Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Schede Video > Schede Video - Consigli per gli acquisti

Polestar 3 Performance, test drive: comodità e potenza possono convivere
Polestar 3 Performance, test drive: comodità e potenza possono convivere
Abbiamo passato diversi giorni alla guida di Polestar 3, usata in tutti i contesti. Come auto di tutti i giorni è comodissima, ma se si libera tutta la potenza è stupefacente
Qualcomm Snapdragon X2 Elite: l'architettura del SoC per i notebook del 2026
Qualcomm Snapdragon X2 Elite: l'architettura del SoC per i notebook del 2026
In occasione del proprio Architecture Deep Dive 2025 Qualcomm ha mostrato in dettaglio l'architettura della propria prossima generazione di SoC destinati ai notebook Windows for ARM di prossima generazione. Snapdragon X2 Elite si candida, con sistemi in commercio nella prima metà del 2026, a portare nuove soluzioni nel mondo dei notebook sottili con grande autonomia
Recensione DJI Mini 5 Pro: il drone C0 ultra-leggero con sensore da 1 pollice
Recensione DJI Mini 5 Pro: il drone C0 ultra-leggero con sensore da 1 pollice
DJI Mini 5 Pro porta nella serie Mini il primo sensore CMOS da 1 pollice, unendo qualità d'immagine professionale alla portabilità estrema tipica di tutti i prodotti della famiglia. È un drone C0, quindi in un peso estremamente contenuto e che non richiede patentino, propone un gimbal rotabile a 225 gradi, rilevamento ostacoli anche notturno e autonomia fino a 36 minuti. Caratteristiche che rendono il nuovo drone un riferimento per creator e appassionati
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 04-11-2010, 23:17   #1
bertani8
Senior Member
 
L'Avatar di bertani8
 
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 1608
SLI GTX460(768) o GTX470 ?

Visto i costi secondo voi ha senso un confronto di questo genere ?

Proviamo a considerare i pro e i contro ?

Secondo vuoi con il mio alimentatore in firma riesco a gestire 2 460 ?
__________________
Asus P8P67 DLX, I7-2600K @ 4.00 Ghz, Thermalright True120, 8Gb Corsair Vengeance 1600 Mhz; gtx 760 DCII 2gb, Corsiar 520W, Cooler Master Cosmos 1000, SSD Corsair GT sata3 120Gb, 2 x WD 2TB + WD 500Gb+400Gb+ ..+ ..~ƒ☺
bertani8 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-11-2010, 23:21   #2
kinotto88
Senior Member
 
L'Avatar di kinotto88
 
Iscritto dal: Jun 2007
Città: Bologna (Italy) Trattative HU:90 (ok) Trattative baia: 200+ (ok)
Messaggi: 12171
a livello prestazionale non c'è confronto..a favore dello sli ovviamente..
tu che monitor hai?
__________________
Rampage II Extreme | i7 920 d0 4,5ghz 1.34v | 6GB dominator 1600mhz cl8| GTX 460 1gb Sli @ ∞ |Xonar DX
Sony 32EX500 | corsair hx850w | Logitech G9,G15,Z5400 | Samsung 830 128gb | Antec 1200 |Liquid cooled | MY PC
kinotto88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-11-2010, 23:49   #3
ferro10
Senior Member
 
L'Avatar di ferro10
 
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 10511
Quote:
Originariamente inviato da kinotto88 Guarda i messaggi
a livello prestazionale non c'è confronto..a favore dello sli ovviamente..
tu che monitor hai?
quoto facci sapere la risoluzione del tuo monitor
__________________
sm GIGABYTE B850 AORUS ELITE gpu zotac rtx5070ti solid FFS cpu R7 9800X3D dissi Noctua NH-D15S ram KLEVV 32gb 6000mhz CL28 so windows 10 64bit ali Corsair HX850i case thermaltake view 71 gt rgb recensioni: CM Masterkeys Pro S white led - DREVO Calibur 71 key - Ducky Shine 6
ferro10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-11-2010, 23:57   #4
bertani8
Senior Member
 
L'Avatar di bertani8
 
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 1608
Il monitor è un Asus 24" Full 1080p 2ms ....occasionalmente anche un 32" sempre full 1080p

Però la questione è la praticità e la compatibilità con i giochi.
Nel caso di non supporto dello sli nei vecchi games, 768 mb credo siano più che sufficienti anche per il fullhd.

Il corsair 520W (modulare) dite che può farcela?

Prestazioni a favore dello SLI. In che proporzioni secondo voi ?



Madòoo ....parlano di un 20% in più rispetto ad una 480
__________________
Asus P8P67 DLX, I7-2600K @ 4.00 Ghz, Thermalright True120, 8Gb Corsair Vengeance 1600 Mhz; gtx 760 DCII 2gb, Corsiar 520W, Cooler Master Cosmos 1000, SSD Corsair GT sata3 120Gb, 2 x WD 2TB + WD 500Gb+400Gb+ ..+ ..~ƒ☺

Ultima modifica di bertani8 : 05-11-2010 alle 00:25.
bertani8 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 00:51   #5
muppo
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Montagnana
Messaggi: 4763
forse, e dico forse, con 768 mb di ram in alcuni giochi saresti limitato in fullhd, anche con sli (correggetemi se sbaglio ma 2 460 768mb in sli utilizzano solo appunto 768mb). quei 30, 40 euro in piu potrebbero tornarti utili con 2 da 1gb o anche 2 6850 se non ti dispiace amd, scalano bene entrambe le soluzioni.
Per il psu non so gli amperaggi del tuo ma ad occhio e croce saresti tirato mi sa, sempre se lo regge, posta gli amperaggi.
Oppure aspetta qualche gg che nvidia presenta la 580 e ati le 69xx e sei apposto
ciao
__________________
MSI x99s xpower ac - 5820k 4.2ghz - 32gb DDR4 2800 mhz - EVGA 980 ti classified - seasonic p1000 - samsung 840 evo 1TB - - arc midi R2 - Qnix 2710 @120hz
muppo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 07:37   #6
ferro10
Senior Member
 
L'Avatar di ferro10
 
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 10511
io aspetterei la gtx580 e la serie 69xx e poi vedi cosa prendere.
__________________
sm GIGABYTE B850 AORUS ELITE gpu zotac rtx5070ti solid FFS cpu R7 9800X3D dissi Noctua NH-D15S ram KLEVV 32gb 6000mhz CL28 so windows 10 64bit ali Corsair HX850i case thermaltake view 71 gt rgb recensioni: CM Masterkeys Pro S white led - DREVO Calibur 71 key - Ducky Shine 6
ferro10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 07:47   #7
ertruffa
Senior Member
 
L'Avatar di ertruffa
 
Iscritto dal: Aug 2009
Città: palermo
Messaggi: 5623
Quote:
Originariamente inviato da bertani8 Guarda i messaggi
Il monitor è un Asus 24" Full 1080p 2ms ....occasionalmente anche un 32" sempre full 1080p

Però la questione è la praticità e la compatibilità con i giochi.
Nel caso di non supporto dello sli nei vecchi games, 768 mb credo siano più che sufficienti anche per il fullhd.

Il corsair 520W (modulare) dite che può farcela?

Prestazioni a favore dello SLI. In che proporzioni secondo voi ?



Madòoo ....parlano di un 20% in più rispetto ad una 480
parto col dire che in fullhd,mi sembra pazzia non prendere le 460 da 1gb,la differenza non e' tantissima di prezzo,ma in alcuni giochi la vram potrebbe castrarti le prestazioni.
l'ali sarebbe sempre sotto sforzo(+12v 40a-480W),poi se fai oc diciamo che vai fuori:
http://www.guru3d.com/article/geforc...-sli-review/15
per il resto quoto gli altri,ormai un meseto e il quadro sara' chiaro con tutte le vga sia ati che nvidia sul mercato.

Ultima modifica di ertruffa : 05-11-2010 alle 07:49.
ertruffa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 11:54   #8
kinotto88
Senior Member
 
L'Avatar di kinotto88
 
Iscritto dal: Jun 2007
Città: Bologna (Italy) Trattative HU:90 (ok) Trattative baia: 200+ (ok)
Messaggi: 12171
quoto ferro e ertruffa, aspetta un mesetto poi fatti un quadro generale
__________________
Rampage II Extreme | i7 920 d0 4,5ghz 1.34v | 6GB dominator 1600mhz cl8| GTX 460 1gb Sli @ ∞ |Xonar DX
Sony 32EX500 | corsair hx850w | Logitech G9,G15,Z5400 | Samsung 830 128gb | Antec 1200 |Liquid cooled | MY PC
kinotto88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 14:03   #9
ferro10
Senior Member
 
L'Avatar di ferro10
 
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 10511
Quote:
Originariamente inviato da ertruffa Guarda i messaggi
parto col dire che in fullhd,mi sembra pazzia non prendere le 460 da 1gb,la differenza non e' tantissima di prezzo,ma in alcuni giochi la vram potrebbe castrarti le prestazioni.
l'ali sarebbe sempre sotto sforzo(+12v 40a-480W),poi se fai oc diciamo che vai fuori:
http://www.guru3d.com/article/geforc...-sli-review/15
per il resto quoto gli altri,ormai un meseto e il quadro sara' chiaro con tutte le vga sia ati che nvidia sul mercato.
una gtx480 consuma 320w e non servono 40A per alimentarla visto che 40*12= 480w

quindi visto che in firma usa un e8500 4ghz non ci sn problemi neanke se ci mette una gtx480 xkè ricordo che un hx520 è un ottimo ali.
__________________
sm GIGABYTE B850 AORUS ELITE gpu zotac rtx5070ti solid FFS cpu R7 9800X3D dissi Noctua NH-D15S ram KLEVV 32gb 6000mhz CL28 so windows 10 64bit ali Corsair HX850i case thermaltake view 71 gt rgb recensioni: CM Masterkeys Pro S white led - DREVO Calibur 71 key - Ducky Shine 6
ferro10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 14:18   #10
ertruffa
Senior Member
 
L'Avatar di ertruffa
 
Iscritto dal: Aug 2009
Città: palermo
Messaggi: 5623
Quote:
Originariamente inviato da ferro10 Guarda i messaggi
una gtx480 consuma 320w e non servono 40A per alimentarla visto che 40*12= 480w

quindi visto che in firma usa un e8500 4ghz non ci sn problemi neanke se ci mette una gtx480 xkè ricordo che un hx520 è un ottimo ali.
guarda per come vedo le cose io,l'ali regge ma e' sempre praticamnte sotto sforzo,se fa oc poi non ne parliamo.la mia era un'opinione,come lo e' la tua
ripeto io per uno sli di 460 prenderei qualcosa di piu',poi ognuno fa come vuole.
ertruffa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 16:49   #11
ferro10
Senior Member
 
L'Avatar di ferro10
 
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 10511
Quote:
Originariamente inviato da ertruffa Guarda i messaggi
guarda per come vedo le cose io,l'ali regge ma e' sempre praticamnte sotto sforzo,se fa oc poi non ne parliamo.la mia era un'opinione,come lo e' la tua
ripeto io per uno sli di 460 prenderei qualcosa di piu',poi ognuno fa come vuole.
per una configurazione muly gpu spinta non c'è dubbio che un hx520 vada cambiato.

ma ripeto visto che non dispone di un i7 ma di un e8500 che consuma davvero poco anke in OC è inutile cambiare ali se prende una gtx580\69xx
__________________
sm GIGABYTE B850 AORUS ELITE gpu zotac rtx5070ti solid FFS cpu R7 9800X3D dissi Noctua NH-D15S ram KLEVV 32gb 6000mhz CL28 so windows 10 64bit ali Corsair HX850i case thermaltake view 71 gt rgb recensioni: CM Masterkeys Pro S white led - DREVO Calibur 71 key - Ducky Shine 6

Ultima modifica di ferro10 : 05-11-2010 alle 23:50.
ferro10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 19:51   #12
ertruffa
Senior Member
 
L'Avatar di ertruffa
 
Iscritto dal: Aug 2009
Città: palermo
Messaggi: 5623
Quote:
Originariamente inviato da ferro10 Guarda i messaggi
per una configurazione muly gpu non c'è dubbio che un hx520 vada cambiato.

ma ripeto visto che non dispone di un i7 ma di un e8500 che consuma davvero poco anke in OC è inutile cambiare ali se prende una gtx580\69xx
forse ci siamo fraintesi lui parlava di 470 o sli 460 al momento,io mi riferivo allo sli
ertruffa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 20:08   #13
ferro10
Senior Member
 
L'Avatar di ferro10
 
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 10511
Quote:
Originariamente inviato da ertruffa Guarda i messaggi
forse ci siamo fraintesi lui parlava di 470 o sli 460 al momento,io mi riferivo allo sli
a ok
__________________
sm GIGABYTE B850 AORUS ELITE gpu zotac rtx5070ti solid FFS cpu R7 9800X3D dissi Noctua NH-D15S ram KLEVV 32gb 6000mhz CL28 so windows 10 64bit ali Corsair HX850i case thermaltake view 71 gt rgb recensioni: CM Masterkeys Pro S white led - DREVO Calibur 71 key - Ducky Shine 6
ferro10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 22:52   #14
bertani8
Senior Member
 
L'Avatar di bertani8
 
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 1608
beh vedo che la discussione si è animata.

Per quanto riguarda l' ali in effetti posso confermare che mi sembra ottimo. In fondo non è che la gtx260 consumi proprio poco. Secondo me non avrebbe problemi neppure con un i7 e una 470. Con lo sli di 460 sarebbe sotto sforzo, forse al limite, ma in teoria ancora entro i limiti . Però approfondirò bene questo dettaglio, ovviamente.

Tornando alla situazione skede video devo dire che in effetti è molto difficile aspettare perchè ora cominciano a circolare prezzi interessanti in rapporto alle prestazioni offerte. Fortunatamente la 260 in firma non è affatto scarsa; mi sa che dovrà lavorare ancora un buon mesetto.

Comunque tornando al discorso del thread la mia curiosità era capire se finalmente siamo arrivati ad un punto di svolta e le configurazioni SLI o CF possano davvero diventare interessanti sostitute delle skede top, magari come configurazioni gestibili anche ad utenti meno smaliziati.
E' chiaro che poi la maggior parte di utenti che hanno Sli o CF hanno anche skede top....ma perchè sono un pochino "fanatici" e devono progettare missili per le future missioni su Marte. Però cominciano ad esserci indubbi vantaggi credo: per esempio la possibilità di disabilitare una skeda quando non viene sfruttata risparmiando; performance superiori a parità di costo...possibilità di riutilizzo nel caso in due distinti pc; se ne parte una posso sempre lavorare con il pc.....posso adirittara aggiungerne volendo una terza......Bisognerebbe in definitiva riuscire a fare un confronto obbiettivo di pro e contro tra le configuraizoni top e questi Sli di fascia medio alta.


Secondo voi il supporto di driver e le compatibilità con i vari games in circolazione possono ancora essere una complicazione ? ci possono essere complicazione di instabilità o compatibilità perticolari legati allo SLI utilizzanto il pc in maniera intensa con internet, office, sviluppo vb.net e c++ ?

Diciamo che per il mio utilizzo la scheda ideale sarebbe una gtx470, però questa possibile configurazione con due GTX460 mi intriga non poco. Vediamo che succederà nelle prossime settimane.

PS: ma se ho capito bene qui parla di consumo per l' intero sistema giusto ? cioè conpresa cpu i7 a 3,7 ghz, hd ecc...433W
http://www.guru3d.com/article/geforc...-sli-review/15

no....ma l' ultima considerazione che dice ? boh io non ci ho capito gran che, pere che la conlcusione contraddica la premessa.
__________________
Asus P8P67 DLX, I7-2600K @ 4.00 Ghz, Thermalright True120, 8Gb Corsair Vengeance 1600 Mhz; gtx 760 DCII 2gb, Corsiar 520W, Cooler Master Cosmos 1000, SSD Corsair GT sata3 120Gb, 2 x WD 2TB + WD 500Gb+400Gb+ ..+ ..~ƒ☺

Ultima modifica di bertani8 : 05-11-2010 alle 23:19.
bertani8 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 23:18   #15
ferro10
Senior Member
 
L'Avatar di ferro10
 
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 10511
si sono 433w l'intero sistema quindi in teoria con un hx520 ci stai ma bisogna provare

cmq prima di prendere un sli di gtx460 aspetta la gtx580 e vedi come và poi decidi.
__________________
sm GIGABYTE B850 AORUS ELITE gpu zotac rtx5070ti solid FFS cpu R7 9800X3D dissi Noctua NH-D15S ram KLEVV 32gb 6000mhz CL28 so windows 10 64bit ali Corsair HX850i case thermaltake view 71 gt rgb recensioni: CM Masterkeys Pro S white led - DREVO Calibur 71 key - Ducky Shine 6
ferro10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 23:19   #16
bertani8
Senior Member
 
L'Avatar di bertani8
 
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 1608
Si si chiaro tenfgo duro ancora un pò

http://www.guru3d.com/article/geforc...-sli-review/15
no....ma l' ultima considerazione che dice ? boh io non ci ho capito gran che, pere che la conlcusione contraddica la premessa.

Comunque il Massimo TDP della 460 (768mb) e di 151W.
Nei test postati tutto il sistema con 1 sk consumerebbe 291W (in linea coni test di Hwupgrade che aveva rilevato 274W con la cpu a def)
Ora se a questi valori aggiungiamo il TDP si arriva ai valori riportati di ~ 433W.
Voglio vedere però consumi reali anche delle versioni da 1GB (che costano comunque molto poco).

Certo che questa concorenza sta portando ad una situazione veramente interessante: speriamo che qualcuno si degni di fare un game serio che non sia un porting da console
__________________
Asus P8P67 DLX, I7-2600K @ 4.00 Ghz, Thermalright True120, 8Gb Corsair Vengeance 1600 Mhz; gtx 760 DCII 2gb, Corsiar 520W, Cooler Master Cosmos 1000, SSD Corsair GT sata3 120Gb, 2 x WD 2TB + WD 500Gb+400Gb+ ..+ ..~ƒ☺

Ultima modifica di bertani8 : 05-11-2010 alle 23:34.
bertani8 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 23:47   #17
ferro10
Senior Member
 
L'Avatar di ferro10
 
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 10511
attento che il tdp non è il consumo.

cmq considera che la tua cpu consuma meno di un i7 965 3.7ghz con un hx520 ci dovresti stare senza grossi problemi, ma per quanto mi riguarda sarebbe meglio cambiarlo così quando passi ad un sistema più potente non ci sarà questo problema oltre questo si trovano dei hx850 sui 140€ O_O che è un super prezzo per un ali come quello.

PS: la RAMPAGE FORMULA non supporta sli ma solo il CF quindi direi che sli di gtx460 è scartato.
__________________
sm GIGABYTE B850 AORUS ELITE gpu zotac rtx5070ti solid FFS cpu R7 9800X3D dissi Noctua NH-D15S ram KLEVV 32gb 6000mhz CL28 so windows 10 64bit ali Corsair HX850i case thermaltake view 71 gt rgb recensioni: CM Masterkeys Pro S white led - DREVO Calibur 71 key - Ducky Shine 6

Ultima modifica di ferro10 : 05-11-2010 alle 23:52.
ferro10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2010, 23:59   #18
bertani8
Senior Member
 
L'Avatar di bertani8
 
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 1608
Tranquillo che funziona .....
__________________
Asus P8P67 DLX, I7-2600K @ 4.00 Ghz, Thermalright True120, 8Gb Corsair Vengeance 1600 Mhz; gtx 760 DCII 2gb, Corsiar 520W, Cooler Master Cosmos 1000, SSD Corsair GT sata3 120Gb, 2 x WD 2TB + WD 500Gb+400Gb+ ..+ ..~ƒ☺

Ultima modifica di bertani8 : 06-11-2010 alle 00:04.
bertani8 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-11-2010, 07:28   #19
ferro10
Senior Member
 
L'Avatar di ferro10
 
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 10511
se fai lo sgametto si altrimenti no.
__________________
sm GIGABYTE B850 AORUS ELITE gpu zotac rtx5070ti solid FFS cpu R7 9800X3D dissi Noctua NH-D15S ram KLEVV 32gb 6000mhz CL28 so windows 10 64bit ali Corsair HX850i case thermaltake view 71 gt rgb recensioni: CM Masterkeys Pro S white led - DREVO Calibur 71 key - Ducky Shine 6
ferro10 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Polestar 3 Performance, test drive: comodità e potenza possono convivere Polestar 3 Performance, test drive: comodit&agra...
Qualcomm Snapdragon X2 Elite: l'architettura del SoC per i notebook del 2026 Qualcomm Snapdragon X2 Elite: l'architettura del...
Recensione DJI Mini 5 Pro: il drone C0 ultra-leggero con sensore da 1 pollice Recensione DJI Mini 5 Pro: il drone C0 ultra-leg...
ASUS Expertbook PM3: il notebook robusto per le aziende ASUS Expertbook PM3: il notebook robusto per le ...
Test ride con Gowow Ori: elettrico e off-road vanno incredibilmente d'accordo Test ride con Gowow Ori: elettrico e off-road va...
ESA: rilevati 40 mila asteroidi vicino a...
La batteria salva fabbriche di EQORE ott...
SpaceX Starship: iniziati i test della t...
Datacenter IA nello spazio entro 5 anni,...
Telescopio spaziale James Webb: rilevato...
Ericsson Mobility Report: nel 2025 il 5G...
PLAI DEMO DAY: si chiude il secondo cicl...
Google rilascia Nano Banana Pro: il nuov...
ChatGPT si rinnova ancora: disponibile l...
Ring lancia super sconti di Black Friday...
Black Friday 2025: 450 euro di sconto su...
Tutte le offerte Blink in un unico posto...
OpenAI e Foxconn uniscono le forze per r...
Ricarica delle auto elettriche in 3 minu...
Lucid presenta Gravity Touring, il SUV e...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 00:16.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v