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Old 07-04-2018, 09:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvide...eon_75220.html

Al momento è solo una indiscrezione, effetto pratico del nuovo GeForce Partner Program di NVIDIA: le schede ASUS con GPU Radeon rinominate con il nuovo marchio AREZ Strix

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-04-2018, 09:48   #2
Gyammy85
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Stai a vedere adesso che per AMD si inventano nomi nuovi e tutti pensano "wow che nome nuovo figo, sicuramente sono meglio di quelle vecchie"
Ok ma basta che ci scrivano accanto "p0ver0h" o "peasant" altrimenti nvidia si arrabbia

Badum-tssss
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Old 07-04-2018, 09:50   #3
lucusta
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..ed ora la gente si dovrebbe chiedere perchè ASUS non abbia fatto il nuovo marchio per Nvidia, lasciando il ROG alle soluzioni AMD, visto che l'esplicita richiesta d'nvidia, secondo alcuni, sarebbe solo quella, "innocente", di avere un marchio esclusivo per le sue soluzioni gaming, distinte da quelle degli altri produttori.
vuoi un marchio solo per te, fanne uno nuovo.

la richiesta, come si vedrà nei prossimi mesi, è quella di appropriarsi dei marchi già in essere ed escludere AMD (ed Intel) da questi;
marchi già ben conosciuti dagli appassionati e che quindi non devono essere spinti dal marketing.
in questo modo sfruttano, per la vendita, la fedelizzazione della clientela meno informata dei fatti.

già non acquistavo più prodotti ASUS per la scarsa qualità, adesso ho un motivo in più per evitare marchi che collaborano attivamete a pratiche di mercato anticoncorrenziali;
e con questa avranno la stessa sorte anche Gigabyte ed MSI.
è l'unico modo che si ha per boicottare queste pratiche visto che, come acquirenti, direttamente non si può intervenite contro chi le inventa, ma lo si può fare contro chi le opera collaborando;
loro non vendono, nvidia non vende a loro chip e forse capirà che per rimanere sul mercato devi dare prodotti di qualità al giusto prezzo, non cercare d'influenzare gli acquirenti vendendo solo fumo.

un conto sono le lucine in qualsiasi angolo, un conto è costringere il cliente a scelte imposte che portano alla fine, ad un solo scopo:
aumentare indiscriminatamente i prezzi grazie ad un monopolio de facto.

ma tanto oggi il nuovo specchietto per le allodole è il ray tracing in real time ed abbindoleranno con questo meme gli sprovveduti che non capiscono che come minimo, e solo per qualche effettino di luce, sono necessari HW dedicati (i tensor core in questo caso) che ben difficilmente saranno messi a breve in produzione mainstream nel mondo consumer, spacciando quindi una media da neppure 5TF capace di eseguire un lavoro che ne richiede 50...

gli unici che saranno contenti saranno quelli che non capiscono che domani pagheranno di più sia nvidia che AMD;

più marketing significa solo più costi... il marketing non da nuessun plus tecnologico... è solo fumo negli occhi degli abbindolabili.
i costi su un prodotto li paga sempre chi compra;
indifferentemente dal marchio del produttore del chip, visto che oggi ASUS dovrà pubblicizzare e spendere per AREZ e che se non fai parte del GPP ti troverai senza supporto diretto ed aiutini nvidia, aumentando conseguentemente le tue spese e quindi il costo finale, mentre, anchese ne fai parte, pagherai comunque chip più cari, perchè nvidia aumenterà i costi di questi a tutti per sovvenzionare il programma GPP.

Nvidia insomma con questa pratica ha aumentato il peso del costo della variabile marketing a tutto il settore, direttamente o indirettamente e solo per proprio unico vantaggio e a discapito di chi compra, cercando di annichilire la concorrenza...
ed un mercato senza concorrenza aumenta i costi e latita nello sviluppo tecnologico di soluzioni nuove.

questa filippica è per dire che Nvidia fa sempre tutto il contrario di quello che dice: non sta dalla parte dei giocatori, ma degli azionisti e basta.
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2018, 09:55   #4
Gyammy85
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Città: Messina
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..ed ora la gente si dovrebbe chiedere perchè ASUS non abbia fatto il nuovo marchio per Nvidia, lasciando il ROG alle soluzioni AMD, visto che l'esplicita richiesta d'nvidia, secondo alcuni, sarebbe solo quella, "innocente", di avere un marchio esclusivo per le sue soluzioni gaming, distinte da quelle degli altri produttori.
vuoi un marchio solo per te, fanne uno nuovo.

la richiesta, come si vedrà nei prossimi mesi, è quella di appropriarsi dei marchi già in essere ed escludere AMD (ed Intel) da questi;
marchi già ben conosciuti dagli appassionati e che quindi non devono essere spinti dal marketing.
in questo modo sfruttano, per la vendita, la fedelizzazione della clientela meno informata dei fatti.

già non acquistavo più prodotti ASUS per la scarsa qualità, adesso ho un motivo in più per evitare marchi che collaborano attivamete a pratiche di mercato anticoncorrenziali;
e con questa avranno la stessa sorte anche Gigabyte ed MSI.
è l'unico modo che si ha per boicottare queste pratiche visto che, come acquirenti, direttamente non si può intervenite contro chi le inventa, ma lo si può fare contro chi le opera collaborando;
loro non vendono, nvidia non vende a loro chip e forse capirà che per rimanere sul mercato devi dare prodotti di qualità al giusto prezzo, non cercare d'influenzare gli acquirenti vendendo solo fumo.

un conto sono le lucine in qualsiasi angolo, un conto è costringere il cliente a scelte imposte che portano alla fine, ad un solo scopo:
aumentare indiscriminatamente i prezzi grazie ad un monopolio de facto.

ma tanto oggi il nuovo specchietto per le allodole è il ray tracing in real time ed abbindoleranno con questo meme gli sprovveduti che non capiscono che come minimo, e solo per qualche effettino di luce, sono necessari HW dedicati (i tensor core in questo caso) che ben difficilmente saranno messi a breve in produzione mainstream nel mondo consumer, spacciando quindi una media da neppure 5TF capace di eseguire un lavoro che ne richiede 50...

gli unici che saranno contenti saranno quelli che non capiscono che domani pagheranno di più sia nvidia che AMD;

più marketing significa solo più costi... il marketing non da nuessun plus tecnologico... è solo fumo negli occhi degli abbindolabili.
i costi su un prodotto li paga sempre chi compra;
indifferentemente dal marchio del produttore del chip, visto che oggi ASUS dovrà pubblicizzare e spendere per AREZ e che se non fai parte del GPP ti troverai senza supporto diretto ed aiutini nvidia, aumentando conseguentemente le tue spese e quindi il costo finale, mentre, anchese ne fai parte, pagherai comunque chip più cari, perchè nvidia aumenterà i costi di questi a tutti per sovvenzionare il programma GPP.

Nvidia insomma con questa pratica ha aumentato il peso del costo della variabile marketing a tutto il settore, direttamente o indirettamente e solo per proprio unico vantaggio e a discapito di chi compra, cercando di annichilire la concorrenza...
ed un mercato senza concorrenza aumenta i costi e latita nello sviluppo tecnologico di soluzioni nuove.

questa filippica è per dire che Nvidia fa sempre tutto il contrario di quello che dice: non sta dalla parte dei giocatori, ma degli azionisti e basta.
Il ray-tracing per nvidia tradotto vuol dire "effetti gameworks in metro exodus attivabili solo con volta altrimenti 5 fps di default per tutti gli altri", come fece già per metro 2033, dato che era fresca di acquisizione di ageia.

Per il gpp, è tutta una manovra per rastrellare i vendor, ma si era capito da subito, solo che io e te siamo fanboy e facciamo solo disinformazione
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Old 07-04-2018, 11:40   #5
bagnino89
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...
questa filippica è per dire che Nvidia fa sempre tutto il contrario di quello che dice: non sta dalla parte dei giocatori, ma degli azionisti e basta.
Invece AMD li regala CPU e GPU, pensa come siamo fortunati.
__________________
Ryzen 9600X / ASUS TUF Gaming B850M-Plus / Corsair 2x16 GB DDR5 6000 MHz CL30 / RTX 5070 FE / Crucial P5 Plus 1 TB / Crucial MX500 1 TB / Seasonic Focus GX-750 / Dell S2417DG / Edifier R1280T / Synology DS220+ / Pixel 6 / Steam Deck
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Old 07-04-2018, 11:52   #6
lucusta
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A guadare quello che offrono gli altri, non li regala certo, ma poco ci manca.
Strano che oggi potrai acquistare un processore mainstream octacore di tutto rispetto quando un anno fa non ci compravi che un quad core senza HT.
E stessa cosa con le GPU;
Cerca di convincere i possessori di 480 8GB che le hanno acquistate a 230 euro veri che le loro schede sono farlocche, mentre ti vendevano le 1060 3GB a 250 euro.

lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2018, 11:59   #7
sintopatataelettronica
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Cerca di convincere i possessori di 480 8GB che le hanno acquistate a 230 euro veri che le loro schede sono farlocche, mentre ti vendevano le 1060 3GB a 250 euro.
Quei fortunati (invidia).. visto che adesso le RX costano più del doppio di quella cifra (pure le 480 anche se son modelli vecchi)..

A pensare che più di anno fa non ho comprato una rx 580 8gb a quel prezzo (erano appena uscite.. mi son detto: aspettiamo che calino di qualche euro ancora).. o una 4gb a 199 euro... mi sto ancora mangiando le mani
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Old 07-04-2018, 12:37   #8
OvErClOck82
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Invece AMD li regala CPU e GPU, pensa come siamo fortunati.
argomentazioni da asilo nido, complimenti

''specchio riflesso'' gne gne
__________________
Ryzen 7 5700X - Gigabyte B550i Aorus Pro AX - 16 Gb DDR4 3600Mhz - Sapphire RX 6700XT - Corsair SF600
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Old 07-04-2018, 14:11   #9
bagnino89
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Originariamente inviato da lucusta Guarda i messaggi
A guadare quello che offrono gli altri, non li regala certo, ma poco ci manca.
Strano che oggi potrai acquistare un processore mainstream octacore di tutto rispetto quando un anno fa non ci compravi che un quad core senza HT.
E stessa cosa con le GPU;
Cerca di convincere i possessori di 480 8GB che le hanno acquistate a 230 euro veri che le loro schede sono farlocche, mentre ti vendevano le 1060 3GB a 250 euro.
Grazie AMD, davvero. Appena posso vado a dire una preghiera a Lisa Su per la sua bontà e magnanimità.

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Originariamente inviato da OvErClOck82 Guarda i messaggi
argomentazioni da asilo nido, complimenti

''specchio riflesso'' gne gne
Da che pulpito!

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Originariamente inviato da johnp1983 Guarda i messaggi
E secondo te se Intel vendeva quelle cpu a quei prezzi, la colpa di chi era? Di un'azienda che mira a fare lucro (come fà e ha fatto la stessa AMD, forse qui i giovanotti si sono scordati gli FX con molti sbloccato del periodo d'oro AMD a 800€ e più... io no) o di AMD che prima di Ryzen ha inanellato serie su serie di CPU inferiori alla concorrenza (evito di usare il termine fail, così non vi và il sangue alla testa)?
No no, dillo pure FAIL... Epico, per giunta.

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Originariamente inviato da johnp1983 Guarda i messaggi
tu cosa hai portato alla discussione?
Non ha portato nulla, ma c'è da dire che la locusta è davvero difficile da battere in tal senso... Anche se il meglio in assoluto lo tira fuori su Tom's.
__________________
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bagnino89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2018, 14:50   #10
Gyammy85
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Originariamente inviato da OvErClOck82 Guarda i messaggi
argomentazioni da asilo nido, complimenti

''specchio riflesso'' gne gne


No ma sono i primi fan di amd loro, solo tanto tanto delusi
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Old 07-04-2018, 22:14   #11
lucusta
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Originariamente inviato da johnp1983 Guarda i messaggi
E secondo te se Intel vendeva quelle cpu a quei prezzi, la colpa di chi era? Di un'azienda che mira a fare lucro (come fà e ha fatto la stessa AMD, forse qui i giovanotti si sono scordati gli FX con molti sbloccato del periodo d'oro AMD a 800€ e più... io no) o di AMD che prima di Ryzen ha inanellato serie su serie di CPU inferiori alla concorrenza (evito di usare il termine fail, così non vi và il sangue alla testa)?
Ma sarà stata mica d'Intel, che l'hanno beccata palesemente con le mani nel sacco ad adoperare pratiche anticoncorrenziali a tutto spiano facendo quasi fallire l'unico concorrente degno di nota?
ha usato talmente bene l'anticoncorrenzialità che alla fine gli 1.25B$ che ha letteralmente regalato ad AMD son serviti solo per tappare buchi...
pagati con piacere, tanto sapeva che ne avrebbe fatti 10 volte di più senza concorrenza.

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Originariamente inviato da johnp1983 Guarda i messaggi
E nonostante siano passati quasi dieci anni, rimane il gap in IPC con Intel (nonostante abbia proposto come si dice in giro... la stessa cpu aumentando di 5% le performance a ogni uscita)... tanto che AMD ha scelto la via del multicore e della parallelizzazione dei carichi. Scelta che può smuovere un pò il mercato... ma peccato per Ryzen 2 che si è dimostrato solo un affinamento del processo produttivo e che porta una manciata di Mhz in più di oc... ma niente miglioramenti di IPC a parità di clock (rispetto a ryzen 1 e ad intel ovviamente)...
questo perchè spesso i programmi sono compilati con compilatore Intel, se prendi altri compilatori, che non ottimizzano solo per i Genuine Intel, ma che in effetti non ottimizzano per nessuno (perchè sui compilatori Intel ci sono istruzioni dedicate esclusivamente a certe famiglie di processori Intel, istruzioni che un Ryzen, puoi scommetterci, potrebbe usare altrettanto bene con il suo SMT).
e guarda caso anche questa pratica è stata ampiamente già usata da Intel sulle SSE, a cui aveva concesso licenze a Via e AMD ma che il suo compilatore ottimizzava solo per i Genuine Intel.. gli altri solo tramite FPU.
comunque ti quoto due vecchi commenti in tempi non sospetti:

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...0&postcount=28
non ero certo io ad aspettare clock spettacolari dalla r"rev" di Ryzen, anzi, sto appunto aspettando di vedere le temperature del 2700x.

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...1&postcount=33
e mi sa che c'ha proprio ragione...


Quote:
Originariamente inviato da johnp1983 Guarda i messaggi
Tornando IT... vi lamentate che Asus, msi o chi per altri hanno escluso le radeon dalle serie gaming... quando fino a 10 giorni fa si sbeffeggiava chi comprava una scheda "gayming" (ricordo ancora benissimo il nomignolo che girava nelle discussioni aemmedì). Poi avete detto che i produttori avrebbero offerto soluzioni "di merda" (anche qui cito a memoria) per le schede amd, con dissipazioni ridicole, sezioni di alimentazione farlocche etc. (ma allora le gayming erano buone?! ). Adesso che annunciano una nuova serie gayming esclusiva per aemmedì... criticate pure questo?!
ma tu stai parlando con me o con chi?
perchè con me la generalizzazione non funziona.
trovami un commento in cui scrivo questo e ti darò tutte le ragioni, diversamente non mi accomunare con nessuno, grazie.
ho la mia testa e scrivo cose che penso io, quindi gradirei che tu, quando commenti un mio scritto, ti rivolga solo a me.

Quote:
Originariamente inviato da johnp1983 Guarda i messaggi
Boh... io lo ripeto... ho sempre amato i prodotti aemmedì... sopratutto radeon, ma "odiato" i fanz che ne infestano le relative discussioni su questo ed altri forum.
è la pratica scorretta che si contesta.
se poi credi che sia un discorso da fanboy io non posso certo convincerti del contrario, ma ti assicuro che l'anticoncorrenzialità del GPP si ripercuote sugli stessi AIB, quelli che producono schede nvidia ed aderiscono al GPP e quelli che producono schede nvidia e non aderiscono al GPP.

Ultima modifica di lucusta : 07-04-2018 alle 22:58.
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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