Criptovalute e tasse: nella legge di bilancio 2023 arriva l'inquadramento fiscale

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/cr...le_112073.html

Plusvalenze tassate al 26% e no-tax fino a 2000 euro, più la possibilità di regolarizzare gli anni precedenti. Qualche punto oscuro, ma la norma deve ancora essere approvata

Click sul link per visualizzare la notizia.

[carloUba]

Forse, ma dico forse, un pochino tardi, no?

[nonsidice]

Originariamente inviato da carloUba

Forse, ma dico forse, un pochino tardi, no?

Beh siamo i primi in Europa mi sembra a "regolamentare" da questo punto di vista dopo il Portogallo.
Ancora da capire se (come spero) tassano al momento del cash-out oppure no, altrimenti sarebbe impossibile: porto il csv con le decine di migliaia di transazioni fatte dal bot in un anno e dico all'ade "ECCO fate i conti" ???

[pengfei]

Originariamente inviato da nonsidice

Beh siamo i primi in Europa mi sembra a "regolamentare" da questo punto di vista dopo il Portogallo.
Ancora da capire se (come spero) tassano al momento del cash-out oppure no, altrimenti sarebbe impossibile: porto il csv con le decine di migliaia di transazioni fatte dal bot in un anno e dico all'ade "ECCO fate i conti" ???

Di solito il bot fa operazioni cripto-cripto (stable coin comprese) quindi fiscalmente irrilevanti, no?
Però a questo punto se non considerano le operazioni cripto cripto come fanno a determinare se c'è stata una plusvalenza? BOH

[Hiei3600]

Ok ecco una domanda che dovrebbero porsi tutti ogni volta che lo stato si "Inventa" nuove tasse: Cosa da lo stato in cambio di questa mazzetta? intendo di "Specifico" non di "Vago"

[Zappz]

Originariamente inviato da pengfei

Di solito il bot fa operazioni cripto-cripto (stable coin comprese) quindi fiscalmente irrilevanti, no?
Però a questo punto se non considerano le operazioni cripto cripto come fanno a determinare se c'è stata una plusvalenza? BOH

Guardano solo quelli che riporti in banca.

[Gringo [ITF]]

50% di sconto sul LUAN in Farmacia se possiedi un eWallet ?

[zancle]

Originariamente inviato da Hiei3600

Ok ecco una domanda che dovrebbero porsi tutti ogni volta che lo stato si "Inventa" nuove tasse: Cosa da lo stato in cambio di questa mazzetta? intendo di "Specifico" non di "Vago"

in breve , sanità , istruzione, ecc...

[pengfei]

Originariamente inviato da Zappz

Guardano solo quelli che riporti in banca.

Sì ma se io ad esempio verso 30 mila, dopo operazioni varie in cripto mi ritrovo con un valore equivalente a, che so, 40 mila, e poi me ne riprendo 15 mila come si calcola il guadagno sul prelevato senza prendere in considerazione le operazioni fatte?

Mi sa che si dovrà aspettare il testo vero

[Fabio_Brescia81]

vedremo come finira

[Hiei3600]

Originariamente inviato da zancle

in breve , sanità , istruzione, ecc...

Appunto, questo è quello che mi riferivo con "Vago"
Lo stato esige la sua parte anche quando non ha nessun ruolo nella vicenda.

Domanda:
Visto che adesso dovrei pagare la mazzetta allo stato(Se avessi dei guadagni di criptovalute), se nel caso io scemo venissi truffato da un tizio che mi frega le criptovalute, cosa fa lo stato? mi tutela? credo di sapere già la risposta

Scommetto che lo stato non farebbe una mazza, io rimarrei truffato, e lo stato intanto si gode la sua mazzetta

[nonsidice]

Originariamente inviato da pengfei

Sì ma se io ad esempio verso 30 mila, dopo operazioni varie in cripto mi ritrovo con un valore equivalente a, che so, 40 mila, e poi me ne riprendo 15 mila come si calcola il guadagno sul prelevato senza prendere in considerazione le operazioni fatte?

Mi sa che si dovrà aspettare il testo vero

Se rimane com'è ora, -30 versati +15 cash out = sei ancora "sotto" di 15k prima di avere plusvalenza.

Cosa invece sicura è che c'è una franchigia di 2000€ (ovvero per i primi 2000€ di cash out di plusvalenze OGNI anno non si paga nulla).

[pengfei]

Originariamente inviato da nonsidice

Se rimane com'è ora, -30 versati +15 cash out = sei ancora "sotto" di 15k prima di avere plusvalenza.

Cosa invece sicura è che c'è una franchigia di 2000€ (ovvero per i primi 2000€ di cash out di plusvalenze OGNI anno non si paga nulla).

Mi sembra decisamente vantaggioso per il contribuente, in altre nazioni mi pare sia decisamente peggio (nel senso che tener traccia di tutti gli eventi tassabili è un mezzo incubo)

[WarSide]

In spagna vanno rendicontate le plus e le minus valenze in base a tutte le operazioni fatte (quindi si, se hai un bot ed hai migliaia di transazioni c'è da impazzire)

[io78bis]

Mi sembra un po' superficiale come proposta, al solito scaricano le rogne sul contribuente. Spero obblighino le varie piattaforme a implementare un meccanismo di report che agevoli l utente nella compilazione.

Originariamente inviato da WarSide

In spagna vanno rendicontate le plus e le minus valenze in base a tutte le operazioni fatte (quindi si, se hai
un bot ed hai migliaia di transazioni c'è da impazzire)

Se hai un bot aggiorni il programma in modo che ti fornisca i dati o assumi qualcuno che lo faccia.

[Zappz]

Originariamente inviato da pengfei

Mi sembra decisamente vantaggioso per il contribuente, in altre nazioni mi pare sia decisamente peggio (nel senso che tener traccia di tutti gli eventi tassabili è un mezzo incubo)

Insomma, vantaggioso proprio no... Siamo passati dalla plusvalenza sopra i 51k per finire sopra i 2k.

Come al solito in Italia fanno di tutto per far scappare i soldi verso paesi più furbi, soprattutto se sono i nostri vicini di casa.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Hiei3600

Appunto, questo è quello che mi riferivo con "Vago"
Lo stato esige la sua parte anche quando non ha nessun ruolo nella vicenda.

Domanda:
Visto che adesso dovrei pagare la mazzetta allo stato(Se avessi dei guadagni di criptovalute), se nel caso io scemo venissi truffato da un tizio che mi frega le criptovalute, cosa fa lo stato? mi tutela? credo di sapere già la risposta

Scommetto che lo stato non farebbe una mazza, io rimarrei truffato, e lo stato intanto si gode la sua mazzetta

in teoria tu hai potuto fare trading, acquistare, vendere ecc ecc grazie al fatto che vivi in uno stato civile che ti permette di condurre una vita abbastanza tranquilla da poterti anche dedicare a queste cose....lo stato riesce a permettertelo grazie alle tasse fondamentalmente.

poi il capitale messo a rischio è il tuo e quando lo hai guadagnato è anche già stato presumibilmente tassato, stesso discorso per la borsa...

quindi insomma, la verità sta un po' nel mezzo....

personalmente penso sia più verso la solita "mazzetta" ingiustificabile....ma va bhe, mica siamo il Canada, la Svizzera, la Germania o altri 1000 stati meno arraffoni del nostro..

[fra55]

Originariamente inviato da nonsidice

Beh siamo i primi in Europa mi sembra a "regolamentare" da questo punto di vista dopo il Portogallo.
Ancora da capire se (come spero) tassano al momento del cash-out oppure no, altrimenti sarebbe impossibile: porto il csv con le decine di migliaia di transazioni fatte dal bot in un anno e dico all'ade "ECCO fate i conti" ???

Stesso mio timore Il problema è che ti dicono: i conti devi farli tu, noi verificheremo se sono corretti.

[pengfei]

Originariamente inviato da Zappz

Insomma, vantaggioso proprio no... Siamo passati dalla plusvalenza sopra i 51k per finire sopra i 2k.

Come al solito in Italia fanno di tutto per far scappare i soldi verso paesi più furbi, soprattutto se sono i nostri vicini di casa.

Mi pare l'esenzione fosse sotto i 51 mila di posizione totale, non plusvalenza, ed era così vantaggiosa perché la legge era pensata per la detenzione di valuta estera che di solito non genera grosse plusvalenze o minusvalenze quindi il limite di 51 mila era ragionevole, e non lo è più per le cripto.
È già qualcosa avere la franchigia, non mi pare che ci sia sulla plusvalenza su altri strumenti come le azioni, e il fatto di non dover tenere traccia delle operazioni on chain

Originariamente inviato da fra55

Stesso mio timore Il problema è che ti dicono: i conti devi farli tu, noi verificheremo se sono corretti.

Secondo me attualmente non hanno neanche lontanamente la capacità tecnica di controllarli

[pengfei]

Ho visto che in Francia il sistema sembra simile a quello proposto in Italia, con le plusvalenze che vanno pagate solo quando si convertono le cripto in fiat e le transazioni on chain non contano, quindi probabilmente la nostra legge sarà una scopiazzatura

https://coinpanda.io/guides/crypto-taxes-france/

Però come sospettavo va calcolata la plusvalenza ad ogni cash out, con la formuletta che prende in considerazione quanta plusvalenza hai sulla parte che prelevi