I primi PC con processori ARM non arriveranno prima del Q4

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sistemi...-q4_68320.html

Il CEO di Qualcomm ha confermato che Snapdragon 835 verrà impiegato sui primi PC con Windows 10 non prima dell'ultimo trimestre dell'anno

Click sul link per visualizzare la notizia.

[CrapaDiLegno]

Altro cuneo nel piedistallo di Intel... chissà se aprirà solo una crepa o lo spaccherà del tutto.

[Nautilu$]

si...beh.... penso che non potranno certo essere paragonati con le prestazioni delle cpu Intel mobile di alta gamma..... come neanche con le controparti AMD (e qui soprattutto per la parte GPU)....

Probabilmente verranno infilate su mini pc con schermo da 10"..... e avranno consumi minori...
Forse ci saranno solo 2in1 senza tastiera fissa....
...e magari con un dual boot con Android......

Si ritaglieranno la loro fetta di mercato..... e forse anche apprezzati!

[Alfhw]

Mah, sono perplesso...
Già un Arm è meno potente di un x86 facendo girare app native, se poi deve emulare (processo molto dispendioso) le app x86 risulterà ancora più lento. Senza contare bug o incompatibilità varie nell'emulatore.
E' vero che un Arm consuma meno ma gli ultimi x86 mobile non sono molto energivori. Inoltre il resto del portatile consumerà uguale (soprattutto schermo e wifi...) quindi quanto si guadagnerà di autonomia? E questo guadagno sarà utile? Perché un portatile che arriva a 20 ore non credo serva a molte persone. IMHO preferisco maggior velocità e piena compatibilità. Vedremo ma sono scettico.

[demon77]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Altro cuneo nel piedistallo di Intel... chissà se aprirà solo una crepa o lo spaccherà del tutto.

Non corriamo troppo.
Soprattutto teniamo ben presente che un ARM mega incazzato pareggia con un ATOM ad andare bene..

Quindi un notebook ARM vuol dire notebook con ATOM.
E a meno che ARM salti fuori con sorprese inaspettate le CPU intel sono letteralmente su un altro livello. Per consumi e chiaramente per potenza.

E già un notebook economico carrozzato col pentium è una mezza carretta..

[Luca69]

E chi ha parlato di portatili ?!?!
Secondo me pensano più a dispositivi embedded: TV, Frigorifero, IoT, termostato.
Cruciale diventano i costi, non i consumi.

[junkman1980]

Originariamente inviato da demon77

Non corriamo troppo.
Soprattutto teniamo ben presente che un ARM mega incazzato pareggia con un ATOM ad andare bene..

Quindi un notebook ARM vuol dire notebook con ATOM.
E a meno che ARM salti fuori con sorprese inaspettate le CPU intel sono letteralmente su un altro livello. Per consumi e chiaramente per potenza.

E già un notebook economico carrozzato col pentium è una mezza carretta..

quindi stai affermando che il mio notebook HP (pagato 230euro) con pentium N3710, nonostante sia una mezza carretta, e' piu potente di un sistema SD835? Pensavo che i Braswell (anche quad), ormai fossero perfino stati superati di un minimo, dai cell top di gamma...
parliamo sempre di un notebook (inclusivo di dvd multi e monitor 14") che costa un quarto rispetto ad un cell samsung top di gamma...

a sto punto sono perso... illuminatemi.

[Dumah Brazorf]

Originariamente inviato da Luca69

E chi ha parlato di portatili ?!?!
Secondo me pensano più a dispositivi embedded: TV, Frigorifero, IoT, termostato.

Che te ne fai di Win10 sul frigorifero? Ancora ancora la tv...

[GTKM]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Che te ne fai di Win10 sul frigorifero?

-"Cortana, c'è la lattuga?"
-"Sto aggiornando il sistema, poi guardo"

[junkman1980]

cortana e' una presa per i fondelli... funzionava meglio siri con iphone 4s che sta... massa di codice (cit.).

[bonzoxxx]

Magari con le app andrà bene, ma con l'emulatore... mmm la vado dura, felice di sbagliarmi ma boh, mica lo so.

Comparare un 835 ad una CPU x86 non ha molto senso, sono 2 mondi diversi, bisogna vedere il software che gli si da in pasto. Ad esempio, geekbench 4 dovrebbe fare sui 6600 punti con lo snap, ma non so se i punteggi di geekbench 4 sono paragonabili tra ARM e x86.

[omerook]

Originariamente inviato da GTKM

-"Cortana, c'è la lattuga?"
-"Sto aggiornando il sistema, poi guardo"

ah ah quando ha finito ti risponde: c'era ma ormai è scaduta!

[mariacion]

gli ARM sono processori molto più "semplici" degli X86 e la loro architettura è ottimizzata alla max efficienza, non alla max perfomance. L'emulazione sarà soltanto per le app più datate. L'unica cosa che stona è windows 10, è un SO nato appunto per cpu di architettura completamente differene, non credo che riuscirà a fare "piacere" gli ARM al grande pubblico. Certo che se uscisse un processore ARM progettato per avere max performances....finalmente qualcosa di nuovo dai tempi del confronto motorola e X86 :

[mastum]

Originariamente inviato da mariacion

Certo che se uscisse un processore ARM progettato per avere max performances....finalmente qualcosa di nuovo dai tempi del confronto motorola e X86 :

Impossibile... erano, come hai detto, altri tempi

[demon77]

Originariamente inviato da junkman1980

quindi stai affermando che il mio notebook HP (pagato 230euro) con pentium N3710, nonostante sia una mezza carretta, e' piu potente di un sistema SD835? Pensavo che i Braswell (anche quad), ormai fossero perfino stati superati di un minimo, dai cell top di gamma...
parliamo sempre di un notebook (inclusivo di dvd multi e monitor 14") che costa un quarto rispetto ad un cell samsung top di gamma...

a sto punto sono perso... illuminatemi.

Perchè semplicemente sono processori nati per scopi differenti e quindi con caratteristiche molto diverse.
Un ARM che deve far girare android su un tablet o smartphone ha un carico di lavoro molto inferiore ad un notebook che fa girare windows e relativi software. Il potere di calcolo di una cpu per pc è di gran lunga superiore.. ma ovviamente consuma una quantità di energia altrettanto maggiore.

Verissimo che gli ultimi soc ARM hanno una potenza notevole ma le cpu desktop sono comunque lontane.

Il discorso costi non è sensato perchè chiaramente la pura potenza di calcolo non è l'unico fattore di interesse su oggetti molto diversi come smartphones e portatili.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da demon77

Perchè semplicemente sono processori nati per scopi differenti e quindi con caratteristiche molto diverse.
Un ARM che deve far girare android su un tablet o smartphone ha un carico di lavoro molto inferiore ad un notebook che fa girare windows e relativi software. Il potere di calcolo di una cpu per pc è di gran lunga superiore.. ma ovviamente consuma una quantità di energia altrettanto maggiore.

Verissimo che gli ultimi soc ARM hanno una potenza notevole ma le cpu desktop sono comunque lontane.

Il discorso costi non è sensato perchè chiaramente la pura potenza di calcolo non è l'unico fattore di interesse su oggetti molto diversi come smartphones e portatili.

Infatti... Il processore ARM più potente in assoluto, un A sperimentale Apple i cui benchmark sono apparsi on line qualche mese fa, è arrivato ad eguagliare le prestazioni di un core m5 Intel.

[megawati]

Googla "snapdragon 835" e vedrai che dentro quel chip c'è di tutto. Audio, DSP, modem, Wi-Fi, controller della videocamera, encryption engine e altro ancora. AH di otto core, 4 sono ad alte prestazioni e gli altri 4 sono castrati per farli consumare meno possibile... CI CREDO che gira come un atom! :-D

Quando faranno un procio ARM pensato per le prestazioni pure, allora ne riparleremo. E (prevedo) saranno craxi amari per Intel

[devil_mcry]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Altro cuneo nel piedistallo di Intel... chissà se aprirà solo una crepa o lo spaccherà del tutto.

Non penso, magari grazie ad Microsoft tutto quello che gira su .NET andrà anche su ARM, ma tutto il resto (quello scritto in C) no. Saranno soluzioni low end che andranno ad affiancarsi più che altro come alternativa sui PC a basso prezzo.

Originariamente inviato da Nautilu$

si...beh.... penso che non potranno certo essere paragonati con le prestazioni delle cpu Intel mobile di alta gamma..... come neanche con le controparti AMD (e qui soprattutto per la parte GPU)....

Probabilmente verranno infilate su mini pc con schermo da 10"..... e avranno consumi minori...
Forse ci saranno solo 2in1 senza tastiera fissa....
...e magari con un dual boot con Android......

Si ritaglieranno la loro fetta di mercato..... e forse anche apprezzati!

Secondo me anche su dei 13'' non starebbero tanto male. Lato GPU comunque la miglior soluzione integrata ARM oggi come oggi è competitiva, se i giochi saranno sempre fatti in FP16 probabilmente si giocherà meglio li che su un'APU AMD...

Originariamente inviato da AlexSwitch

Infatti... Il processore ARM più potente in assoluto, un A sperimentale Apple i cui benchmark sono apparsi on line qualche mese fa, è arrivato ad eguagliare le prestazioni di un core m5 Intel.

Al Geekbench magari?... che è estremamente sbilanciato essendo nato per le architetture ARM. Se prendi un quad A57 sembra andare come un missile, ma poi in realtà in GFLOPs e MIPs sono lontanissimi



Comunque sono interessanti cambiamenti, sicuramente in uno scenario moderno molto web-oriented hanno il loro significato. Un ultrabook con un sanpdragon 835 ha prestazioni per il lavoro di ufficio notevoli, ci si ficca su una batteria tradizionale e va avanti giorni interi con una ricarica...

[LMCH]

Questo è l'ennesimo tentativo di fare uscire fuori UWP dalla nicchia x86.
La "retrocompatibilità" serve solo per rassicurare quelli che associano Windows alle applicazioni "per pc" e magari spingerli al più presto verso le equivalenti app UWP.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da devil_mcry

Al Geekbench magari?... che è estremamente sbilanciato essendo nato per le architetture ARM. Se prendi un quad A57 sembra andare come un missile, ma poi in realtà in GFLOPs e MIPs sono lontanissimi



Comunque sono interessanti cambiamenti, sicuramente in uno scenario moderno molto web-oriented hanno il loro significato. Un ultrabook con un sanpdragon 835 ha prestazioni per il lavoro di ufficio notevoli, ci si ficca su una batteria tradizionale e va avanti giorni interi con una ricarica...

Infatti intendevo a livello di quel benchmark sintetico... visto che il paragone tra le due architetture è stato fatto solamente con quel software.
E ricordo che si parla di una CPU Arm non ufficiale, ovvero un prototipo con tutti i suoi limiti e difetti.
Ma il problema vero, al di là delle prestazioni di calcolo, è come verrà implementata l'emulazione e quanto inciderà sulle prestazioni, visto che di software nativo per ARM ce ne sarà poco inizialmente.