pseudoscienza vegana

[walter sampei]

premessa, nulla di personale contro i vegani. molto di personale contro le informazioni false.

mi e' stato scritto su altro forum questo. ora, non ce l'ho con chi me l'ha riportato, ma odio la propaganda basata su false informazioni.

ho gia' iniziato a smontarlo pezzo per pezzo, ma ve lo lascio "senza commenti" che possiate leggerlo tutto. chi vuole divertirsi a smontarlo?

Comunque do una chicca per ciò che riguarda l'uomo ( sempre premesso che ognuno ha le sue idee ):
differenze carnivori onnivori erbivori e umani. Da notare noi a chi somigliamo di più.

Muscoli facciali
Carnivori: ridotti, per permettere un’ampia apertura della bocca
Onnivori: ridotti
Erbivori e Frugivori: ben sviluppati
Umani: ben sviluppati

Tipo di mandibola
Carnivori: ad angolo non ampio
Onnivori: ad angolo non ampio
Erbivori e Frugivori: ad angolo ampio
Umani: ad angolo ampio

Posizione dell’articolazione mandibolare
Carnivori: sullo stesso piano dei denti molari
Onnivori: sullo stesso piano dei denti molari
Erbivori e Frugivori: al di sopra del piano dei molari
Umani: al di sopra del piano dei molari

Movimento mandibolare
Carnivori: tranciamento; minimo movimento laterale
Onnivori: tranciamento; minimo movimento laterale
Erbivori e Frugivori: nessun tranciamento; buon movimento laterale e anteriore-posteriore
Umani: nessun tranciamento; buon movimento laterale e anteriore-posteriore

Principali muscoli mandibolari
Carnivori: temporali
Onnivori: temporali
Erbivori e Frugivori: massetere e pterigoideo
Umani: massetere e pterigoideo

Apertura bocca della bocca in rapporto alla dimensione della testa
Carnivori: grande
Onnivori: grande
Erbivori e Frugivori: piccola
Umani: piccola

Denti incisivi
Carnivori: corti ed acuminati
Onnivori: corti ed acuminati
Erbivori e Frugivori: ampi, piatti e a forma di spada
Umani: ampi, piatti e a forma di spada

Denti canini
Carnivori: lunghi, affilati e curvi
Onnivori: lunghi, affilati e curvi
Erbivori e Frugivori: non taglienti e corti o lunghi (per difesa), o assenti
Umani: corti e smussati

Denti molari
Carnivori: affilati, a forma di lama frastagliata
Onnivori: a lame affilate e/o piatti
Erbivori e Frugivori: piatti con cuspidi, superfici complesse
Umani: piatti con cuspidi nodulari

Masticazione
Carnivori: nessuna; deglutizione del cibo intero
Onnivori: deglutizione del cibo intero e/o semplice schiacciamento
Erbivori e Frugivori: necessaria una prolungata masticazione
Umani: necessaria una prolungata masticazione

Saliva
Carnivori: assenza di enzimi digestivi
Onnivori: assenza di enzimi digestivi
Erbivori e Frugivori: enzimi digestivi per i carboidrati
Umani: enzimi digestivi per i carboidrati

Tipo di stomaco
Carnivori: semplice
Onnivori: semplice
Erbivori e Frugivori: semplice o a camere multiple
Umani: semplice

Acidità dello stomaco
Carnivori: pH inferiore o uguale a 1 con cibo nello stomaco
Onnivori: pH inferiore o uguale a 1 con cibo nello stomaco
Erbivori e Frugivori: pH 4 - 5 con cibo nello stomaco
Umani: pH 4 - 5 con cibo nello stomaco

Capacità dello stomaco
Carnivori: 60% - 70% del volume totale del tratto digestivo
Onnivori: 60% - 70% del volume totale del tratto digestivo
Erbivori e Frugivori: inferiore al 30% del volume totale del tratto digestivo
Umani: tra il 21% e il 27% del volume totale del tratto digestivo

Lunghezza dell’intestino tenue
Carnivori: da 3 a 6 volte la lunghezza del tronco
Onnivori: da 4 a 6 volte la lunghezza del tronco
Erbivori e Frugivori: da 10 a piu’ di 12 volte la lunghezza del tronco
Umani: da 10 a 11 volte la lunghezza del tronco

Colon
Carnivori: semplice, corto e liscio
Onnivori: semplice, corto e liscio
Erbivori e Frugivori: lungo, complesso, puo’ essere con anse
Umani: lungo, con anse

Fegato
Carnivori: puo’ detossificare la vitamina A
Onnivori: puo’ detossificare la vitamina A
Erbivori e Frugivori: non puo’ detossificare la vitamina A
Umani: non puo’ detossificare la vitamina A

Reni
Carnivori: urine estremamente concentrate
Onnivori: urine estremamente concentrate
Erbivori e Frugivori: urine moderatamente concentrate
Umani: urine moderatamente concentrate

Unghie
Carnivori: artigli affilati
Onnivori: artigli affilati
Erbivori e Frugivori: unghie piatte o zoccoli
Umani: unghie piatte

[Doraneko]

Vecchio, non sta perderti dietro a ste cazzate, lascia perdere.
Il "veganesimo" è una cosa puramente psicologica, il prodotto di una società perversa dove c'è un'eccessiva disponibilità di cibo e un'eccessiva circolazione dei prodotti alimentari.
Fino a poche decine d'anni fa, nessuno con un po' di sale in zucca avrebbe mai fatto lo schizzinoso davanti ad un uovo, a del formaggio o a della carne.Ognuno mangiava quello che c'era di disponibile.
Adesso si preferisce mangiare prodotti vegetali strani che arrivano da luoghi esotici, cibi drogati con vitamine prodotte artificialmente e centomila altre schifezze piuttosto che mangiare roba normale prodotta a km 0.
A spingere questa corrente c'è anche chi dai cibi vegani ci trae profitto.
Adesso sta roba si sta iniziando a verificare anche con i cibi senza glutine.Prima questi cibi erano una necessità per i celiachi, adesso sono una moda per tantissime persone e le aziende che operano nell'ambito del gluten free fanno i salti di gioia.
In finale sono estremisti che si sentono in colpa nei confronti degli animali e cercano di giustificarsi con argomentazioni scientifiche forzate, senza accorgersi che stanno facendo il gioco di chi da tutto questo ci guadagna.

Quella cosa che hai riportato è una cazzata e lo sarebbe anche se dicesse la verità al 100%, semplicemente perchè se noi come umani fossimo nati vegetariani e adesso siamo onnivori, vorrebbe dire che ci siamo in qualche modo evoluti superando quelli che erano i nostri limiti iniziali, cosa dal mio punto di vista molto positiva.
Se una gazzella cominciasse a correre dietro al leone, lo uccidesse incornandolo e se lo mangiasse, vorrei vedere chi avrebbe qualcosa da obiettare!!Te lo dico io, nessuno!Semplicemente anche i vegani vedono gli umani come una specie superiore che ha il pieno controllo della natura (ma così non è) e, mentre un qualsiasi altro animale qualsiasi cosa faccia va bene, l'umano deve star là a farsi seghe mentali perchè siamo quelli che sbagliano tutto e niente può essere preso così com'è.

[walter sampei]

Originariamente inviato da Doraneko

Vecchio, non sta perderti dietro a ste cazzate, lascia perdere.
Il "veganesimo" è una cosa puramente psicologica, il prodotto di una società perversa dove c'è un'eccessiva disponibilità di cibo e un'eccessiva circolazione dei prodotti alimentari.
Fino a poche decine d'anni fa, nessuno con un po' di sale in zucca avrebbe mai fatto lo schizzinoso davanti ad un uovo, a del formaggio o a della carne.Ognuno mangiava quello che c'era di disponibile.
Adesso si preferisce mangiare prodotti vegetali strani che arrivano da luoghi esotici, cibi drogati con vitamine prodotte artificialmente e centomila altre schifezze piuttosto che mangiare roba normale prodotta a km 0.
A spingere questa corrente c'è anche chi dai cibi vegani ci trae profitto.
Adesso sta roba si sta iniziando a verificare anche con i cibi senza glutine.Prima questi cibi erano una necessità per i celiachi, adesso sono una moda per tantissime persone e le aziende che operano nell'ambito del gluten free fanno i salti di gioia.
In finale sono estremisti che si sentono in colpa nei confronti degli animali e cercano di giustificarsi con argomentazioni scientifiche forzate, senza accorgersi che stanno facendo il gioco di chi da tutto questo ci guadagna.

Quella cosa che hai riportato è una cazzata e lo sarebbe anche se dicesse la verità al 100%, semplicemente perchè se noi come umani fossimo nati vegetariani e adesso siamo onnivori, vorrebbe dire che ci siamo in qualche modo evoluti superando quelli che erano i nostri limiti iniziali, cosa dal mio punto di vista molto positiva.
Se una gazzella cominciasse a correre dietro al leone, lo uccidesse incornandolo e se lo mangiasse, vorrei vedere chi avrebbe qualcosa da obiettare!!Te lo dico io, nessuno!Semplicemente anche i vegani vedono gli umani come una specie superiore che ha il pieno controllo della natura (ma così non è) e, mentre un qualsiasi altro animale qualsiasi cosa faccia va bene, l'umano deve star là a farsi seghe mentali perchè siamo quelli che sbagliano tutto e niente può essere preso così com'è.

su questo sono totalmente, assolutamente, e pienamente d'accordo con te

diciamo che mi stavo divertendo a leggere le allegre vaccate e smontarle... ora so che il mio stomaco e' meno acido della mia pelle

[Doraneko]

Originariamente inviato da walter sampei

su questo sono totalmente, assolutamente, e pienamente d'accordo con te

diciamo che mi stavo divertendo a leggere le allegre vaccate e smontarle... ora so che il mio stomaco e' meno acido della mia pelle

Leggi e basta o lascia proprio perdere, fidati.
Non sta provare a controbattere le loro affermazioni, anche se dici loro qualcosa di giusto non ti sentiranno.Tra l'altro sono talmente abituati essere visti come gente strana, che hanno già pronto un vasto e consolidato repertorio di aneddoti per quando si devono difendere da estranei al movimento come tu ed io.
Io sono dell'opinione che facciano pure quello che vogliono basta che non mi rompano le scatole.

Ah, vuoi divertirti?Se conosci qualche vegano convinto, prova ad offrirgli una caramella
In certi casi ti dice di no perchè conosce già la marca delle caramelle, in altri prende il pacchetto e si mette a leggere cosa c'è dentro

[walter sampei]

Originariamente inviato da Doraneko

Leggi e basta o lascia proprio perdere, fidati.
Non sta provare a controbattere le loro affermazioni, anche se dici loro qualcosa di giusto non ti sentiranno.Tra l'altro sono talmente abituati essere visti come gente strana, che hanno già pronto un vasto e consolidato repertorio di aneddoti per quando si devono difendere da estranei al movimento come tu ed io.
Io sono dell'opinione che facciano pure quello che vogliono basta che non mi rompano le scatole.

Ah, vuoi divertirti?Se conosci qualche vegano convinto, prova ad offrirgli una caramella
In certi casi ti dice di no perchè conosce già la marca delle caramelle, in altri prende il pacchetto e si mette a leggere cosa c'è dentro

la cosa che piu' mi ha colpito: qualche vegano ed animalista serio, non di quelli da "muco" e altre amenita', che sa che io adoro a pescare, e' venuto a pescare con me, per capire che rapporto ho con l'ambiente che ho attorno. sul serio, piu' di una volta qualcuno di loro ha pescato con me, al limite limitandosi ad usare un artificiale senza ami (e puo' sembrare una cavolata, ma dal punto di vista tecnico non lo e' del tutto), altre invece pescando normalmente con amo e tutto. benissimo, non e' simpatico sentirsi dire "non dirlo in giro o finisco male". ma siamo fuori? se io vado a trovare un mio amico che fa un qualsiasi hobby, mica vengo minacciato e/o subisco conseguenze per questo!!!

[xenom]

ma questo è niente. i vegani e vegetariani possono avere anche delle motivazioni e argomentazioni valide. non sono tutti cazzari.

il vero problema sono gli animalisti integralisti.
Quelli non si possono vedere è una cosa allucinante. ho visto commenti e post non imbarazzanti ma peggio, o addirittura vergognosi.

Ho visto gente insultare pesantemente utenti con patologie degenerative gravi perché a favore della ricerca basata su animali.

Sulla sperimentazione animale c'è un merdaio raccapricciante, altro che vegani...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da walter sampei

premessa, nulla di personale contro i vegani. molto di personale contro le informazioni false.

mi e' stato scritto su altro forum questo. ora, non ce l'ho con chi me l'ha riportato, ma odio la propaganda basata su false informazioni.

ho gia' iniziato a smontarlo pezzo per pezzo, ma ve lo lascio "senza commenti" che possiate leggerlo tutto. chi vuole divertirsi a smontarlo?

Ci vogliono conoscenze di anatomia che non credo possiedano la maggior parte delle persone...

Ma è inutile parlare con loro è come parlare con un alieno !

Ma fino a che non mi impediscono di mangiarmi un kilo di fiorentina alla griglia, loro possono brucare tutta l'erba che vogliono !

[hibone]

Originariamente inviato da walter sampei

se io vado a trovare un mio amico che fa un qualsiasi hobby, mica vengo minacciato e/o subisco conseguenze per questo!!!

dipende dall'hobby

[hibone]

Originariamente inviato da walter sampei

premessa, nulla di personale contro i vegani. molto di personale contro le informazioni false.

mi e' stato scritto su altro forum questo. ora, non ce l'ho con chi me l'ha riportato, ma odio la propaganda basata su false informazioni.

ho gia' iniziato a smontarlo pezzo per pezzo, ma ve lo lascio "senza commenti" che possiate leggerlo tutto. chi vuole divertirsi a smontarlo?

il fatto che si scambi la causa per l'effetto, la dice lunga sull'argomento.

paradossalmente, si potrebbe prendere ad esempio il fatto che un vegano senta il dovere di imporre agli altri il proprio stile alimentare, come ragione del fatto che il veganesimo conduce a problemi di ordine psicologico che impediscono al malato di accettare le abitudini alimentari altrui per quelle che sono.

[walter sampei]

Originariamente inviato da hibone

dipende dall'hobby

ok, ma solitamente i miei amici mica vanno a ballare il tip tap su un campo minato

nessuno che voglia divertirsi alla caccia alla boiata?

[hibone]

Originariamente inviato da xenom

Ho visto gente insultare pesantemente utenti con patologie degenerative gravi perché a favore della ricerca basata su animali.

Sulla sperimentazione animale c'è un merdaio raccapricciante, altro che vegani...

beh, per buona parte di essi la sofferenza animale è inaccettabile, a differenza quella umana, tant'è che molti auspicano la condanna a morte.

[hibone]

Originariamente inviato da walter sampei

ok, ma solitamente i miei amici mica vanno a ballare il tip tap su un campo minato

se ti frequenti con qualcuno che spaccia, presto iniziano a guardarti storto.

nessuno che voglia divertirsi alla caccia alla boiata?

na. troppa fatica.

il ragionamento per il quale se incontro qualcuno che mi assomiglia parecchio devo pensare immediatamente ad uno scambio nella culla è una stronzata per se.

Aggiungerei:
gli erbivori hanno gli zoccoli...
gli infermieri hanno gli zoccoli...
gli erbivori sono infermieri...

[walter sampei]

Originariamente inviato da hibone

beh, per buona parte di essi la sofferenza animale è inaccettabile, a differenza quella umana, tant'è che molti auspicano la condanna a morte.

ma i bipedi mica sono pucciosi

Originariamente inviato da hibone

se ti frequenti con qualcuno che spaccia, presto iniziano a guardarti storto.

direi che non c'e' il rischio, anche perche' non avrei $$$, mi sp**tano tutto in attrezzature da pesca

na. troppa fatica.

il ragionamento per il quale se incontro qualcuno che mi assomiglia parecchio devo pensare immediatamente ad uno scambio nella culla è una stronzata per se.

Aggiungerei:
gli erbivori hanno gli zoccoli...
gli infermieri hanno gli zoccoli...
gli erbivori sono infermieri...

non fa una piega

[FuzzyL]

questa comparazione com'è secondo voi?

[walter sampei]

Originariamente inviato da FuzzyL

questa comparazione com'è secondo voi?

direi molto piu' logica di altre

edit: sulla questione "survival without", sarebbe da specificare per quanto. se mangiamo solo carne per mesi, noi umani finiamo male... idem per la sopravvivenza senza stomaco, non so se sia possibile in natura. se non erro, indebolisce moltissimo l'organismo.

[FuzzyL]

Originariamente inviato da hibone

beh, per buona parte di essi la sofferenza animale è inaccettabile, a differenza quella umana, tant'è che molti auspicano la condanna a morte.

c'è chi auspica anche l'estinzione volontaria del genere umano, in quanto stiamo creando troppi problemi alle altre specie e all'ambiente:

https://en.wikipedia.org/wiki/Volunt...ction_Movement

[hibone]

Originariamente inviato da FuzzyL

c'è chi auspica anche l'estinzione volontaria del genere umano, in quanto stiamo creando troppi problemi alle altre specie e all'ambiente:

https://en.wikipedia.org/wiki/Volunt...ction_Movement

Ah si?
E scommetto che i promotori aspettano che siano gli altri a seguirli, anzichè dare il buon esempio...

EDIT:
chiedo venia, pensavo promuovessero il suicidio per salvaguarare il nostro pianeta.

[xenom]

ragazzi dovreste vedere le chicche che posta una pagina a cui sono iscritto su fb.
La migliore è quella della tizia melariana che si vuole fare un clistere di mele perché dopo un mese che mangiava solo mele continuava a vomitare, e allora dato che non sapeva come fare e ha avuto questa splendida idea.
La tizia è stata bannata dalla pagina dei melariani perchè creduta un fake.
Il problema è che questa non era un fake, lo si capiva lontano un miglio.

Questa gente vota...

[Doraneko]

Originariamente inviato da xenom

Questa gente vota...

Vedendo come siamo presi, non ne dubito neanche minimamente

[FuzzyL]

uno studio della Carnegie Mellon University ha dimostrato che, a parità di calorie, la dieta vegetariana ha un impatto superiore di quella onnivora in termini di emissioni:

http://link.springer.com/article/10....669-015-9577-y

http://www.sciencedaily.com/releases...1214130727.htm

non avevo dubbi