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Old 21-05-2020, 09:21   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...00x_89538.html

Con il debutto dei processori Core di decima generazione di inasprisce lo scontro tra Intel e AMD nel mercato delle CPU. Prevista una riduzione di prezzo nel canale retail per il processore Ryzen 9 3900X.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 21-05-2020, 09:38   #2
bagnino89
Senior Member
 
L'Avatar di bagnino89
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 13999
Magari ci fossero tagli di prezzo del genere anche con le GPU.

Molto aggressiva AMD, già qualche mese fa aveva operato altri tagli di prezzo... Evidentemente i prezzi originali della serie 3xxx erano sovraprezzati di un buon margine.
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Old 21-05-2020, 09:38   #3
Opteranium
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 5985
ma non aveva affatto bisogno di tagliare il prezzo, già adesso è in netto vantaggio costo-prestazioni, il 3900x sta intorno a 400-420 e lo puoi montare su schede madri da 80 euro, cmq meglio per noi
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Old 21-05-2020, 10:07   #4
HSH
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2006
Città: Dintorni di Padova
Messaggi: 14074
w la competizione! spero in tagli anche sulle altre CPU
__________________
MY PC: Thermaltake Chaser MKI - i5 12600K@default Noctua NH-U12S- Gigabyte Z690 UD - DDR5 Corsair 32GB @5800 + PNY GeForce RTX™ 4070 12GB VERTO™ Dual Fan DLSS 3 + SK Hynix Platinum P41 2TB + Samsung Evo 850-250GB+Crucial MX300-525GB - WD 3TB Green - Enermax Revolution D.F. 850WAOC Q27G2U @144 Hz ; Synology Ds918 + UPS Vertiv Edge 1500
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Old 21-05-2020, 10:23   #5
Bradiper
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2013
Messaggi: 968
Sovrapprezzata non credo, le aziende lavorano per fare fatturato non beneficenza, all inizio poi devono rientrare della progettazione e della creazione degli impianti.
Amd costava già meno e in più ti offe il dissipatore che costa almeno 20/30 euro.
Per intel che scalda mooolto ci vuole almeno un dissipatore da 40/50 euro.
Conti fatti Amd costa 150 euro in meno.
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Old 21-05-2020, 10:31   #6
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14734
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Originariamente inviato da bagnino89;
Evidentemente i prezzi originali della serie 3xxx erano sovraprezzati di un buon margine.
Non è detto, il prezzo può scendere per molti motivi: rese produttive migliori che ne abbassano il costo di produzione, ammortamento delle spese iniziali, pressione competitiva, volontà di aumentare le quote di mercato o di mantenere una certa distanza dai concorrenti.

Bisogna poi vedere cosa si intende per "sovraprezzato", perchè immagino tu intenda "con margini molto ampi rispetto ai costi di produzione".
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Old 21-05-2020, 10:40   #7
Mparlav
Senior Member
 
L'Avatar di Mparlav
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20689
A marzo era stata già tagliata da 499 a 449$.
Ora scende a 410 $.
E potrebbe scendere ulteriormente prima del lancio degli Zen3.

Con una sola cpu, coprono tutti gli Intel che vanno, come prezzo di riferimento, dai 374$ del 10700KF ai 488$ del 10900K (dissipatore escluso
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 21-05-2020, 10:41   #8
schwalbe
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 1829
Quote:
Originariamente inviato da bagnino89 Guarda i messaggi
Evidentemente i prezzi originali della serie 3xxx erano sovraprezzati di un buon margine.
Non esiste un sovraprezzo. Il prezzo è solo politica economica del produttore.
Il produttore sa che a inizio di un procedimento produttivo ha rese più basse che aumentano col tempo per esperienza ed affinamenti. Ci son zone del wafer migliori e peggiori. Con questi due fatti fanno parte della gamma per frequenze e numero di core. Il costo di produzione è sempre lo stesso. Col ricavo di tutta la gamma deve però coprire l'altissimo costo di R&D e arrivare a far profitti, per questo serve un ampia gamma di prodotti, con ampio divario di prezzi. E quando hai un competitore, non puoi decidere il prezzo senza vedere cosa fa il rivale. E magicamente quando uno è in difficoltà con le prestazioni, prezza basso i processori e l'altro li alza! AMD e Intel si son scambiati questo ruolo già diverse volte.
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Old 21-05-2020, 10:45   #9
bagnino89
Senior Member
 
L'Avatar di bagnino89
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 13999
Quote:
Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Non è detto, il prezzo può scendere per molti motivi: rese produttive migliori che ne abbassano il costo di produzione, ammortamento delle spese iniziali, pressione competitiva, volontà di aumentare le quote di mercato o di mantenere una certa distanza dai concorrenti.
Direi proprio la penultima per AMD, che quanto meno vuole cercare di aumentare lo share nel mercato delle CPU desktop.

Quote:
Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Bisogna poi vedere cosa si intende per "sovraprezzato", perchè immagino tu intenda "con margini molto ampi rispetto ai costi di produzione".
Esattamente. Comunque, e non capisco bene perché, le CPU AMD si deprezzano notevolmente nel tempo, soprattutto all'arrivo delle nuove serie... Invece quelle Intel mi sembrano molto più stabili nel prezzo. Parlo di CPU nuove.

Per dire, ricordo che un 1600X all'uscita costava 270 EUR... Quando uscirono gli Intel 8xxx arrivò sui 220 EUR, quando uscirono i Ryzen 2xxx si trovava nuovo anche a 150 EUR...

Fortuna che col segfault me lo hanno rimborsato a prezzo pieno, e con la differenza ci ho preso un 3700X. Ma forse ho pagato troppo anche questo.
bagnino89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-05-2020, 10:45   #10
FroZen
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Bergamooo...
Messaggi: 20089
Game. Set. Match.
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Old 21-05-2020, 10:53   #11
batou83
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2014
Messaggi: 3017
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Originariamente inviato da FroZen Guarda i messaggi
Game. Set. Match.
Oppure Scacco Matto
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Trattative positive nel forum : molte!
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Old 21-05-2020, 11:25   #12
StylezZz`
Senior Member
 
L'Avatar di StylezZz`
 
Iscritto dal: Oct 2010
Messaggi: 9291
''NVIDIA risponde a AMD: previsto un taglio di prezzo per la RTX 3080 Ti''

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Old 21-05-2020, 11:35   #13
ionet
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 1941
Quote:
Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
ma non aveva affatto bisogno di tagliare il prezzo, già adesso è in netto vantaggio costo-prestazioni, il 3900x sta intorno a 400-420 e lo puoi montare su schede madri da 80 euro, cmq meglio per noi
ma infatti il prezzo della sola cpu e' un conto,ma nell'insieme la piattaforma amd era gia' migliore(pciex4,minori consumi da gestire) e piu' economica

Quote:
Originariamente inviato da HSH Guarda i messaggi
w la competizione! spero in tagli anche sulle altre CPU
anche perche cosi' rendono meno appetibili pure il 3700/3800x,ma forse e' voluto,nella fascia 300~600€ fa tabula rasa
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Old 21-05-2020, 11:38   #14
gatto23
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L'Avatar di gatto23
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Roma
Messaggi: 2729
Possono tagliare quanto vogliono ma molta gente ignorante si affiderà a INTEL per partito preso, ergo AMD perderà utili INTEL guadagnerà lo stesso e noi utenti dotati di "conoscenza" godremo alla grande.
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Old 21-05-2020, 15:05   #15
Lithios
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L'Avatar di Lithios
 
Iscritto dal: Jan 2013
Messaggi: 1470
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Originariamente inviato da bagnino89 Guarda i messaggi

Esattamente. Comunque, e non capisco bene perché, le CPU AMD si deprezzano notevolmente nel tempo, soprattutto all'arrivo delle nuove serie... Invece quelle Intel mi sembrano molto più stabili nel prezzo. Parlo di CPU nuove.

Per dire, ricordo che un 1600X all'uscita costava 270 EUR... Quando uscirono gli Intel 8xxx arrivò sui 220 EUR, quando uscirono i Ryzen 2xxx si trovava nuovo anche a 150 EUR...

Fortuna che col segfault me lo hanno rimborsato a prezzo pieno, e con la differenza ci ho preso un 3700X. Ma forse ho pagato troppo anche questo.
E' abbastanza ovvio in realtà. AMD dai Ryzen serie 1 alla futura serie 4, sta avanzando a falcate di +25% di prestazioni, a parità di fascia, da una generazione alla successiva. Quindi è ovvio che i processori di gen precedente si deprezzino, in quanto i nuovi sono ogni volta nettamente superiori ai successivi.

Intel invece è andata avanti negli anni dalla serie 2 fino alla serie 9 con incrementi del +5% di prestazioni da una serie alla successiva, quindi è abbastanza ovvio che i vecchi mantengono il prezzo, in quanto sono quasi identici ai successivi.

Ps. escludo la nuova serie 10 Intel perchè hanno aumentato core ed aggiunto HT a tutti, quindi il salto è più ampio. E sicuramente stavolta vedrai un deprezzamento più marcato delle serie precedenti.
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Old 21-05-2020, 15:19   #16
Fantapollo
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Old 21-05-2020, 16:23   #17
lucusta
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Originariamente inviato da bagnino89 Guarda i messaggi
Magari ci fossero tagli di prezzo del genere anche con le GPU.

Molto aggressiva AMD, già qualche mese fa aveva operato altri tagli di prezzo... Evidentemente i prezzi originali della serie 3xxx erano sovraprezzati di un buon margine.
in effetti dovrebbe essere l'effetto COVID-19 che si è abbattuto su Apple, qualcomm e hisilicon... meno telefonini, meno wafer impiegati su TSMC, più wafer per AMD.

se prossimamente vedremo un calo dei prezzi anche sulle schede video si potrà giustamente ritenere che sia per questa ragione.

Intel, visto che ha i suoi impianti e che la richiesta delle CPU è comunque ancora abbastanza alta, ha meno oscillazioni di prezzo perchè prevedono l'ammortamento senza troppe variazioni produttive; al massimo li alzano se qualcosa non va bene in produzione, tanto glie li comprano ugualmente.
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-05-2020, 16:26   #18
ionet
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 1941
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Originariamente inviato da Lithios Guarda i messaggi
E' abbastanza ovvio in realtà. AMD dai Ryzen serie 1 alla futura serie 4, sta avanzando a falcate di +25% di prestazioni, a parità di fascia, da una generazione alla successiva. Quindi è ovvio che i processori di gen precedente si deprezzino, in quanto i nuovi sono ogni volta nettamente superiori ai successivi.

Intel invece è andata avanti negli anni dalla serie 2 fino alla serie 9 con incrementi del +5% di prestazioni da una serie alla successiva, quindi è abbastanza ovvio che i vecchi mantengono il prezzo, in quanto sono quasi identici ai successivi.

Ps. escludo la nuova serie 10 Intel perchè hanno aumentato core ed aggiunto HT a tutti, quindi il salto è più ampio. E sicuramente stavolta vedrai un deprezzamento più marcato delle serie precedenti.

da zen a zen+,ryzen serie 1000 vs 2000 non c'e' stato un gran che come divario prestazionale,ma i prezzi delle cpu precedenti furono comunque tagliati
con zen2,ryzen 3000 il salto e' stato netto,il taglio di prezzi era anche dovuto

non ricordo invece di nessun taglio di prezzi da parte di intel,ne prima con il controllo assoluto del mercato,ma incredibilmente neanche adesso
mai visto la serie 7000 in saldo dopo la presentazione della serie 8000,ne quest'ultima dopo la serie 9000
che pure hanno portato un aumento di core
intel e' indubbiamente coerente con la sua politica del profitto massimo,e non si fila nessuno,nemmeno adesso che oltre la perdita di share e d'immagine per i prodotti offerti non piu' all'avanguardia,ti costringe pure a cambiare piattaforma
ionet è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-05-2020, 16:31   #19
Mparlav
Senior Member
 
L'Avatar di Mparlav
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20689
Apple, qualcomm e hisilicon a breve andranno in mass production con il TSMC N5: i wafer N7 già sono stati liberati alle fine dell'anno scorso e c'era la news che Amd li aveva prenotati per incrementare la produzione.



Entro l'anno si libereranno anche i wafer N7+ che Amd potrà utilizzare per incrementare la produzione dei Ryzen 4xxx nel corso del 2021.

Se come sembra, i soc degli smartphone saranno N5/N5+ anche l'anno prossimo, in tal caso il debutto e disponibilità degli Zen4 sarà improbabile a fine 2021.
Staremo a vedere
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
Mparlav è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-05-2020, 16:43   #20
domthewizard
Utente sospeso
 
L'Avatar di domthewizard
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 17064
domanda niubba: il 3900 integra anche una gpu? lo vedevo qualche giorno fa su amazon e mi ha stupito (in positivo) il prezzo sotto i 500€
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Traverser l'hémisphère à cheval sur la lumière, tu deviens mon héliport...
Parcourir l'univers tout au long des tes paupières... Revenir avant l'aurore...
(cit.)
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