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Old 24-01-2003, 00:06   #1
corivan
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Frames persi

Pensate sia normale perdere dei frames se acquisisco da analogico (HI8) con la DC10, dove il nastro ha dei problemi direi di tipo elettrico (almeno credo cmq l'immagine non è perfetta tanto per interderci) o forse il problema è un'altro?
Grazie:
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Old 24-01-2003, 12:47   #2
pippocalo
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e'

normale perdere frame quando si acquisisce con una scheda video dotata di ingresso analogico; lo è molto meno quando si usa una scheda di acquisizione specifica (dove la codifica Mpeg-2 è HW ed a bordo della scheda) e di buon nome come la tua.

Controlla che il tuo PC sia in grado di digerire bene il flusso dati ragguardevole che la digitalizzazione di immagini comporta. Tieni presente che se la sorgente è una telecamera, che non accetta interruzioni e/o sospensioni del flusso in uscita (e come potrebbe??) se il PC per qualche motivo (disco lento, programmi TSR che girano in background..etc) non riesce a dar "retta" al flusso in ingresso allora perdi inevitabilmente dei frame.
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Old 24-01-2003, 16:52   #3
pdepon
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il problema potrebbe dipendere dal fatto che usi un HD solo...
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Old 24-01-2003, 18:55   #4
corivan
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Grazie per le risposte.
Se ho ben capito dovrei vedere anche sul digitalizzato i vari segnali elettrici che vedo in analogico? Cosa che non mi succede perchè perdo i frame proprio in questi punti.

Xpdepon
Il prossimo passo è proprio quello di comprare un altro HD.
Come dovrei configurarlo (master slave) e come utilizzarlo? (solo acquisizione, software di editing+acquisizione)
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Old 24-01-2003, 19:02   #5
pdepon
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gli hd andrebbero sempre configurati come master, come slave perdono in prestazioni.
Non ho ben capito se i frame li perdi solo nei punti dove il filmato è rovianto.
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Old 24-01-2003, 19:16   #6
corivan
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Esatto proprio dove è rovinato.
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Old 24-01-2003, 20:51   #7
pdepon
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Allora è un problema di ricostruzione del segnale di sincronismo, specifica che la DC10 non ha ed è presente solo in schede di gamma media e alte.
Ciao
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Old 24-01-2003, 21:03   #8
misterx
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perderne zero in assoluto non so se sia possibile però......

quando acuisisco io da VHS ne perdo circa 8000 su un filmato di 2 ore....

non so se ciò sia dovuto alla ricalibrazione termica del mio HD

ho il fatto che il software di acquisizione da me usato, spezzi i file da 2Gb l'uno: durante la creazione del nuovo file molto probabilmente nel mio caso perde sincronismo
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Old 24-01-2003, 21:11   #9
pdepon
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Quote:
Originally posted by "misterx"

perderne zero in assoluto non so se sia possibile però......
Io acquisicao da anni filameti di diverse ore senza perdere neanche un frame, è solo questione di avere configurazioni hw adeguate correttamente configurate, dotate di sw adeguato.
Quote:
quando acuisisco io da VHS ne perdo circa 8000 su un filmato di 2 ore....
0 frame persi su decine di acquisizioni di svariati filmati, con diverse tecniche e schede.
Quote:
non so se ciò sia dovuto alla ricalibrazione termica del mio HD
non penso, se hai un solo hd, è dovuto dal fatto che deve gestire anche lo swap e il sistema; se ne hai uno dedicato all'acquisizione dei filmati può dipendere dalla velocità di quest'ultimo o dalla sua non corretta configurazione e/o deframmentazione
Quote:
ho il fatto che il software di acquisizione da me usato, spezzi i file da 2Gb l'uno: durante la creazione del nuovo file molto probabilmente nel mio caso perde sincronismo
è più probabilmente un problema del filesystem scelto, a meno che tu non stia usando un programma molto smarzo.

Ciao
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Old 24-01-2003, 21:24   #10
misterx
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beh, sono legato purtroppo a windows 98 per via della mi scheda che non viene più supportata da Matrox

una volta ero a conoscenza che la perdita di frame era dovuta alla ricalibrazione

uso un solo HD partizionato e la codifica del filmato avviene in hardware (MJPEG), per questo ho supposto che l'HD, non avendo molti dati da stipare al secondo (circa 1,4 Mb/s) può permettersi il lusso di swappare sin che vuole

alcuni test mi informano che il mio HD scrive a 7Mb/s e legge a 17Mb/s

ma da quel che dici, sembrerebbe non essere così
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Old 24-01-2003, 22:23   #11
pdepon
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L'Avatar di pdepon
 
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E' quasi sicuramente un problema di velocità dell'hd. La ricalibrazione raramente è un problema, e ti puù portare alla perdita di un singolo frame.
Per lavorare in Mjpg con la mervell usavo un hd scsi Ultra2wide da 7200 giri del 1998 in grado di scrivere fino a 18 MB/s , e perdevo solo il fotogramma iniziale, per un bug dei driver, ma non era un gran danno.
Se tentavo di acquisire sul disco di sistema (hd scsi Ultra2wide da 7200 giri in grado di scrivere fino a 13 MB/s) perdevo frame, ma era un problema di swap.
Se tentavo di acquisire su un vecchio disco fisso scsi del 1995 (recuperato gratis) in grado di scrivere fino a 4MB/s, non perdevo frame, se non quello iniziale.
Ciao
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Old 25-01-2003, 12:19   #12
corivan
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pdemon allora io che ho un HD partizionato per risolvere il mio prob. devo proprio comprare un altro HD?
Visto che hai un esperienza di vecchia data mi diresti esattamente come gestire i due HD?( S.O.su quale HD S.W. di editing ecc. ecc.)
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Old 25-01-2003, 20:25   #13
misterx
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Quote:
Originally posted by "pdepon"

E' quasi sicuramente un problema di velocità dell'hd. La ricalibrazione raramente è un problema, e ti puù portare alla perdita di un singolo frame.
Per lavorare in Mjpg con la mervell usavo un hd scsi Ultra2wide da 7200 giri del 1998 in grado di scrivere fino a 18 MB/s , e perdevo solo il fotogramma iniziale, per un bug dei driver, ma non era un gran danno.
Se tentavo di acquisire sul disco di sistema (hd scsi Ultra2wide da 7200 giri in grado di scrivere fino a 13 MB/s) perdevo frame, ma era un problema di swap.
Se tentavo di acquisire su un vecchio disco fisso scsi del 1995 (recuperato gratis) in grado di scrivere fino a 4MB/s, non perdevo frame, se non quello iniziale.
Ciao
oggi mi sono deciso ad aggiornare l'HD montato sul secondo canale ide, mi sono orientato su un maxtor da 40Gb (avevo un vecchio Quantum BigFoot da 2 Gb usato per il backup: ma ha portato a termine il suo ciclo di vita dopo 6 anni di utilizzo)

l'ho assemblato come master sul secondo canale IDE

facendo delle prove di velcità, ho duplicato dal medesimo HD un file da 1.2 Gb ottenendo una velocità di scrittura reale di 10Mb/s

non male mi sono detto; un pò meno del mio fido Quantum, quindi mi sono messo a lavorare acquisendo un film da VHS della durata di 2 ore

questa volta, ho pensato, se la causa della perdita di frame è lo swapping di windows, dovrebbe essere isolato

al termine del film, ho acquisito 194194 frame ma be 13425 sono andati persi

uso un Athlon XP 1700+ con 128 Mb di RAM

l'unica cosa che mi viene in mente è che avevo aggiornato le videotools ad una versione più recente, leggendo qua e la sul sito di matrox, nessuno si lamenta

penso che la mia vecchia matrox scriva file AVI 1.0, quelli limitati a 2 Gb e inisio a convincermi che il frame persi sono dovuti al tempo che intercorre tra la chiusura del file pieno (quello da 2 Gb) e l'apertura di uno nuovo

volevo provare ad acquisire con VirtualDub ma non riesco a trovare l'opzione che mi permette di dire al programma di fermarsi a 4 Gb e continuare su di un atro file

se anche ciò non risolve, non so più che pesci pigliare

Ciao
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Old 25-01-2003, 20:39   #14
pdepon
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L'Avatar di pdepon
 
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con la marvell G200 acquisivo senza problemi e senza perdere frame filamti di più di due ore, non penso che sia un problema della marvell; per verificare prova ad acquisire un filamto di circa 1,5 GB e vedi se perde lo stesso dei frame.
Ciao
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Old 25-01-2003, 20:41   #15
pdepon
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Originally posted by "corivan"

pdemon allora io che ho un HD partizionato per risolvere il mio prob. devo proprio comprare un altro HD?
Visto che hai un esperienza di vecchia data mi diresti esattamente come gestire i due HD?( S.O.su quale HD S.W. di editing ecc. ecc.)
La mia esperienza sui dischi eide mi dice di usarli sepmre e solo come master, e quello che uso per acquisizione, tenerlo solo per quello.
Ciao
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Old 25-01-2003, 20:45   #16
pdepon
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Originally posted by "misterx"


....

facendo delle prove di velcità, ho duplicato dal medesimo HD un file da 1.2 Gb ottenendo una velocità di scrittura reale di 10Mb/s

....
Dovrebbe arrivare fino a 20-40 MB/s, c'è qualcosa che non mi torna.
Non è che hai rimpito anche il disco nuovo di piccoli file che ti rallentano il disco? hai attivato l'ultraDMA 66-100-133?

Ciao
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Old 25-01-2003, 20:55   #17
misterx
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Originally posted by "pdepon"


Dovrebbe arrivare fino a 20-40 MB/s, c'è qualcosa che non mi torna.
Non è che hai rimpito anche il disco nuovo di piccoli file che ti rallentano il disco? hai attivato l'ultraDMA 66-100-133?

Ciao

purtoppo ho un solo canale IDE (connettore blu) che viaggia a 100

ho una scheda ECS K7S5A e temo che il nuovo HD stia viaggiando su un canale dati di 33 Mb/s

ero quasi tentato di installarlo come slave sul primo canale IDE, l'unico a 100 Mb/s
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Old 25-01-2003, 22:52   #18
pdepon
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molto strano, di solito i canali ultreDMA sono 2, non so se ecs essendo fetecchiosa ne abbia usato uno solo, ma mi sembra strano.
Ciao
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Old 25-01-2003, 23:07   #19
misterx
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ti assicuro che di canali ide a 100 ne ho uno solo

forse ho voluto risparmiare anche sin troppo
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