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Old 16-07-2003, 16:29   #1
Denton84
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ati 9800 pro 256mb

un mio amico l'ha appena presa........prima aveva la 128mb sapphire che ha passato a me....

la 256 a differenza della 128 ha ram a 2 ns invece che 2.8 e sono ddr2....in più ha i dissi sulle ram.......


però è una sola pazzzesca......una grande delusione perchè in overclock è identica........la ram in entrambe le schede arriva max a 740....quando le ddr 2 da 2 ns avrebbero un massimo di 1ghz da raggiungere........e invece vanno come le 2.8ns.....

ma c'è di più.....i dissi non si possono toccare.......tenere il dito sopra anche per un secondo è impossibile.....scaldano da far paura....le 2.8ns senza dissi alla stessa frequenza scaldano molto meno....

non so che dire.......almenno gli 800 ce li aveva assicurati anche il
venditore......


ma sono tutte così o è un caso limite?

e da cosa dipende? dal vdimm? è possibile modificare in modo semplice e senza saldature?


mi rode sapere che c'è li una 256 mb che va così poco con ram da 2ns....e rode di più all'amico che ha cambiato scheda per nulla......



e poi perchè scaldano così tanto a due terzi della freqeunza massima a cui dovrebbero andare??


a 1ghz quanto scaldano? fondono l'alluminio dei dissipatori?
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Old 17-07-2003, 15:53   #2
supermazzinga
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si scaldano tutte così sia quelle da 128mb che 256mb

provata ATI, hercules e giga-byte
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Old 17-07-2003, 16:28   #3
Denton84
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quella da \28 scalda meno ed è da 2.8 ns dddr1.........ce l'ho io qui

non molto meno ma un poo si ed è senza dissi.....

e cmq perchè non salgono? le 2.8 ok....ma le 2.0 almeno gli 800 a dir pochissimo dovreb bero farli.....così castrate in voltaggio?
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Old 17-07-2003, 16:32   #4
Golden American
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credo pero' che un aumento di 10mhz su ddr2 corrisponda ad una piu ampia banda rispetto a 10mhz su ddr1.........se non ricordo male
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Old 17-07-2003, 16:35   #5
Denton84
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Originariamente inviato da Golden American
credo pero' che un aumento di 10mhz su ddr2 corrisponda ad una piu ampia banda rispetto a 10mhz su ddr1.........se non ricordo male

e percfhè?

contano freqeunza e bit di dati e sono entrambi a 256 quindi non penso ci sia differenza a parità di freqeunza.



e soprattuto il punto è che dovrebbero andare ad 1 ghz e oltre.......perchè vanno max a 740 e scaldano già un casino???

come fare per tirarle di più?
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Old 17-07-2003, 16:55   #6
Golden American
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esatto ma 1mhz d'incremento dovrebbe corrispondere a 2mhz su ddr1..........avendo 4 cicli di clock.....2 in salita e 2 in discesa se non ricordo male
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Old 17-07-2003, 17:01   #7
pandyno
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no

Su SDR si ha un impulso (chiamala operazione di scrittura o di lettura) o sul fronte di salita o su quello di discesa del clock.

Su DDR si ha un impulso sia sul fronte di salita che di discesa.

Su DDR2 si hanno due impulsi sia sul fronte di salita che di discesa.

Cio' che ne consegue è che OC di 1mhz sulle DDR2 si hanno 4mhz in più

quindi ipotetiche memorie DDR2 da 1ghz in realtà viaggiano a 250mhz e non a 500mhz
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Old 17-07-2003, 17:07   #8
Denton84
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no vabbhè.,.......se fosse così.........prenderei un sacco di punti in più a parità di freqeunza con le ddr2

invece sio prendopno gli stessi punti della 128.....e per di più alzando 10 mhz si guadagnano 150 punti......e solo di 10mhz...quindi la banda non è saturata nemmeno a 1024, quindi se io a 740 con le ddr2 stessi andando al doppio che 740 con le ddr1 avresti un casino di punti in più....io il 1gghz dovrei raggiungerlo cmq in rpatica
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Old 17-07-2003, 17:11   #9
pandyno
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Non ho capito il discorso che stai facendo
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Old 17-07-2003, 17:51   #10
Golden American
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pandyno hai detto la stessa cosa
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Old 17-07-2003, 17:54   #11
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Non mi pare eri moooltooooo vago!
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Old 17-07-2003, 18:25   #12
Denton84
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Originariamente inviato da pandyno
Non ho capito il discorso che stai facendo

che io dico che le 2ns dovrebbero andare a un ghz......invece vanno come le 2.8 ns DDR1......e ci vanno pure come prestazioni!! stesse prestazioni......eppure se è come dici te dovrebbe esserci un margine in più perchè la banda sarebbe molto maggiore.....ma non è maggiore......perchè si ha lo stesso identico punteggio che con la 128mb (le abbiamo entrambe quindi....) che monta le ddr 1 da 2.8 ns....e le 2.8 ns è normale che non vadano sopra i 740 mhz ma le 2ns no......


oltrtetutto non si può nemmeno dire che il punteggio non sale anche se aumenta la banda perchè se si alza di 10 mhz la ram vedendo arteffatti il punteggio sale di 150 punti a 1024.......figurati con i filtri e a 1280 come cambia.....e parlo di soli 10 mhz......quindi se davvero a parità di frequenza le ddr 2 dessero più banda passante allora dovresti fare un puinteggio più alto.....invece è dientico che la 128


capito che voglio dire?
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Old 17-07-2003, 18:34   #13
pandyno
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Se ho capito bene:

tu mi dici che le memorie montate su due diverse schede (una monta DDR e una DDR2) vanno al max 760mhz giusto?

Io invece ti sto' dicendo che:

- le DDR per andare a quelle frequenza hanno un clock *REALE* di 760/2=380mhz

- le DDR2 funzionanti sempre a 760mhz hanno un clock reale di 760mhz/4=190mhz

Cio non significa avere più banda, è la stessa!

In linea di massima le DDR2 *dovrebbero* scaldare di meno e consumare di meno (e quindi oc più spinti) , probabilmente visto che si tratta dei primi esemplari in commercio cio' non avviene
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Old 17-07-2003, 18:43   #14
Denton84
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ok lo immaginavo.......però torniamo al punto iniziale


essendo 2ns dovrebbero raggiu7ngere una freqeunza massima di 1ghz.....metti anche che è effettiva di 250 invece che 500......non mi interessa....ma la risultante dovrebbe essere 1 ghz....

ora come è possibile che arrivano massimo a 740 come le 128 ddr da 2.8 ns????


metti anche la sfiga....metti che sono le prime....metti che il voltaggio le castra.......ma vanno a 185 invece che a 250!!! e per 4 poi.....vanno a quasi 300 ,mhz in meno del massimo teorico che spesso viene ampiamente superato.

e pur montando i dissi scaldano un bordello.....molto più delle ddr alla stessa freqeunzaò....anzi raddoppiata se si parla di quella effettiva.



se devono andare ad un ghz almeno gli 800 devono farli......e cmq dovrebbero scaldare poco visto che sono ben lontani dalla freqeunza massima....ma molto ben lontani........come mettere a 300mhz delle ddr da 4ns (e ci puoi tenere il dito sopra che non sono manco tiepide dopo due ore di gioco)

non so se rendo.....qui mi pare che ci sia molto di più di qualche difetto dovuto ai primi sample........non dovrebbero certificarle come 2ns a sto punto......


vannpo peggio delle 2.8




e cmq il discorso che faceva golden......vale solo se te aumenti di 10 mhz la freqeunza effettiva......ma siccome i tweker non ti mostrano quella effettiva ma quella già raddoppiata comparata alle ddr 1 aumen tare di 10 mhz con una o l'alòtra è la stessa identica cosa......


nel senso.....se tu aumenti di 10 mhz i 185 mhz è il dopppio che aumentare i 320 mhz delle drr1.......ma se powerstrip ti mostra già con le 2 il result della frequenza raddoppiata ovvero 320 mhz se tu li aumenti di 10 mzh ottieni lo stesso che aumentando dello stesso valore le ddr 1.




a sto punto chiedo se qualcuno ha provato a moddare il vdimm per tirarle su di freqeunza
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Old 17-07-2003, 18:48   #15
pandyno
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Se il tweaker ti mostra il risultato già moltiplicato (passatemi il termine) non comporta diversità, se invece ti mostra il clock in sdr si

Te l' ho detto per me ancora è una tecnologia altamente nuova e acerba, le bga invece in quasi tutti i casi regalano ottimi oc, le mie infineon da 3ns arrivano a 345mhz
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Old 17-07-2003, 23:46   #16
Denton84
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Se il tweaker ti mostra il risultato già moltiplicato (passatemi il termine) non comporta diversità, se invece ti mostra il clock in sdr si

Te l' ho detto per me ancora è una tecnologia altamente nuova e acerba, le bga invece in quasi tutti i casi regalano ottimi oc, le mie infineon da 3ns arrivano a 345mhz
già moltiplicato......mostrano il risultato moltiplicato perr 2 in pratica che equivale all'sdr della DDR1.......capito come?


cmq se è così averba da non raggiungere i 3/4 di quello che dovrebbero fare.......bhe allora è una vergogna che mettano in commercio adesso con tanto di pubblicizzazione dei 2NS dei dissipatori dei 256mb e menate varie......la 256 è una fregatura perchè va come la 128.......ed è una fregatura da parte di ati se le ddr 2 sono così acerbe da non arrivare a 800mhz / 4 quando dovrebbero arrivare a 1ghz / 4


e che cacchio....costa anche 140 euro in più circa
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Old 17-07-2003, 23:52   #17
LuPellox85
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già moltiplicato......mostrano il risultato moltiplicato perr 2 in pratica che equivale all'sdr della DDR1.......capito come?


cmq se è così averba da non raggiungere i 3/4 di quello che dovrebbero fare.......bhe allora è una vergogna che mettano in commercio adesso con tanto di pubblicizzazione dei 2NS dei dissipatori dei 256mb e menate varie......la 256 è una fregatura perchè va come la 128.......ed è una fregatura da parte di ati se le ddr 2 sono così acerbe da non arrivare a 800mhz / 4 quando dovrebbero arrivare a 1ghz / 4


e che cacchio....costa anche 140 euro in più circa
magari prova a mettere una ventola che butta aria fresca sui dissi delle ram e vedi come si comportano
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Old 18-07-2003, 08:19   #18
Denton84
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Originariamente inviato da LuPellox85
magari prova a mettere una ventola che butta aria fresca sui dissi delle ram e vedi come si comportano


il lian li è già molto ben areato e in più il case è aperto......e poi sono bollenti da non poterli toccare per più di un secondo......li o raffreddi col liquido o ci fai poco.....e cmq fosse solo raffreddamento allora raffreddo i 128 mb da 2.8ns e salgono anche quelle che per di più non hanno nemmeno i dissipatori......



cmq grazie del consiglio.
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