli pure con il nome di nazisti.

Ma dato che l'altra parte ha la consuetudine di usare pure essa termini a dir pco politically uncorrect (mafiosi,squadristi,imperialisti,creduloni, un incubo,guerrafondai,"vogliono la dittatura",...) se poi alcuni li ricambia con termini poco carini non hanno nulla di cui lamentarsi.

l'importante è scordarsi sempre chi ha cominciato e vabbe

[LittleLux]

Originariamente inviato da tatrat4d
Fascista e secessionista insieme fai fatica
Scherzi a parte, una cosa sono le battute, quella sull'Unione sovietica è servita su un piatto d'argento; per il resto è ovviamente eccessivo, ma evidentemente ci sono strati di elettorato da motivare anche con queste espressioni non molto pertinenti. Se non convenisse si potrebbe capire che una volta l'istinto berlusconiano prevalga sulla ragione; a lungo andare deve essere una strategia.
PS. una certe parte di cultura politica comunista c'è ancora in parte dell'opposizione.

E bè, certo. Le sue offese sono giustificabili, sempre, con il fatto che deve motivare il suo elettorato. Elettorato ben da poco, se gli basta, come semplice motivo per votarlo, l'invettiva e l'offesa contro la parte avversa. Poi, certo, lo si giustifica anche dicendo che la sua è strategia, di più, una strategia conveniente perchè lui non sbaglia mai, in fatto di comunicazione. Percui lui può! Offendere.

Lo si può comunque giustificare. Il tuo P.S. sta li a dimostrarlo.

Potrei ribatterti che anche la sx deve motivare il suo elettorato, e che anche la sua è una strategia, quindi è giusta l'offesa nei confronti di Berlusconi. Ma non lo farò, perchè l'offesa gratuita non rappresenta ne una strategia ne una motivazione.

[teogros]

Va considerata una cosa però: ogni scusa è buona per dare dei fascisti a quelli di destra, perchè a sinistra non si "accetta" a maggior ragione una dicitura del genere quando all'interno dell'unione si hanno due partiti (RC e PCI) che tutto sono forchè partiti moderati?

si parla tanto dell'"ossessione" del centrosinistra verso Berlusconi ma quest'ultimo che da quando è sceso in politica non fà altro che vedere comunisti ad ogni angolo cos'è?

[teogros]

Originariamente inviato da Sgurbat
si parla tanto dell'"ossessione" del centrosinistra verso Berlusconi ma quest'ultimo che da quando è sceso in politica non fà altro che vedere comunisti ad ogni angolo cos'è?

Paura di diventare povero per colpa loro!

[tatrat4d]

Originariamente inviato da LittleLux
E bè, certo. Le sue offese sono giustificabili, sempre, con il fatto che deve motivare il suo elettorato. Elettorato ben da poco, se gli basta, come semplice motivo per votarlo, l'invettiva e l'offesa contro la parte avversa. Poi, certo, lo si giustifica anche dicendo che la sua è strategia, di più, una strategia conveniente perchè lui non sbaglia mai, in fatto di comunicazione. Percui lui può! Offendere.

Lo si può comunque giustificare. Il tuo P.S. sta li a dimostrarlo.

Potrei ribatterti che anche la sx deve motivare il suo elettorato, e che anche la sua è una strategia, quindi è giusta l'offesa nei confronti di Berlusconi. Ma non lo farò, perchè l'offesa gratuita non rappresenta ne una strategia ne una motivazione.

Non dico che sia giusta, dico che se lo fa avrà una qualche utilità. A sinistra può benissimo essere lo stesso. O si rinuncia entrambi a questo metodo (non crediamo però che in Italia il tono sia poi così più alto da altre parti, solo che qua la campagna elettorale dura 5 anni), oppure solo uno stolto si astiene dall'usare tutti i mezzi che possano motivare l'elettorato.
Se proprio dobbiamo dare un giudizio, diamolo piuttosto su chi per andare a votare deve sentirsi dire che l'altro e mafioso o nipotino di Stalin. Perchè se questi sono parecchi, ripeto, un leader politico ci deve avere a che fare.

[Lucrezio]

Questo thread degenererà al più presto ( ho avuto un sogno premonitore... una visione terribile in cui etcetcetc... )


x Fast Freddy: non oserai mettermi peppone e i comunisti di adesso sullo stesso piano spero! Come non oserai nemmeno per scherzo e nemmeno vagamente paragonare Berlusconi a Don Camillo! Giù le mani da Cuba!!!
Magari fosse così la politica italiana...
xtatrat4d: sono d'accordo. La dialettica politica Italiana è un buon motivo per negare la propria nazionalità quando si parla con uno straniero. Sarebbe ora di "anglosassonizzarci" un pochino...

In generale, penso che una persona intelligente, sentendo dire "i comunisti morte distruzione rovina" e "Berlusconi è un mafioso, ladro... stupratore di vecchiette ( ormai manca poco... )" si dovrebbe convincere di una sola cosa: è meglio dare scheda bianca, nulla, o votare un partito senza perché come la mussolini o la lista pensionati.
Detto questo... spero di non scatenare un macello!

[jumpermax]

Originariamente inviato da Korn
l'importante è scordarsi sempre chi ha cominciato e vabbe

direi che la questione di chi ha iniziato è assai poco rilevante.... il punto è che ormai sembra che nessuno riesca più a farne a meno, probabilmente perché è un tipo di linguaggio che fa presa sull'elettorato... è semplice conciso, non implica la necessità di ragionare sui quello che dicono in concreto (perché mai devo starli a sentire se sono dalla parte del male? ) e consente insomma di evitarsi preoccupanti mal di testa elettorali... anche perché onestamente se ti poni al di fuori di questa dialettica e provi a valutare non dico chi sia meglio, ma almeno quello che sia meno peggio, un profondo senso di disperazione ti pervade....

[gor]

Originariamente inviato da jumpermax
direi che la questione di chi ha iniziato è assai poco rilevante.... il punto è che ormai sembra che nessuno riesca più a farne a meno, probabilmente perché è un tipo di linguaggio che fa presa sull'elettorato... è semplice conciso, non implica la necessità di ragionare sui quello che dicono in concreto (perché mai devo starli a sentire se sono dalla parte del male? ) e consente insomma di evitarsi preoccupanti mal di testa elettorali... anche perché onestamente se ti poni al di fuori di questa dialettica e provi a valutare non dico chi sia meglio, ma almeno quello che sia meno peggio, un profondo senso di disperazione ti pervade....

proviamo con i radicali?in fondo mancano solo loro dalla lista di chi non e mai andato al governo.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Lucrezio
x Fast Freddy: non oserai mettermi peppone e i comunisti di adesso sullo stesso piano spero! Come non oserai nemmeno per scherzo e nemmeno vagamente paragonare Berlusconi a Don Camillo! Giù le mani da Cuba!!!

Io non metto sullo stesso piano nessuno, è Berlusconi a farlo......

[LittleLux]

Originariamente inviato da tatrat4d
Non dico che sia giusta, dico che se lo fa avrà una qualche utilità. A sinistra può benissimo essere lo stesso. O si rinuncia entrambi a questo metodo (non crediamo però che in Italia il tono sia poi così più alto da altre parti, solo che qua la campagna elettorale dura 5 anni), oppure solo uno stolto si astiene dall'usare tutti i mezzi che possano motivare l'elettorato.
Se proprio dobbiamo dare un giudizio, diamolo piuttosto su chi per andare a votare deve sentirsi dire che l'altro e mafioso o nipotino di Stalin. Perchè se questi sono parecchi, ripeto, un leader politico ci deve avere a che fare.

Giusto, un leader politico ci deve fare i conti. Ma che leader è, se si limita ad assecondare ciò che il suo elettorato vuole sentirsi dire? Un leader, uno che vuole fare veramente politica, sana politica, si deve solo limitare ad assecondare gli elettori?

Se proprio dobbiamo dare un giudizio, diamolo sul politico che non sa fare politica. Che non è in grado di dire alla gente, quando è necessario, che sbaglia. La gente non è detto che abbia sempre a disposizione gli strumenti per capire cosa è giusto e/o cosa è sbagliato. La politica dovrebbe essere in grado di fare, tra le altre cose, anche questa. E' una grande responsabilità, ma se non sei in grado di accollartela....

[jumpermax]

Originariamente inviato da LittleLux
Giusto, un leader politico ci deve fare i conti. Ma che leader è, se si limita ad assecondare ciò che il suo elettorato vuole sentirsi dire? Un leader, uno che vuole fare veramente politica, sana politica, si deve solo limitare ad assecondare gli elettori?

Se proprio dobbiamo dare un giudizio, diamolo sul politico che non sa fare politica. Che non è in grado di dire alla gente, quando è necessario, che sbaglia. La gente non è detto che abbia sempre a disposizione gli strumenti per capire cosa è giusto e/o cosa è sbagliato. La politica dovrebbe essere in grado di fare, tra le altre cose, anche questa. E' una grande responsabilità, ma se non sei in grado di accollartela....

Non scarichiamo sempre sui politici colpe che appartengono a tutti quanti. Se usano un linguaggio del genere è perché ha successo in termini elettorali, insomma perché la gente poi in base a questo vota.
Spiegatemi una cosa, già che siamo in argomento: perché nessuno ha preso in considerazione la candidatura di Amato per le politiche 2006?
Anche io me ne sono accorto con colpevole ritardo. Le sue dichiarazioni non sono mai sparate, mai polemiche ma sempre ragionate. Per questo non le sta a sentire nessuno. Sulla questione referendum ha espresso la posizione in assoluto più realpolitik che si potesse fare, logica, ineccepibile e condivisibile da tutti. E' per questo forse snobbata. Ma anche sulla politica estera è l'unico forse ad avere una linea credibile in uno schieramento del quale ancora non si è capito da che parte si vuole andare. E soprattutto è un vero uomo di sinistra, e non un democristiano riciclato. Perchè non lui alle primarie? Perchè la gente forse non lo voterebbe temo....

[tatrat4d]

Originariamente inviato da LittleLux
Giusto, un leader politico ci deve fare i conti. Ma che leader è, se si limita ad assecondare ciò che il suo elettorato vuole sentirsi dire? Un leader, uno che vuole fare veramente politica, sana politica, si deve solo limitare ad assecondare gli elettori?

Se proprio dobbiamo dare un giudizio, diamolo sul politico che non sa fare politica. Che non è in grado di dire alla gente, quando è necessario, che sbaglia. La gente non è detto che abbia sempre a disposizione gli strumenti per capire cosa è giusto e/o cosa è sbagliato. La politica dovrebbe essere in grado di fare, tra le altre cose, anche questa. E' una grande responsabilità, ma se non sei in grado di accollartela....

Se parli di politiche pubbliche mi trovi d'accordo al 100%, quello è lo scopo dell'agire politico e rifiutare di prendersi le proprie responsabilità sarebbe, appunto, irresponsabile. Qua si parla di toni, di umori e sensazioni di pelle: più che altro si potrebbe stringere un tacito accordo tra le parti ad abbassare i toni, ma basta che il primo ricominci e via di nuovo con la rumba. Alla fine accontentiamoci che almeno a livello di leadership la legittimazione c'è: hanno governato sia D'Alema che Fini e non si sono visti nè Gulag nè tribunali speciali. Speriamo che se ne accorgano tutti.