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Old 11-06-2010, 07:48   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/amd...gpu_32878.html

AMD effettua nuove dimostrazioni della propria architettura Fusion, nella quale trovano posto GPU e CPU nello stesso package

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 11-06-2010, 08:12   #2
Spantegu
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Messaggi: 32
quest'omino fa quasi tenerezza nel suo sforzo inutile di pubblicizzare winamd
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Old 11-06-2010, 08:18   #3
demon77
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L'Avatar di demon77
 
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Città: Saronno (VA)
Messaggi: 21695
Ok.. ma questi benefici saranno comunque presenti su qualsiasi pc sfruttando la normale sk video giusto?
Cioè, non è che affiancata alla cpu ci sia una GPU speciale, ha solo il vantaggio di essere tutto in uno..

Come soluzione è ottima per i piccoli sistemi, io attendo di vedere prove sul campo di come questo vantaggio si combina con una sk video che monta una gpu di fascia alta!
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Old 11-06-2010, 08:24   #4
lowenz
Bannato
 
L'Avatar di lowenz
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13513
Esatto, il "vantaggio di essere tutto in uno" come dici tu essenzialmente è la riduzione delle latenze nella comunicazione e del consumo per effettuarla.
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Old 11-06-2010, 08:27   #5
zappy
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L'Avatar di zappy
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 20025
driver

mi preoccupa un po' la necessità di usare dei driver per far funzionare la CPU...
perchè la parte GPU necessita di driver proprietari, vero?
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 11-06-2010, 08:34   #6
beppe90
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Iscritto dal: Mar 2008
Città: Milano
Messaggi: 1402
Quote:
Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
mi preoccupa un po' la necessità di usare dei driver per far funzionare la CPU...
perchè la parte GPU necessita di driver proprietari, vero?
io penso che molto semplicemente verranno rilasciati dei driver che andranno a riconoscere semplicemente la GPU all'interno della CPU, insomma dei driver che funzionano come per le schede video normali, solo che invece di cercare la scheda sulla mainboard andrà a cercarla nel processore.
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Old 11-06-2010, 08:36   #7
v1nline
Senior Member
 
L'Avatar di v1nline
 
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Treviso provincia
Messaggi: 2933
"E' da rimarcare come questi demo siano in realtà più una testimonianza diretta dell'importanza di avere una GPU di buona potenza elaborativa all'interno del proprio sistema, che sia integrata in CPU o chipset oppure di tipo discreto poco importa."

mi pare invece chiaro che questa pubblicità è indirizzata a quelle aziende che hanno bisogno di un parco macchine entry level per l'ufficio. vogliono convincerli che anche loro hanno bisogno di una gpu decente.
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Old 11-06-2010, 08:37   #8
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14734
Per il momento il vantaggio è quello.
In futuro si spera che questo paradigma, supportato dal software, raggiunga gli obiettivi sperati dando vista ad un processore (o meglio, APU) equilibrato capace di grande efficienza in ogni campo, per cui l'affiancamento ad una scheda video discreta non sia una sovrapposizione, ma un'aggiunta necessaria per chi desidera avere maggiore potenza in ambito videoludico e 3D in generale o necessiti di operare grandi masse di calcoli adatti alla struttura GPU.

In sostanza cioè l'unità gpu integrata non va vista come le odierne vga integrate nei chipset (o inserite nei package dei processori) come una dedicata alla grafica integrata per motivi di costi, spazio o consumi, bensì come un'estensione delle capacità di calcolo del processore in certi ambiti.

Appare ovvio che se tale unità dovesse essere sfruttata per tali scopi (ossia calcoli per cui di norma si usa il processore), chi necessitasse di una VGA dovrebbe comunque ricorrere ad un'unità esterna.
Per capirci, facciamo un esempio con i giochi: se l'unità gpu integrata venisse usata per la fisica (compito diciamo tipico della cpu, in cui le unità gpu però sono più efficienti), avremo comunque bisogno di una vga esterna per la grafica.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-06-2010, 08:48   #9
DeAndreon
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L'Avatar di DeAndreon
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 975
Scusate ma la preoccupazione che avete riguardante l'accerelazione tramite gpu del browser è assolutamente inutile in quanto i browser futuri sfrutteranno le gpu attualmente in commercio. Poi dipende da browser a browser quale supporteranno. Io con una nvidia 7600gs ho fatto la demo che fa vedere nel video con risultati davvero soddisfacenti (non a livello però di quelli mostrati ma si avvicinano )
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Old 11-06-2010, 08:55   #10
beppe90
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2008
Città: Milano
Messaggi: 1402
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Per il momento il vantaggio è quello.
In futuro si spera che questo paradigma, supportato dal software, raggiunga gli obiettivi sperati dando vista ad un processore (o meglio, APU) equilibrato capace di grande efficienza in ogni campo, per cui l'affiancamento ad una scheda video discreta non sia una sovrapposizione, ma un'aggiunta necessaria per chi desidera avere maggiore potenza in ambito videoludico e 3D in generale o necessiti di operare grandi masse di calcoli adatti alla struttura GPU.

In sostanza cioè l'unità gpu integrata non va vista come le odierne vga integrate nei chipset (o inserite nei package dei processori) come una dedicata alla grafica integrata per motivi di costi, spazio o consumi, bensì come un'estensione delle capacità di calcolo del processore in certi ambiti.

Appare ovvio che se tale unità dovesse essere sfruttata per tali scopi (ossia calcoli per cui di norma si usa il processore), chi necessitasse di una VGA dovrebbe comunque ricorrere ad un'unità esterna.
Per capirci, facciamo un esempio con i giochi: se l'unità gpu integrata venisse usata per la fisica (compito diciamo tipico della cpu, in cui le unità gpu però sono più efficienti), avremo comunque bisogno di una vga esterna per la grafica.
ah ok grazie adesso mi hai chiarito le idee, io avevo inteso come se fossero delle vere e proprie GPU, invece danno solo una mano in più alla CPU aggravandosi i calcoli che di solito li competono, okok grazie per la delucidazione
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Old 11-06-2010, 09:03   #11
cruelboy
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L'Avatar di cruelboy
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 2335
[OT]
però che tristezza... leggere una news su AMD FUSION e trovarsi a lato le pubblicità di vendita del GILLETTE FUSION...

ecco un modo per aumentare la fiducia in un'azienda

[FINE OT]
__________________
{SELL} ASRock RX 6600 8Gb ChallengerSapphire Radeon HD 7790 OC Edition 1Gb
{FEED} SELL: UnoDueTreQuattro - BUY: Uno
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Old 11-06-2010, 09:06   #12
calabar
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L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14734
@beppe90
Mi hai messo il dubbio di non essermi spiegato bene ^____^
Si tratta di in realtà di vere e proprie GPU, sono cioè in grado di svolgere i compiti che attualmente svolgono le gpu (integrate o discrete che siano).
Ma non è questo il punto: nel progetto fusion la gpu integrata non vuole essere una semplice scheda video, ma vuole diventare un'unità di supporto alla cpu o, meglio, una parte integrante della APU destinata ai calcoli di un certo tipo. Ovviamente software permettendo.
Pensarla solo come una scheda video insomma è un po' riduttivo, per lo meno significa non aver compreso dove il progetto fusion vuole arrivare. Anche se per arrivare a questo ci vorrà del tempo.
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Old 11-06-2010, 09:29   #13
ConteZero
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L'Avatar di ConteZero
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
Quindi per fare l'upgrade del lato grafico o cambio tutto il processore o mi tocca disabilitare parte di quello che ho pagato ed usare una scheda discreta, giusto ?

FIKISSIMO!

E'una strada che spunta, sicuramente


...ma io dico, ma andare da Sony e farsi licenziare le tecnologie necessarie per mettere una botta di SPE (che si possono usare sia come CPU che come acceleratori GPU) suonava male ?
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 11-06-2010, 09:46   #14
zappy
Senior Member
 
L'Avatar di zappy
 
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Originariamente inviato da beppe90 Guarda i messaggi
io penso che molto semplicemente verranno rilasciati dei driver che andranno a riconoscere semplicemente la GPU all'interno della CPU, insomma dei driver che funzionano come per le schede video normali, solo che invece di cercare la scheda sulla mainboard andrà a cercarla nel processore.
se si punta al fatto che queste GPU siano in realtà adatte a calcoli non solo video ma generici, il fatto che funzionino solo con driver proprietari mi da molto fastidio, perchè in pratica si tratta di CPU castrate

se si tratta di estensioni delle istruzioni come MMX o SSE, il discorso cambia.
__________________
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Ultima modifica di zappy : 11-06-2010 alle 09:50.
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Old 11-06-2010, 09:57   #15
ConteZero
Senior Member
 
L'Avatar di ConteZero
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
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Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
se si punta al fatto che queste GPU siano in realtà adatte a calcoli non solo video ma generici, il fatto che funzionino solo con driver proprietari mi da molto fastidio, perchè in pratica si tratta di CPU castrate

se si tratta di estensioni delle istruzioni come MMX o SSE, il discorso cambia.
Credo che uno shader/unità nVidia ed un equivalente ATi (per non tirare in ballo gli altri) si assomiglino come pere e banane, per cui è ovvio che nativamente (senza driver/interpreti e similia) non puoi programmarli "omogeneamente".
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 11-06-2010, 10:00   #16
dr-omega
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Originariamente inviato da Spantegu Guarda i messaggi
quest'omino fa quasi tenerezza nel suo sforzo inutile di pubblicizzare winamd
Vero, dovrebbero imparare a fare marketing da altri...

Potrei suggerire ad Amd questa strategia vincente:

-includere il suo hardware in una scatoletta bianca lucida dagli spigoli arrotondati
-descrivere le funzioni di "Fusion" come "magiche"
-donare alle testate giornalistiche molti più soldi della concorrenza, per fare in modo che il nome "Fusion" sia pronunciato "ad cazzum" anche dal verduriere sotto casa
-aumentare il prezzo di listino del 50% almeno
-blindare il tutto con applicazioni ridicole a pagamento che funzionano solo con "Fusion"

Se seguiranno alla lettera queste indicazioni venderanno a pacchi e ci saranno file di esauriti con la bava alla bocca fuori dai negozi.

__________________
>>World of Warships HWU thread<<.~~~~~~~~~~~~~~__/\__~~~~~
>>World of Warships player info and stats. Arrr!<<~~~\____/~~~~~~
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Old 11-06-2010, 10:13   #17
dany700
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@beppe90
Mi hai messo il dubbio di non essermi spiegato bene ^____^
Si tratta di in realtà di vere e proprie GPU, sono cioè in grado di svolgere i compiti che attualmente svolgono le gpu (integrate o discrete che siano).
Ma non è questo il punto: nel progetto fusion la gpu integrata non vuole essere una semplice scheda video, ma vuole diventare un'unità di supporto alla cpu o, meglio, una parte integrante della APU destinata ai calcoli di un certo tipo. Ovviamente software permettendo.
Pensarla solo come una scheda video insomma è un po' riduttivo, per lo meno significa non aver compreso dove il progetto fusion vuole arrivare. Anche se per arrivare a questo ci vorrà del tempo.
Non credo ci vorrà molto tempo....sarà fruibile da subito.
Certo non al 100%...ma anche ipotizzando al lancio, una scarsa ottimizzazione...questa "chicca" non ha concorrenza, è una leadership tecnologica unica, Intel con il flop di larrabee ed Nvidia con il suo FMF (Forno Mobile Fermo ) brancoleranno nel BUIO per parecchio tempo...e Fusion come tale, rappresenta il cavallo da battaglia di AMD per aggredire il mercato mobile da OGNI punto di vista...pertanto, alla luce del lavoro che ha compiuto in questi ultimi anni, ritengo che centrerà l'obiettivo.

Già oggi con Vision, non c'è storia...nè paragoni...per quanto riguarda il rapporto qualità prezzo dall'entry level al top di gamma (in quest'ultimo caso...per avere il 10-15% di prestazioni generali in più con INTEL...occorre sborsare almeno il 40-50% in più rispetto ad AMD).

Fra un anno e forse meno...ne vedremo delle belle...tutto di guadagnato per noi acquirenti. Rovescio della medaglia: se Fusion effettivamente rispetterà le aspettative nell'immediato...potremo pure dire addio al brand verde in questo mercato. ...che è già da un po' di tempo compromesso per la mancanza di un'alternativa alla serie 5xxx di Ati.
__________________
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Old 11-06-2010, 10:13   #18
PeK
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Old 11-06-2010, 10:14   #19
ConteZero
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Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
Ma la vera domanda è....

WILL IT BLEND ?
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Old 11-06-2010, 10:16   #20
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
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@ConteZero
Leggi il mio primo commento a questa news.
Non c'è alcun lato grafico da "upgradare", in quanto le unità GPU integrate saranno unità di supporto alla cpu, non schede video integrate come quelle a cui siamo abituati oggi.
O meglio... certo saranno schede video integrate, ma lo scopo del progetto fusione è ben differente da quello di fornirti una scheda video insieme ad un processore. Lo scopo è fornirti un processore, o meglio APU, capace di sfruttare la propria parte GPU per calcoli fortemente paralleli (software permettendo, ovviamente).
Quindi se vorrai aggiornare la scheda video potrai farlo, ma non per questo dovrai disabilitare quella integrata considerando la cosa uno spreco.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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