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#1 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 1871
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Rimborso di windows preinstallato?
Ciao a tutti, la questione non è certo nuova e ricordo che da probabilmente due decenni ci sono sempre state delle battaglie (anche legali), invero messe in pratica solo da una piccolissima parte di utenti, per ottenere il rimborso di Windows preinstallato.
Dal momento che è un po' che non acquisto un nuovo pc, e iniziando a valutare l'idea di acquistare un nuovo laptop, mi chiedevo - pur con forti dubbi - se nel frattempo fosse cambiato qualcosa sull'argomento. Se volessi quindi acquistare un laptop con Windows preinstallato, ci sono ancora gli stessi ostacoli di sempre? Solo alcune case produttrici che permettono il rimborso (la cui cosa sarebbe già poco etica di per sé)? Bisogna necessariamente spedire il pc alla casa produttrice che deve provvedere alla rimozione (altra cosa che ho sempre reputato assurda quando basterebbe non accettare la licenza in fase di avvio)? Ultima cosa, ma non per importanza: non ho mai gradito quando molti, quasi con aria di sufficienza, sminuivano il problema asserendo che esistono "tanti" siti o negozi che vendono laptop senza sistema operativo. Questo è vero, ma nella mia esperienza di ricerca ho sempre riscontrato alternative poco performanti rispetto agli ultimi modelli dove c'era esclusivamente Windows preinstallato. Per non parlare poi dell'idea che, oltre alle caratteristiche principali che riguardano la potenza, si voglia dare anche un po' di spazio all'estetica dell'hardware... Pertanto, se qualcosa si è smosso anche in questo senso sarei grato se qualcuno indicasse un valido "marketplace" del genere. Ultima modifica di il_nick : 27-05-2024 alle 14:58. |
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#2 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Città: *****Prov.AN***** My Name's MAX
Messaggi: 24184
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sembra che non ci sia nulla di nuovo.. Ho trovato https://en.wikipedia.org/wiki/Bundli...rosoft_Windows Quote:
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#3 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 19797
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Ultima modifica di Nicodemo Timoteo Taddeo : 27-05-2024 alle 15:18. Motivo: post errato |
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#4 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Torino
Messaggi: 1679
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Ma - di preciso - qual è l'arcano motivo per cui vorresti disinstallare Windows ed ottenere il rimborso della licenza??
Non mi venire a dire che usi Linux per favore.... nel 2024 non si può sentire |
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#5 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Messaggi: 1550
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Linux è un ottimo SO x certi versi migliore di window ... e conosco molti che lo usano in purezza o in parallelo con window
ma tornando al tema dell'OP: davvero vecchia questione, anche io mi sono posto la questione ai tempi di acquisti di vari pc/ntbook, ma poi sono arrivato a questa conclusione: se vuoi un rimborso scordatelo. il prezzo del nbook comprende anche la licenza win e davvero non penso che MAI nessuno ti rimborserà il prezzo della licenza se acquisti un pc con win preinstallato ma tu non vuoi (anche perchè di cosa stiamo parlando? 100-150 euro ...forse) se vuoi un pc senza SO x mettere quello che meglio credi, ti capisco, ma anche qui la questione decade da sola. x evitare tanti sbattimenti, lo compri poi radi tutto a zero (come ho fatto io su svariati pc/nbook) e ci metti quello che meglio credi e lo setti di conseguenza (un win pro, o linux o quello che vuoi) quindi riassumendo: se la questione licenza è x il prezzo da pagare a microsoft, su questo c'è poco da fare, rassegnati. se invece è x avere libero arbitrio di mettere un SO a tua preferenza anche qui sei libero di farlo. quindi a priori sinceramente, non capisco la natura di questo thread ... |
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#6 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
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Messaggi: 24184
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#7 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 19797
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Esistono i notebook senza sistema operativo preinstallato, solitamente c'è il FreeDOS per mostrare che funziona. Esistono anche i notebook con Linux preinstallato ed in questo caso si ha la ragionevole certezza che l'hardware è supportato da Linux.
Ovviamente non li si trova nel centro commerciale anche se qualche anno fa ci provarono a venderli, adesso non li vedo più. Online si trovano, bisogna cercarli. Ci sono aziende specializzate nella produzione di notebook Linux e fanno macchine niente male. Per quanto riguarda il rimborso della licenza di Windows non utilizzata, direi che tra lo sbattimento necessario e la miseria che danno in cambio, meglio lasciar perdere. |
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#8 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 19797
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#9 | |||||
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 1871
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Comunque ti rispondo ugualmente, il motivo è: perché voglio essere libero di scegliere quello che cavolo mi pare, e sì, proprio Linux! Quote:
Per quanto riguarda le cifre sono molto minori, come ti ha risposto megthebest, ma è una questione di principio. Quote:
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Infatti la natura del mio post era appunto sapere se nel frattempo le cose fossero cambiate a favore del consumatore (come spesso accade di battaglie vinte con provvedimenti AGCM), invece vedo che siamo rimasti fermi al medioevo. |
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#10 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 3245
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Capisco che lo fai per principio ma rischi di vederti rimborsare una decina di euro, che è il prezzo che fanno quelli che comprano licenze multiple per poi venderle separatamente.
E poi: possibile che non hai trovato un PC senza s.o. che ti piacesse? Mi chiedo se stiamo parlando di diritti dei consumatori o di odio per una multinazionale.
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#11 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 19797
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Questa domanda andrebbe posta nella sezione di Linux del forum, oltre al fatto di poter trovare più facilmente persone in grado di dare varie risposte, anche per una questione di opportunità, diciamo così ![]() Ad ogni modo io ho visto un notebook di questa azienda: https://www.tuxedocomputers.com/index.php E almeno esteticamente era molto ben fatto, il proprietario diceva che anche funzionalmente non c'era nulla di cui lamentarsi. Ne esistono anche altre che producono direttamente o assemblano macchine espressamente pensate per essere fornite con Linux preinstallato. C'è una pagina web che fornisce indirizzi di rivenditori locali italiani che si occupano di fornire ed assistere computer con Linux preinstallato: https://linuxsi.com/ Ma ad ogni modo se si vuole restare sui grandi nomi internazionali, Asus, HP, Lenovo, Dell ecc. anche loro producono o hanno prodotto notebook con Linux, solitamente non lo pubblicizzano sul sito web, ma cercando si trovano. Anche su Amazon con una semplice ricerca qualcosa si trova. Dell ha una specifica pagina web: https://www.dell.com/it-it/shop/note...inements=37832 Al momento vedo un buon i5-13450HX, con RTX™ 3050 - GDDR6 da 6 GB, 16 GB DDR5, Storage SSD M.2 PCIe NVMe, 512 GB, a 832 euro iva inclusa che non è male IMHO. Scusandomi per l'OT su questa sezione del forum chiudo qui l'argomento per quanto mi riguarda ![]() Ultima modifica di Nicodemo Timoteo Taddeo : 20-06-2024 alle 07:18. |
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#12 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 1871
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Stiamo parlando del sacrosanto diritto al rimborso del software preinstallato che è previsto anche dallo stesso contratto all'accensione dei pc (EULA). In ogni caso le due cose da te citate potrebbero anche non essere in contrapposizione. |
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#13 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 1871
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Ok, ti ho risposto nel merito solo per completezza e, limitatamente alla ricerca di laptop per linux, scriverò nell'altra sezione, qui si parla per l'appunto del rimborso di Windows preinstallato, come da titolo del thread. |
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#14 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 3245
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L' Italia è uno strano Paese, a quanto pare c'é un precedente (ne avevi già letto?) di tale Luca Bonissi che oltre ad un rimborso di una manciata di euro per sé avrebbe ottenuto la condanna di Lenovo a pagare 20.000 euro di multa. (Ignoro se le spese legali siano state compensate, nel qual caso per avere quei pochi euro il coraggioso Luca ne avrebbe spesi diverse migliaia).
L' articolo sul sito di ADUC: https://www.aduc.it/articolo/licenza...novo_32361.php La stessa ADUC avrebbe poi perso in un tentativo di class action contro Microsoft (Italia), in quanto unico responsabile (ho letto superficialmente se ho preso un abbaglio mi scuso) sarebbe il venditore di PC (link alla notizia in quellla stessa pagina). Temo che per avere il tuo rimborso dovresti fare la stessa trafila di quel tal Luca, facendoti forte del precedente, o, più realisticamente, contattare ADUC (o altri) sperando che si possa fare una class action contro il produttore (o forse distributore italiano?) del PC che hai acquistato. Però per fare class action dovreste essere in tanti e credo che il problema sia raccogliere adesioni perché parliamo di clienti di un unico produttore (ad esempio Lenovo) quindi una frazione del ruppo che si formerebbe se nel mirino ci fosse microsoft. La verità è che ad "obbligarti" ad usare windows sono in tanti (mi riferisco a produttori di software, anche gratuito, ed a piattaforme di streaming ecc), io ci ho provato a passare a linux ma alla fine se non hai (lo dico senza offesa) un approccio ideologico con la questione rinunci ad una comodità in cambio di niente.
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[Ora di nuovo cliente Tiscali, altri gestori mi hanno deluso... di più! ![]() Ultima modifica di DelusoDaTiscali : 21-06-2024 alle 04:13. |
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#15 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2008
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#16 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
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Il vero nodo comunque non è l' assorbimento di risorse HW: il fatware che assorbe risorse per obbligarti a comprare un computer nuovo è una costante degli ultimi 50 anni, d' altro canto, però, a pensarci oggi, quanto erano ridicoli coloro che restavano legati al DOS (poi a XP, poi a win 7...) perché il nuovo s.o. "spreca risorse preziose"! Oggi il tema centrale è l' invasività nel prelievo di dati personali, congiunta alla spinta a rinunciare all'anonimato, ma qui Microsoft arriva buon' ultima dopo Apple e Google con le porcate che hanno fatto con i telefonini. E' anzi diventata una moda, chiunque ti offre servizi ti impone: "scarica l' app! Ed è chiaro che lo fa solo per incistarsi nel tuo telefonino e farsi i c*zzi tuoi!". Ma la soluzione non è il ribellismo individuale, che poi si rischia di fare la fine di quelli che negli anni '80 del PC dicevano "non ne voglio sapere!" ed ora a distanza di 40 anni hanno una età che recuperare il terreno perduto gli è impossibile e stanno sempre a ricasco di amici e parenti per qualsiasi scemenza, fosse pure vedersi la pensione sul sito INPS. Qualsiasi cosa che non sia movimento collettivo organizzato è una perdita di tempo, credimi, e lo dice uno che dai movimenti collettivi organizzati è distante anni luce.
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[Ora di nuovo cliente Tiscali, altri gestori mi hanno deluso... di più! ![]() Ultima modifica di DelusoDaTiscali : 21-06-2024 alle 08:08. |
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#17 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2008
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Poi ci sarebbe il discorso del cambio di proprietà del computer, da molti anni ormai l'utente sostanzialmente non ne è più padrone, lui toglie app e MS gliele ripristina, lui modifica impostazioni e se le ritrova cambiate a sua insaputa, apre i menu start e trova icone e link che fino a poco prima non c'erano e così via... Per qualcuno, anche molti, ciò non è un problema per altri invece sì. Per fortuna l'umanità è composta da tante persone diverse ognuno con la propria sensibilità. Quote:
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Ultima modifica di Nicodemo Timoteo Taddeo : 21-06-2024 alle 10:06. |
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#18 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 3245
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Un PC con dentro il solo s.o. è una scatola vuota, la "perdita di tempo" consiste nell' ingegnarsi a fare con programmi diversi ciò che hai sempre fatto altrimenti (cercarli, installarli, apprenderne l' uso, capirne i lmiti ecc) e non sono certo rose e fiori. Non so come poi alla fine ti capita di trovarti più spesso di quanto non vorresti a smanettare con comandi da terminale (di cui poco o nulla la maggior parte degli utenti sa) perché hai un problema e cerchi di venirne a capo con le guide che trovi ecc Il tutto magari dopo aver acceso il computer per fare una cosa qualunque (che so, compilare la denuncia dei redditi...) ed il tuo obiettivo è fare presto e bene quella cosa lì, non altro.
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#19 | |||||||
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Iscritto dal: Mar 2007
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Certo che di quel tizio, che gode di tutta la mia (e credo non solo mia) stima ne ho sentito parlare, e ti confermo, data la tua domanda anche se è riportato pure nello stesso articolo da te citato, che sì, il signor Bonissi ha ricevuto ovviamente anche il rimborso delle spese legali anticipate, oltre la cifra di 20.000 inflitta a Lenovo come punizione per abuso dello strumento impugnatorio. A questo sito ci sono le varie vicende (non solo sue), con la relativa documentazione ed altre informazioni utili: https://www.sistemainoperativo.it/ Quote:
Le battaglie si vincono in questo modo, anche sudando, poi se dobbiamo ogni volta fare il discorso "eh ma non ne vale la pena... eh ma sono solo pochi euro, ecc..." allora non lamentiamoci se poi le cose non cambiano mai, accettiamo tutto quello che ci viene imposto anche se non giusto su svariate questioni e facciamoci andare bene tutto. Quote:
Quindi il "niente" che dici tu, francamente è molto relativo e soggettivo. Quote:
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La questione però non è questa ma un'altra, ed è molto semplice: nessuno sta dicendo che windows faccia schifo o non sia comodo/utile per i più, ma perché chi invece ha la voglia, la capacità e la soddisfazione personale di usare un terminale, imparare e fare tante cose (che per utenti da sola consultazione pensione sul sito dell'inps non sono nemmeno immaginabili), non deve essere libero di scegliere il sistema operativo che vuole senza essere obbligato a pagare qualcosa che non vuole??? Ultima modifica di il_nick : 21-06-2024 alle 12:12. |
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#20 | |
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