La manipolazione delle menti: 50 strane circostanze sulla morte di Nick Berg

[Flajan]

In questo articolo sono riassunte 50 tra strane circostanze, anomalie e verità nascoste su quello che diventato il video più tristemente famoso della storia contemporanea.

Vi invito a leggerlo attentamente, anche se è un po' lungo e in inglese, cercando di distaccarvi per un momento dal ribrezzo e dalle sensazioni negative che ci hanno attanagliato in questi giorni.

Purtroppo in questa guerra non si può essere più sicuri di niente. Meditate, gente, meditate.

<<LINK>>

[ZackS]

IMHO tutte cazzate

[SeMi]

azz..sarebbe bello averlo in italiano

[kikki2]

Mi ricorda un po' la storia del (falso) allunaggio a dire il vero

[Flajan]

Originariamente inviato da ZackS
IMHO tutte cazzate

Se questo ti fa sentire più sicuro... guarda che io non sono un anti-americano, sto solo cercando di ragionare il più lucidamente possibile.

A me sinceramente non sembrano cazzate, anzi vi invito a riflettere sulla velocità e la facilità con cui il video si è diffuso, tutti dovevano sapere subito di questa atrocità.
Ma avevano davvero bisogno di un tale esempio per renderci conto dell'orrore e della "inevitabile" crudeltà e barbarie della guerra?

[Chromo]

IMHO sembrano circostanze plausibili e condivisibili.
Non mi sembra venga fatta una analisi di parte o tendenziosa.
L'idea che mi sono fatto è che fosse una specie di "merce di scambio".

[Berserker]

Non è per essere prevenuto (anche perché io stesso credo ci siano molte "stranezze" nell'assurda morte di Berg), ma vorrei far presente che Kuro5hin è quello che, riferendosi a Bin Laden & co., usava un'espressione del tipo "eroi che resistono all'aggressione occidentale".

[Flajan]

Originariamente inviato da Chromo
IMHO sembrano circostanze plausibili e condivisibili.
Non mi sembra venga fatta una analisi di parte o tendenziosa.
L'idea che mi sono fatto è che fosse una specie di "merce di scambio".

Quello che dici è giusto, ma non sufficientemente studiato per creare qualcosa di "perfetto", che non lasciasse adito a dubbi e interrogativi.
O forse si è voluto affermare "loro sono più crudeli e sadici di noi?" o "guardate veramente con chi abbiamo a che fare"

[BadMirror]

Originariamente inviato da Berserker
Kuro5hin è quello che, riferendosi a Bin Laden & co., usava un'espressione del tipo "eroi che resistono all'aggressione occidentale".

Un vero illuminato direi.......che gente.......

[Flajan]

Originariamente inviato da Berserker
Non è per essere prevenuto (anche perché io stesso credo ci siano molte "stranezze" nell'assurda morte di Berg), ma vorrei far presente che Kuro5hin è quello che, riferendosi a Bin Laden & co., usava un'espressione del tipo "eroi che resistono all'aggressione occidentale".

Ripeto: non si tratta di essere pro o contro gli americani, ma di cercare di capire se stanno cercando di manipolare le nostre coscienze oppure no.

[Berserker]

E fra parentesi: non è necessariamente vero che Abu Masab Al-Zaraqawi abbia una protesi al posto di una gamba. Alcune fonti dicono che gli sia stata amputata a Bagdad, altre dicono che si sia fatto curare senza però rimetterci l'arto. La questione non è PER NIENTE certa.

[Berserker]

Originariamente inviato da BadMirror
Un vero illuminato direi.......che gente.......

Sì, ha delle opinioni un po'... beh, "discutibili" su certe cose.
Il sito cmq (opionioni di Kuro5hin a parte) non è affatto male: anzi, per certi versi superiore a slashdot.

[Berserker]

Originariamente inviato da Flajan
Ripeto: non si tratta di essere pro o contro gli americani, ma di cercare di capire se stanno cercando di manipolare le nostre coscienze oppure no.

Per carità, anzi, mi trovi perfettamente d'accordo. In questi casi, è sempre meglio farsi venire qualche dubbio, imho.

[ZackS]

Originariamente inviato da Flajan
Se questo ti fa sentire più sicuro... guarda che io non sono un anti-americano, sto solo cercando di ragionare il più lucidamente possibile.

A me sinceramente non sembrano cazzate, anzi vi invito a riflettere sulla velocità e la facilità con cui il video si è diffuso, tutti dovevano sapere subito di questa atrocità.
Ma avevano davvero bisogno di un tale esempio per renderci conto dell'orrore e della "inevitabile" crudeltà e barbarie della guerra?

Guarda, non ho nessun preconcetto politico o ideologico, a mio giudizio leggo solo malizia in quell'articolo.

Per esempio:

16) No blood at decapitation
When Berg is decapitated, there was almost no blood. If Berg were still alive at this point, with the cut starting at front of throat, blood would have been spraying everywhere. Berg's severed head, the floor, Berg's clothes, and even the hand of the 'Arab' who decapitated Berg had no visible blood on it. When the executioner holds up Berg's head immediately following what is represented as an actual decapitation of a living person, there is no significant blood flow from the neck or blood splatters showing anywhere on the executioner.

Perchè non si è visto il sangue? Doveva schizzare?

Berg did not move
Berg seems limp just before the beheading. It is not clear if he was moving after the time skip in the tape. While on the ground, Berg's body didn't seem move except in response to the captors movements. Although held down, Berg would have tried to instinctively wiggle and writhe away from captor's grip and use of a knife. (That is unless he was long dead after the cut in the tape.) A surgeon would very likely testify that the beheading did not cause the death.

Molto probabilmente non sapeva ciò che lo attendeva.
Con le mani legate dietro la schiena e tre uomini sopra non penso che potesse fare grossi movimenti.

18) Berg may have been dead just before beheading
The lack of spurting blood and lack of movement suggests Berg was already dead at the time of the alleged decapitation. During the beheading, Berg's eyes are not seen. Camera angle made it impossible to see if Berg's eyes were open or glassy. Berg very probably was killed before the staged beheading. Did the captors have no stomach for the beheading of a living person?

Straight cut on the neck
The cut on Berg's neck seems to be too straight to have been done crudely and with such speed by a man wielding a large knife. Anybody who has carved a turkey knows there is something wrong with the supposed beheading. The suspended head looks more like Berg had been neatly beheaded by a guillotine.

Si certo, hanno usano la ghigliottina e poi hanno riattaccato la testa al corpo.

[kaksa]

che gli americani hanno sempre usato strategie per fare guerra psicologica è risaputo, avere il controllo sulle opinioni è gia un grande successo.
mi ricordo che in vietnam i soldati americani facevano trovare di proposito ai vietcong condom giganti, come se avessero avuto il fallo di un cavallo. curioso vero?!

[jumpermax]

il video di Nick Berg non era certo rivolto a noi, ma piuttosto ad uso e consumo interno. Continuate a ragionare come se dall'altra parte ci sia un'opinione pubblica sensibile ai temi dei diritti umani. Se di qua le torture fanno scandalo di la queste esecuzioni sono viste come un'affermazione di forza...

[SaMu]

E' strano che il sito abbia trovato esattamente 50 strane circostanze.

Perchè proprio 50, cifra tonda, e non 3, o 48, o 17, o 59?

[jumpermax]

Originariamente inviato da SaMu
E' strano che il sito abbia trovato esattamente 50 strane circostanze.

Perchè proprio 50, cifra tonda, e non 3, o 48, o 17, o 59?

ultimamente trovo i tuoi post molto interessanti shambler

[parax]

La storia che Nick era l'unico cittadino USA "amico" di uno dei dirottatori dell'11 settembre è vera, fu anche interrogato dalla CIA per giorni, ed appena arrivato in Iraq fu trattenuto per alcuni giorni prorpio dalla CIA, ho sentito un intervista al padre che accusa la CIA per averlo rilasciato ed in pratica dato in pasto ai terroristi.
Certo che è una storia un po strana, un ebreo americano amico di un terrorista che ha partecipato all'11 settembre e che va in Iraq. Storia degna di un film di 007.

[-kurgan-]

per me l'unica cosa strana davvero è che questo Berg conoscesse uno dei terroristi dell'11 settembre.. che era stato interrogato piu' volte dall'fbi e che per coincidenza si trovasse pure in iraq.
forse collaborava con i servizi segreti ed è stato ucciso per questo.. non che sia una cosa bella, non giustifico affatto chi l'ha ucciso. Solo credo poco alla storia dell'antennista.