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Old 22-07-2025, 10:30   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...os_141411.html

Accende subito la polemica la (presunta) proposta dell'UE di vietare ad autonoleggi e flotte aziendali l'adozione di motori termici entro il 2030. Da un lato la Commissione ritiene che sarebbe un incentivo per accelerare la transizione, dall'altro c'è un rischio concreto di mettere in crisi soprattutto le piccole e medie imprese

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 22-07-2025, 10:39   #2
Kuriosone
Member
 
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Messaggi: 855
Certo oramai l'Unione Europea Impone, Obbliga, Sanziona, tutto questo è democratico, trasparente ed etico, come gli SMS spariti !!! per esempio. Tra poco la democratica e pacifista UE imporrà anche quante volte andare al Wc per risparmiare acqua !! Ma che ci stiamo a fare in UE ? l'Italia è degli Italiani non dei politicanti fatti votare e che a loro volta votano altri sconosciuti alla gente. Sveglia gente basta dormire !!
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Old 22-07-2025, 10:40   #3
TorettoMilano
Senior Member
 
L'Avatar di TorettoMilano
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 17682
sinceramente mi risulta difficile ipotizzare nel 2030 ci sia un qualche vantaggio economico nel prendere una flotta aziendale NON elettrica. e anche lato autonomie posso ipotizzare non sarà difficile trovare mezzi per tutti i gusti.
immagino possa invece essere un problema di infrastrutture, mi viene da pensare al sud italia.
ad ogni modo lascerei la libertà di scegliere, se davvero nel 2030 un'azienda preferirà l'endotermico effettivamente è perchè non potrà fare altrimenti
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Old 22-07-2025, 10:41   #4
Darkon
Senior Member
 
L'Avatar di Darkon
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8736
La cosa muore alla prima frase: "La Commissione Europea starebbe lavorando a una proposta".

La commissione lavora a decine, centinaia ecc... di proposte continuamente la maggior parte delle quali non arriveranno nemmeno a un testo da proporre realmente e votare.

Senza contare che fino a che non c'è un testo presentato le proposte possono essere modificate anche radicalmente in qualsiasi momento quindi si sta letteralmente parlando del nulla.

È come se in Italia ci si mettesse a discutere per qualsiasi idea di proposta di legge uno o più parlamentari decidono di lavorare. Si discuterebbe nella stragrande maggioranza di casi di roba destinata a non iniziare nemmeno l'iter per diventare qualcosa di concreto.

Se e quando ci sarà un testo ufficiale allora ha senso parlarne e fare valutazioni ma senza nemmeno un testo ufficiale è praticamente lavorare sul nulla.
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Old 22-07-2025, 10:43   #5
coschizza
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Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
sinceramente mi risulta difficile ipotizzare nel 2030 ci sia un qualche vantaggio economico nel prendere una flotta aziendale NON elettrica. e anche lato autonomie posso ipotizzare non sarà difficile trovare mezzi per tutti i gusti.
immagino possa invece essere un problema di infrastrutture, mi viene da pensare al sud italia.
ad ogni modo lascerei la libertà di scegliere, se davvero nel 2030 un'azienda preferirà l'endotermico effettivamente è perchè non potrà fare altrimenti
invece è facile da ipotizzare le auto termiche costano molto meno le usi dove vuo i le rivendi a caro prezzo l'esatto opposto delle auto elettriche che costano molto di piu non vanno dove vuoi e in certi posti proprio non ci arrivano e si deprezzano di piu
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Old 22-07-2025, 10:46   #6
coschizza
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Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
Se e quando ci sarà un testo ufficiale allora ha senso parlarne e fare valutazioni ma senza nemmeno un testo ufficiale è praticamente lavorare sul nulla.
ragionamento profondamente sbagliato se aspetti che ci sia un testo sara troppo tardi non potrai piu cambiare idea e te lo tieni cosi. Dei protestare prima che ci sia non dopo.

Queste persone vanno fermate prima non dopo che hanno fatto il danno
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Old 22-07-2025, 10:47   #7
Darkon
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Originariamente inviato da Kuriosone Guarda i messaggi
Certo oramai l'Unione Europea Impone, Obbliga, Sanziona, tutto questo è democratico, trasparente ed etico, come gli SMS spariti !!! per esempio. Tra poco la democratica e pacifista UE imporrà anche quante volte andare al Wc per risparmiare acqua !! Ma che ci stiamo a fare in UE ? l'Italia è degli Italiani non dei politicanti fatti votare e che a loro volta votano altri sconosciuti alla gente. Sveglia gente basta dormire !!
Guarda che il parlamento europeo viene votato e che come qualsiasi parlamento e ordinamento è OVVIO che faccia leggi, regolamenti ecc... che poi determinano imposizioni, obblighi e sanzioni.

Mi sai forse indicare quale democrazia o parlamento non fa tutto ciò? Anche perché se non lo fa sarebbe un organismo inutile che non servirebbe più a nulla.

Sorvoliamo poi la citazione a sproposito di Mazzini, usata a sproposito esattamente come la uso senza capirne il senso Mussolini sempre ammesso che tu realmente conosca la citazione che hai fatto e non l'abbia ripetuta a pappagallo. Gli italiani se non fossero in UE a quest'ora erano alla fame con una nazione ridotta ad attuare una politica economica pari alle nazioni del terzo mondo svalutando a ritmi insostenibili la moneta e usando l'inflazione per far fronte a debiti insanabili.
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Old 22-07-2025, 10:49   #8
Darkon
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Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
ragionamento profondamente sbagliato se aspetti che ci sia un testo sara troppo tardi non potrai piu cambiare idea e te lo tieni cosi. Dei protestare prima che ci sia non dopo.

Queste persone vanno fermate prima non dopo che hanno fatto il danno
Guarda che un testo ufficiale non significa un testo già votato ed esecutivo eh. Ma il fatto di avere una proposta di legge che deve ancora fare l'iter di approvazione ma che ne conosci i contenuti e obiettivi effettivi.

Tra l'altro cosa vuoi fermare a oggi? Non è stato depositato niente, non c'è un testo, non c'è una proposta... che fermi?
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Old 22-07-2025, 10:50   #9
TorettoMilano
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Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
invece è facile da ipotizzare le auto termiche costano molto meno le usi dove vuo i le rivendi a caro prezzo l'esatto opposto delle auto elettriche che costano molto di piu non vanno dove vuoi e in certi posti proprio non ci arrivano e si deprezzano di piu
la tua è una riflessione basata al 2025. banalmente, lato prezzi, stiamo già oggi assistestendo a una riduzione drastica dei prezzi delle elettriche nuove. poi ci sono fattori come ztl solo per elettriche sempre crescenti. come dicevo prima se nel 2030 una azienda valuterà di prendere una non-elettrica lo farà semplicemente perchè non può fare altrimenti quindi obbligarla a prendere una elettrica diventa sbagliato
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Old 22-07-2025, 10:54   #10
!fazz
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Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
la tua è una riflessione basata al 2025. banalmente, lato prezzi, stiamo già oggi assistestendo a una riduzione drastica dei prezzi delle elettriche nuove. poi ci sono fattori come ztl solo per elettriche sempre crescenti. come dicevo prima se nel 2030 una azienda valuterà di prendere una non-elettrica lo farà semplicemente perchè non può fare altrimenti
il problema è l'obbligo, conosco gente che per lavoro fanno circa 150k km l'anno ce li vedi con una bev? come daltronde conosco aziende che già adesso per marketing stanno passando tutta le auto aziendali a bev (e si parla di tante auto tanto che hanno messo 150 colonnine in azienda e un bel 2MWp di FV ) ma ovviamente è fatto per dare un segnale ai clienti (anche perchè hanno il 100% di smart work ) il problema non si pone tanto per le grandi aziende ma per le piccole, come sempre non sempre le bev sono la soluzione vanno bene per alcuni ma male per altri senza contare che non sempre le piccole società,sopratutto di servizi, hanno parcheggi e posti auto dedicati, protetti e facilmente servibili
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 22-07-2025, 11:00   #11
Saturn
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Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 18409
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Originariamente inviato da !fazz Guarda i messaggi
[...]
Puoi sospendermi l'account per un'ora ?

Sto scrivendo seriamente.

Solo un'ora ! Si può fare, dal tuo pannello di mod ?

Sarà la mia forma di protesta non violenta, il mio modo di manifestare contro le decisioni, sempre fantastiche, della Commissione Europea.

Ce lo metti anche come motivazione: PROTESTA POLITICA DELL'UTENTE !

Grazie in anticipo e comunque !
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Old 22-07-2025, 11:13   #12
Ginopilot
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Forse ancora non e' chiara una cosa. Per la nostra esistenza e' necessario abbandonare ogni azione che indirizzi verso l'elettrico. Non dico che vada scoraggiato. E' sufficiente che non lo si spinga.
__________________
Venduto Synology DS-211 e Qnap TS-412
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Old 22-07-2025, 11:34   #13
rattopazzo
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Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
La cosa muore alla prima frase: "La Commissione Europea starebbe lavorando a una proposta".

La commissione lavora a decine, centinaia ecc... di proposte continuamente la maggior parte delle quali non arriveranno nemmeno a un testo da proporre realmente e votare.

Senza contare che fino a che non c'è un testo presentato le proposte possono essere modificate anche radicalmente in qualsiasi momento quindi si sta letteralmente parlando del nulla.

È come se in Italia ci si mettesse a discutere per qualsiasi idea di proposta di legge uno o più parlamentari decidono di lavorare. Si discuterebbe nella stragrande maggioranza di casi di roba destinata a non iniziare nemmeno l'iter per diventare qualcosa di concreto.

Se e quando ci sarà un testo ufficiale allora ha senso parlarne e fare valutazioni ma senza nemmeno un testo ufficiale è praticamente lavorare sul nulla.
Concordo, ma spesso il giornalismo vive di sensazionalismo e tende a creare titoli clickbait apposta, ad ogni modo anche se finché non c’è un testo ufficiale parlarne è spesso prematuro, credo sia comunque importante per capire dove si vuole andare a parare.
Inoltre è bene sottolineare che quando la Commissione propone ufficialmente una legge, questa viene quasi sempre accettata, anche se certo dietro c’è tutto un iter di consultazioni per "tastare il terreno" e applicare eventuali modifiche.
__________________
La fiducia cieca crea sudditi. La fiducia consapevole crea uomini liberi. Non seguo la folla, io la osservo 👀
#PensieroCritico
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Old 22-07-2025, 11:46   #14
Luca TIR
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la tua è una riflessione basata al 2025. banalmente, lato prezzi, stiamo già oggi assistestendo a una riduzione drastica dei prezzi delle elettriche nuove. poi ci sono fattori come ztl solo per elettriche sempre crescenti. come dicevo prima se nel 2030 una azienda valuterà di prendere una non-elettrica lo farà semplicemente perchè non può fare altrimenti quindi obbligarla a prendere una elettrica diventa sbagliato
si, infatti, le stanno proprio regalando

un pò di ironia eh, che non si offenda nessuno [ma con un fondo di verità]
Luca TIR è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-07-2025, 11:53   #15
TorettoMilano
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si, infatti, le stanno proprio regalando

un pò di ironia eh, che non si offenda nessuno [ma con un fondo di verità]
beh ormai diversi modelli si avvicinano, anche senza incentivi statali, ai 15k. mi viene in mente dacia e le cinesi. poi non posso assicurare il trend di abbassamento prezzi continui fino al 2030 ma guardando gli ultimi anni il trend c'è ed è evidente
TorettoMilano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-07-2025, 11:57   #16
Luca TIR
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beh ormai diversi modelli si avvicinano, anche senza incentivi statali, ai 15k. mi viene in mente dacia e le cinesi. poi non posso assicurare il trend di abbassamento prezzi continui fino al 2030 ma guardando gli ultimi anni il trend c'è ed è evidente
si e questo ci sta, ne approfitto per aggiungerne una: che i prezzi delle auto attuali diventeranno davvero più "umani" quando caleranno i tassi dei finanziamenti.
e questo per dire che magari ci lamentiamo che una segmento A sta sui 20 mila e ancora non abbiamo aggiunto al totale un taeg del 9%
Luca TIR è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-07-2025, 12:03   #17
cudido
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Certo oramai l'Unione Europea Impone, Obbliga, Sanziona, tutto questo è democratico, trasparente ed etico, come gli SMS spariti !!! per esempio. Tra poco la democratica e pacifista UE imporrà anche quante volte andare al Wc per risparmiare acqua !! Ma che ci stiamo a fare in UE ? l'Italia è degli Italiani non dei politicanti fatti votare e che a loro volta votano altri sconosciuti alla gente. Sveglia gente basta dormire !!
Lo sveglia gente basta dormire finale è fantastico . Sul resto ti hanno già ben risposto.
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Old 22-07-2025, 12:27   #18
Ginopilot
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si e questo ci sta, ne approfitto per aggiungerne una: che i prezzi delle auto attuali diventeranno davvero più "umani" quando caleranno i tassi dei finanziamenti.
e questo per dire che magari ci lamentiamo che una segmento A sta sui 20 mila e ancora non abbiamo aggiunto al totale un taeg del 9%
Non credo, al contrario, se i tassi si abbassano, si potra' mantenere la stessa rata con un prezzo maggiore. La svolta sarebbe se cominciasse ad essere difficoltoso accedere ai finanziamenti.
__________________
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Old 22-07-2025, 12:37   #19
nebuk
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L'Avatar di nebuk
 
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la tua è una riflessione basata al 2025. banalmente, lato prezzi, stiamo già oggi assistestendo a una riduzione drastica dei prezzi delle elettriche nuove. poi ci sono fattori come ztl solo per elettriche sempre crescenti. come dicevo prima se nel 2030 una azienda valuterà di prendere una non-elettrica lo farà semplicemente perchè non può fare altrimenti quindi obbligarla a prendere una elettrica diventa sbagliato
lato prezzi ricarica siamo in fase ascendente
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Old 22-07-2025, 12:37   #20
Strato1541
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2010
Messaggi: 9647
L'eurasia socialcomunista non si smentisce, sempre pronta a legiferare , imporre e spiegare.
Sembra più una "maestra di mezza età acida e senza figli" più che altro...
Continui pure nel suo intento , poi ci sarà terra bruciata..
Comunque c'è sempre posto per il 5 minuti il tempo di un caffè quando si lavora...
__________________
Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
angeloc92,htponch,Dark_Emperor
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