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Old 14-07-2023, 13:37   #1
black83
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Intel I7 13700 vs AMD RYZEN 7 5800X3D

Ciao,
secondo voi in gaiming con una 4080 quale è il migliore?
Leggendo un po' in giro il 5800X3D sembra essere migliore. Cosa ne pensate? Anche in relazione a temperature.
C'è qualche articolo serio che fa un confronto del genere?
Grazie
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Old 14-07-2023, 15:04   #2
celsius100
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Ciao
5800x3D o 7800x3D?
Comunque del 13700 liscio (non K) si trova poco e nulla come test, da specifiche va qualcosa meno rispetto al fratello K, si mantiene più basso di frequenza
Diciamo che lo accosterei alle prestazioni del 13600K x avere un idea
Quindi rispetto al 5800x3D sono simili
Alla fine guardando il rapporto qualità-prezzo in genere se punti i7 su b760/z790 e ddr5 6000Mhz viene ben più caro del ryzen su b550 e ddr4 3200/3600Mhz quindi generalmente nn lo prendo in considerazione l'i7 x un pc da gaming
In realtà basterebbero anche cpu più "piccoline" in moltissi casi nn si noterebbero ad occhio differenze dalle top di gamma
Poi dipende anche da che esigenze hai e dal budget, se puoi puntare alla fascia alta senza stare a guardare i 100 euro in più o in meno
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Old 14-07-2023, 15:13   #3
black83
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io parlavo di 5800x3D.
Mi sembra il migliore per qualità prezzo.
A livello di temperature meglio 5800x3D o 13700?
A livello di consumi meglio 5800x3D o 13700?
volevo prendere una 4080, con entrambi non dovrei aver problemi di colli o altro?
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Old 14-07-2023, 21:47   #4
celsius100
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ah ok te lo chiedevo xke cmq serie13 e ryzen7000 sono coevi
mentre i ryzen 5000 sono usciti prima (questo cmq nn cambia che il 5800x3D ha un rapporto qualità-prezzo migliore sia dei vari 13000 che dei ryzen 7000)

nn si trova quasi nulla come test del 13700, quindi paragonarne temperature e consumi nn e fattibile, ti darei dati nn del tutto comprovati
parlando del 5800x3D che invece ha prove piu specifiche no problem temperature nella media, come consumi sotto carico parliamo di meno di 200W (x dire la 4080 fa piu di 300W)
da collo direi di no, nessuno dei poi ovvio che si puo sempre avere un boost in piu, dipende a cosa giochi, a quale risoluzione lo fai, ecc...
x dirti in 4k con una 4080 puoi abbinarci anche il piu piccolo degli i5/ryzen5 che nn castrerà le prestazioni, se punti il full-hd 165Hz perdere un 20% di prestazioni da un 7800x3D puo invece voler dire nn raggiungere i 165 fps medi e quindi nn sfruttare a pieno lo schermo
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Old 15-07-2023, 07:47   #5
Asgard2022
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Non andare di 5800x3d che è una cpu vecchia ormai, e le x3d non servonop a una ciofeca che giochi in 2k o ancor meglio 4k.. prendi una cpu con più core e th che quelli si che serviranno.. vai di un AM5 non x3d e campi bello felice
__________________
CPU AMD Ryzen 9 5950X - MB GIGABYTE X470 AORUS GAMING 7 - RAM 32gb ddr4 3600 LPX - PSU Corsair 1200i - VGA RX 7900XTX - MONITOR Samsung G7 240hz 2K G-Sync- SSD Samsung 980 pro 1tb
Trattative concluse con: - dero79 - alewillywonka - evildevil
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Old 15-07-2023, 09:56   #6
black83
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Ciao,
ma con il 5800X3d quale sarebbe la differenze tra le RAM:
1. DDR4 3200 CL16
2. DDR4 3600 CL16
3. 16GB o 32GB di RAM

Grazie
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Old 15-07-2023, 10:49   #7
wulff73
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Ciao,
ma con il 5800X3d quale sarebbe la differenze tra le RAM:
1. DDR4 3200 CL16
2. DDR4 3600 CL16
3. 16GB o 32GB di RAM

Grazie
A che risoluzione giocheresti? Comunque riconsidererei il progetto di acquisto perché un 5800X3D su un sistema da comperare ora ex-novo non avrebbe tanto senso: come CPU in gaming otterresti performance teoriche leggermente superiori ad un Ryzen 7000 non X3D ma di contro avresti un PC che termina la sua longevità il giorno stesso che viene assemblato.
Piuttosto valuta un sistema AM5 con un 7700X, magari risparmiando qualcosina sulla mobo (B650 invece che X670) e sulle RAM (servono almeno 2x16GB a 6000mhz@CL30/32/34, possibilmente in QVL della scheda madre o con profilo EXPO e senza LED perché di sicuro costano meno).
E comunque se la tua risoluzione è a 1440p alla fine una scheda a livello della 4070TI ti permetterebbe di giocare a tutto RT compreso e risparmieresti comunque una cifra non indifferente rispetto alla 4080.
Vedi tu...se poi ti interessa qualche dato più specifico, magari considerando la tua tipologia di giochi preferita od il tuo utilizzo principale del PC, ne possiamo discutere più dettagliatamente.
__________________
1) AMD 5800X3D W/ TG KryoSheet - MSI RTX 4090 Gaming X Trio - 32GB G.Skill Ripjaws V - MSI MEG X570 Unify - TT TH280 V2 ARGB - 6TB Kingston KC3000+2TB Sabrent Rocket - SuperFlower Leadex III 850W - Phanteks Eclipse P600S - LG 42" C2 OLED - 2) ASUS N6506MV
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Old 15-07-2023, 11:04   #8
black83
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Risoluzione 4k e solo per gaming.
In più vorrei tenere il tutto per 5/6 anni e poi cambiare di nuovo tutto. Ho sempre fatto così
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Old 15-07-2023, 11:23   #9
wulff73
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Risoluzione 4k e solo per gaming.
In più vorrei tenere il tutto per 5/6 anni e poi cambiare di nuovo tutto. Ho sempre fatto così
Bene, quindi qualche problema in meno visto che il tuo PC nasce e muore così ed è solo gaming. Ti interessano particolarmente simulatori di volo tipo Microsoft Flight Simulator e/o giochi di corsa tipo Assetto Corsa Competizione? (in questo caso la 3D cache aiuta parecchio).
In tutti gli altri casi, il livello prestazionale medio delle CPU su titoli abbastanza recenti e con RT attivo, quando disponibile, è più o meno il seguente:



Anche un 13600K non sarebbe male. Ovviamente in 4K molte delle CPU qui sopra farebbero medie simili tra loro con una 4080 (che farebbe da collo di bottiglia al sistema). Aggiornando in futuro la scheda video fin dove possibile ovviamente il divario tra le varie CPU sarebbe circa quello sopra. Fatti fare qualche preventivo con la componentistica a corredo e vedi cosa ti conviene di più acquistare ora.

PS: in 4K non potrai tenere sempre tutto ad ultra magari con RT sparato al massimo con una 4080. Sei disposto a scendere a qualche piccolo compromesso in alcuni giochi?
__________________
1) AMD 5800X3D W/ TG KryoSheet - MSI RTX 4090 Gaming X Trio - 32GB G.Skill Ripjaws V - MSI MEG X570 Unify - TT TH280 V2 ARGB - 6TB Kingston KC3000+2TB Sabrent Rocket - SuperFlower Leadex III 850W - Phanteks Eclipse P600S - LG 42" C2 OLED - 2) ASUS N6506MV

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Old 15-07-2023, 11:53   #10
black83
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simulatori di volo tipo Microsoft Flight Simulator e/o giochi di corsa tipo Assetto Corsa Competizione sono proprio quello a cui sono interessato.
Quindi per le RAM cosa dici? Con il 5800X3d quale sarebbe la differenze tra le RAM:
1. DDR4 3200 CL16
2. DDR4 3600 CL16
3. 16GB o 32GB di RAM
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Old 15-07-2023, 12:12   #11
celsius100
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in 4k sostanzialmente le differenze son talmente minime che fra una cpu da 199 euro e una da 500 cambiano 10 fps delle volte
cmq se punti il 5800x3D che ci sta tutto, come ram andrei su 32gb e a seconda delle occasioni 3600MHz cl18/19 o 3200MHz cl16 cambia pochissimo, meglio quelle a maggiore frequenza ma parliamo di uno 0,qualcosa % di prestazione in piu
una buona b550 ben accessoriata
x la vga 4080 se vuoi sfruttare il ray tracing ma da usare con DLSS
se nn ti interessa particolarmente 7900XTX che e piu potente nei giochi "normali"
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Old 15-07-2023, 13:13   #12
wulff73
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simulatori di volo tipo Microsoft Flight Simulator e/o giochi di corsa tipo Assetto Corsa Competizione sono proprio quello a cui sono interessato.
Quindi per le RAM cosa dici? Con il 5800X3d quale sarebbe la differenze tra le RAM:
1. DDR4 3200 CL16
2. DDR4 3600 CL16
3. 16GB o 32GB di RAM
32gb in 2 stick da 16, CL16 almeno. In linea di principio e senza guardare i timings secondari, più il CL è basso e migliore è la latenza a parità di frequenza. Con i Ryzen 5000 cerca di stare sui 3600Mhz con le memorie perché da questo numero dipende la velocità del bus delle CPU. Per la miglior compatibilità guardati la lista delle memorie certificate sul sito della tua scheda madre.
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Old 15-07-2023, 15:08   #13
black83
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ma posso aggiungere due da 8 a quelle cho ho già (2 x 8gb DDR4 3200 CL16), ovviamente dello stesso tipo, o devo acquistarne 2 da 16?
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Old 15-07-2023, 15:11   #14
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ma posso aggiungere due da 8 a quelle cho ho già (2 x 8gb DDR4 3200 CL16), ovviamente dello stesso tipo, o devo acquistarne 2 da 16?
Certo che puoi...basta che siano uguali.
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Old 15-07-2023, 15:19   #15
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Le stavo cercando ma non si trovano più, a questo punto quale mi consiglieresti?
Le Corsair Modulo di memoria Vengeance LPX CMK32GX4M2E3200C16 andrebbero bene?
Grazie
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Old 15-07-2023, 15:33   #16
wulff73
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Le stavo cercando ma non si trovano più, a questo punto quale mi consiglieresti?
Le Corsair Modulo di memoria Vengeance LPX CMK32GX4M2E3200C16 andrebbero bene?
Grazie
Non puoi mischiare moduli con seriali diversi...i timings sarebbero tutti sballati al 99% non ti funzionerebbero se non al profilo di default a 2133mhz. O gli monti 2 stick da 8GB uguali identici in tutto e per tutto ai tuoi oppure ti prendi 2 stick da 16GB...oppure c'è una terza via che sta nell'accontentarti dei 16GB che hai su e rimandare l'acquisto in un secondo momento quando ti accorgi che stai stutterando nel gioco che ti richiederà più di 16GB di ram di sistema.
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Old 15-07-2023, 15:40   #17
black83
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Ciao,
scusami mi sono espresso male; visto che le mie non le trovo dovrei acquistarne di nuove (2x16gb) ma le 3600 cl16 costano uno sproposito, volevo capire se le 3200 cl16 o le 3600 cl18 come diceva celsius100 andavano bene uguale
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Old 15-07-2023, 15:58   #18
black83
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in 4k sostanzialmente le differenze son talmente minime che fra una cpu da 199 euro e una da 500 cambiano 10 fps delle volte
cmq se punti il 5800x3D che ci sta tutto, come ram andrei su 32gb e a seconda delle occasioni 3600MHz cl18/19 o 3200MHz cl16 cambia pochissimo, meglio quelle a maggiore frequenza ma parliamo di uno 0,qualcosa % di prestazione in piu
una buona b550 ben accessoriata
x la vga 4080 se vuoi sfruttare il ray tracing ma da usare con DLSS
se nn ti interessa particolarmente 7900XTX che e piu potente nei giochi "normali"
Msi MPG B550 GAMING PLUS ATX andrebbe bene?
Per le RAM:
Ram DIMM DDR4 32GB Corsair Vengeance RGB RS 2 x 16GB 3600MHz CL18 Nero [CMG32GX4M2D3600C18]
Ram DIMM DDR4 32GB Corsair Vengeance Lpx 3200MHz CL16 2pz Nero [CMK32GX4M2E3200C16]
Ram DIMM DDR4 32GB Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2Z3600C18 3600MHz [CMK32GX4M2Z3600C18]
Ram DIMM DDR4 32GB Patriot Viper Steel 3200MHz CL16 2pz Nero [PVS432G320C6K]

Grazie

Ultima modifica di black83 : 15-07-2023 alle 16:02.
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Old 15-07-2023, 16:01   #19
wulff73
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Ciao,
scusami mi sono espresso male; visto che le mie non le trovo dovrei acquistarne di nuove (2x16gb) ma le 3600 cl16 costano uno sproposito, volevo capire se le 3200 cl16 o le 3600 cl18 come diceva celsius100 andavano bene uguale
Le 3600 cl16 iniziano a costicchiare perché iniziano ad essere buone...le cl14 te le vendono in un cofanetto dorato per quello che costano.
Comunque, tra le 2 opzioni preferisci le 3600 cl18 che almeno tieni un po' su la frequenza dell'Infinite Fabric della CPU.
Tra le 2 memorie da te nominate la differenza di latenza CAS è:

3200cl16=16:3200x2000= 10 nanosecondi
3600cl18=18:3600x2000= 10 nanosecondi

Quindi escludendo conteggi dettagliati sui subtimings a grandi linee sono le stesse memorie. Con le 3600Mhz comunque avresti più bandwidth causa aumento della velocità del bus della CPU. Se costano uguali prendi le seconde, l'importante come detto è che siano sulla lista della tua scheda madre.
__________________
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Ultima modifica di wulff73 : 15-07-2023 alle 16:09.
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Old 15-07-2023, 16:11   #20
black83
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Le 3600 cl16 iniziano a costicchiare perché iniziano ad essere buone...le cl14 te le vendono in un cofanetto dorato per quello che costano.
Comunque, tra le 2 opzioni preferisci le 3600 cl18 che almeno tieni un po' su la frequenza dell'Infinite Fabric della CPU.
Tra le 2 memorie da te nominate la differenza di latenza CAS è:

3200cl16=16:3200x2000= 10 nanosecondi
3600cl18=18:3600x2000= 10 nanosecondi



Quindi escludendo conteggi detagliati sui subtimings a grandi linee sono le stesse memorie. Con le 3600Mhz comunque avresti più bandwidth causa aumento della velocità del bus della CPU. Se costano uguali prendi le seconde.
Allora le Corsair Vengeance RGB RS 2 x 16GB 3600MHz CL18 Nero CMG32GX4M2D3600C18 sono quelle che costano meno, posso stare tranquillo che non sono affidabili?
In più come faccio a verificare se il gioco che utilizzo richiede più di 16GB di ram?

Grazoe
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