Vetrini di messa a fuoco, parliamone!

Leron · 03-02-2009, 15:57

Da un po' di tempo meditavo di cambiare il vetrino per poter usare con più comodità la messa a fuoco manuale

su pentaxitalia lo stanno prendendo in molti da qui

http://www.focusingscreen.com/

ho ordinato un K3 a spezzata e microprismi senza griglia, vediamo come va

voi avete mai pensato di cambiarlo con uno più prestazionale/comodo?

per chi non sapesse come si comporta

DeadJeppe · 03-02-2009, 16:12

ho letto che diminuisce sensibilmente la luminosità del mirino,è vero?

mailand · 03-02-2009, 17:23

si ci avevo pensato. però adesso non ho ottiche a fuoco manuale per la nikon e ho accantonato l'idea... certo che quando uso la mamiya medio formato, lo schermo coi prismi e la spezzata è quantomeno utile

avevo letto un po' di tempo fa un articolo sul sito nital riguardo i vetrini katzeye, era molto esaustivo quantomeno per le dslr nikon (ma il discorso generale va bene per tutte le marche)

lo posto per completezza d'informazione

http://www.nital.it/experience/katzeye.php

@deadjeppe: edit: dicono di si: http://www.nital.it/experience/katzeye4.php

Quote:

La luminosità generale dello schermo è leggermente inferiore a quella, per esempio, del vetrino originale della Nikon D200, ma il fotografo si avvantaggia di una più facile percezione tra zone a fuoco e fuori fuoco.

Leron · 03-02-2009, 17:48

Quote:

Originariamente inviato da DeadJeppe

ho letto che diminuisce sensibilmente la luminosità del mirino,è vero?

no, dato che va a sostituirsi a quello originale

se il vetrino è fatto bene non perdi niente

Leron · 03-02-2009, 17:49

Quote:

Originariamente inviato da mailand

@deadjeppe: edit: dicono di si: http://www.nital.it/experience/katzeye4.php

il discorso vale solo per quel modello in quel caso

naturalmente se il vetrino è serio non perdi niente

mailand · 03-02-2009, 17:52

Quote:

Originariamente inviato da Leron

il discorso vale solo per quel modello in quel caso

naturalmente se il vetrino è serio non perdi niente

in effetti ho fatto il tuo stesso ragionamento e lo avevo postato... poi ho corretto riportando il commento del sito.

Leron · 03-02-2009, 17:54

Quote:

Originariamente inviato da mailand

in effetti ho fatto il tuo stesso ragionamento e lo avevo postato... poi ho corretto riportando il commento del sito.

più che altro il problema è che con la spezzata se si ha un'ottica poco luminosa si oscura la mezzaluna inferiore

ma ci son sempre i microprismi in quel caso

appena mi arriva posto le impressioni, quelli che ho sentito finora ne sono entusiasti

Raghnar-The coWolf- · 03-02-2009, 18:00

Interessante, ero anch'io interessato all'acquisto ma non e` periodo...

Ma perche` leggo 2500 $ come prezzo? O_o

fabr1zio · 03-02-2009, 18:02

Edit...ho scritto vaccate.

attendo il feedback di Leron. Magari su come si comporta l'esposimetro e come va con il 16-45...

Il Pirata · 03-02-2009, 18:04

Io ho imparato a mettere a fuoco proprio in quel modo sulla reflex analogica di mio padre...

mailand · 03-02-2009, 18:05

Quote:

Originariamente inviato da Leron

più che altro il problema è che con la spezzata se si ha un'ottica poco luminosa si oscura la mezzaluna inferiore

ma ci son sempre i microprismi in quel caso

appena mi arriva posto le impressioni, quelli che ho sentito finora ne sono entusiasti

aspetto una recensione allora. ho visto che sul sito che hai segnalato ce ne sono per tutte le marche

@Raghnar-The coWolf- sono dollari di taiwan

circa 50 euri per uno che ho preso a caso

Leron · 04-02-2009, 10:02

riporto il post di un utente di pentaxiani

http://www.pentaxiani.it/phpBB3/view...sd=a&start=180

Quote:

una canna raga!

E' molto più chiaro ... il mio l'ho testato con Fa*24mm F/2 e M 50mm F/1.7 in Manual Focus ed è aposto non occorre mettere spessorini!!!

Aggiungo anche 1 cosa importante per chiarire.
Io sono abbastanza cecato e possedendo solo ottiche MF Manual Focus (Fa*24 è un prestito da 3 giorni che credo prenderò...) e vi giuro che pigliare il focus corretto per me ultimamente era un terno all'otto...
Io erronaamente imputavo la cosa a pb di f/b focus della mia k10d.
Ho pure usato il debug mode... ma niesba ... perchè non dipendeva da quello ma dalla mia vista! ed ora ne ho conferma!!!

E da quelle prove appena fatte ... un'altro pianeta secondo me!
E' molto più chiaro e questo aiuta molto e poi l'immagine spezzata è una manna.

Del resto avevo esperianza con l'LX e con vetrino a mezze lune era troppo comodo e di aiuto.

Sono soddisfattissimo!
Confermo soldi spesi bene!

Leron · 07-02-2009, 12:24

una recensione molto approfondita di paolone su pentaxiani, mi permetto di riportarla citando

http://www.pentaxiani.it/phpBB3/view...p=63409#p63409
COMMENT!
Il pacco era sbudellato, segno che i doganieri si sono interessati a fondo dei vetrini. Però hanno avuto l'accortezza di non aprire gli involucri sigillati.
Gli scherni sono confezionati separatamente; ciascuno è dotato di lunghe pinzette estremamente appuntite in acciaio inox, spessori per l'eventuale correzione del back focus, due aggeggi in lattice che sembrano i preservativi dei puffi e un foglio ripiegato che riporta la lista dei materiali inviati ed il link http://www.focusingscreen.com/work/k10den.htm per le istruzioni di montaggio (molto ben fatte).

Conteggi:
Spese di spedizione: €9.26 (/3=3.086)
Commissioni sul pagamento on line: €4.85 (/3=1.616)
Tasse italiche: €45,00 , che /3=15 cadacranio
(per la cronaca: dazio=€6.50; iva=€36.43; oneri postali=2.07)
Il K3 liscio costa €49.53, quello con griglia €53.85

ERGO:
K3 liscio 49.53+3.086+1.616+15=€69,232
K3 griglia 53.85+3.086+1.616+15=€73,552........"

Io ho acquistato quello con griglia e l'ho testato, non a fondo, quest'oggi. Mi riprometto di integrare il report dopo averlo utilizzato sul campo più a lungo.

Il vetrino adottato è il K3 originale Nikon utilizzato dalla fotocamera Nikon FM3A.

Ha uno stigmometro ad immagine spezzata orizzontalmente, una corona di microprismi ed un campo matte denominato Hexagon Matte. Compare poi un'ampia circonferenza nera, della quale non comprendo l'utilità (ringrazio se qualcuno potesse spiegarmela ). Infine, una griglia che riproduce la suddivisione della sezione aurea o della regola dei terzi.
Il tutto è ben rifinito.
La visione globale è luminosa e non ho apprezzato diminuzione della luminosità attraverso il mirino rispetto al vetrino di maf originale Pentax in dotazione con la K10D. Certo che per fare un confronto attendibile e più preciso, occorrerebbe avere a disposizione due K10D e due ottiche uguali contemporaneamente, ma purtroppo (non per lui) di recente Scompensato ha venduto la sua k10D per una K20D, quindi niente confronto.

Lo stigmometro funziona egregiamente e risulta chiarissimo con ottiche luminose come l'FA* 85mm f1.4 e con FA* 24mm f2.0; con il F* 300mm f4.5 è ancora piuttosto chiaro ed utilizzabile, così come con il Pentax M 50mm f4.0 macro, con il Zenitar 16mm f2.8.
Ho notato, cosa mai prima rilevata con altri stigmometri, che all'interno delle due semilune che compongono lo stigmometro è possibile percepire lo sfuocato come se le due lunette fossero anch'esse caratterizzate al loro interno da campo matte; devo dire che si tratta di un particolare molto apprezzabile e non di secondaria importanza dato che fa percepire l'intero campo inquadrato come matte, a parte la sottile corona di microprismi.

La corona di microprismi funziona bene, pur non essendo particolarmente ampia; con il Pentax F* 300mm f4.5 si apprezza uno scurimento dei microprismi.

Il campo matte è stupendo! Finalmente si osserva lo sfuocato, cosa che con il vetrino originale è praticamente impossibile verificare, dato che l'originale è trattato come una lente di Fresnel.
La grana è finissima se confrontata con quella del vetrino di maf SG20 della mitica Pentax LX; quest'ultimo appare decisamente più granuloso e più scuro.

Il venditore ha inciso, suppongo con un laser, sul vetrino una griglia molto fine che riproduce la suddivisione della sezione aurea o della regola dei terzi. La griglia non appare come un reticolo nero, bensì di colore più chiaro rispetto alla campitura limitrofa. Devo dire che si percepisce molto meno quando l'immagine è a fuoco rispetto a quando il campo visivo è sfuocato. Di sicuro la griglia è anche troppo poco invasiva nella visione con ottiche luminose come l'FA* 85mm f1.4 e con FA* 24mm f2.0; quasi non si vede, ma con il Pentax F* 300mm f4.5, con il Pentax M 50mm f4.0 macro, con il Zenitar 16mm f2.8 appare più evidente e nella giusta misura, utilizzabilissimo.

In merito ai segnalini rossi di corretta messa a fuoco, questi sono attivi e non presentano malfunzionamenti. Il quadrettino centrale è perfettamente centrato all'interno dello stigmometro.

Circa eventuali problemi di f/b focus, nel poco tempo che ho avuto a disposizione per il primo test, non ne ho notati.
Segnalo che sono state fornite due cornicette/spessori di plastica trasparente da inserire eventualmente tra vetrino di maf e pentaprisma come da istruzioni http://www.focusingscreen.com/work/test-fsen.htm
Al momento credo (e spero fortemente) di non avere problemi di back focus, nè tanomeno di front focus, dato che mi sembra di capire che in quest'ultimo caso non esiste rimedio, cornicette comprese.

Relativamente ad eventuali interazioni con il sistema esposimetrico: NESSUNA
Matrix, media ponderata al centro e spot, forniscono tutti la stessa esposizione inquadrando lo stesso campo visivo.

Conclusioni:
da un primo test di contatto con il vetrino di maf acquistato on line da http://www.focusingscreen.com devo dire che sono estremamente soddisfatto
Il costo non è irrisorio: per il k3 grid ho pagato €73,552 considerando che il costo della spedizione e le commissioni sul pagamento sono state divise per 3 acquirenti (ma si tratta di pochi euro). Il tempo di attesa dal giorno dell'ordine è stato di quasi due mesi; il ritardo è dovuto ai tempi di giacenza nella dogana di Roma.
Ciononostante consiglio caldamente il vetrino di maf che ho acquistato.
Dopo averlo testato sul campo provvederò ad integrare il report.
Spero di essere stato sufficientemente esaustivo e chiaro; in ogni caso rimango a vostra disposizione per eventuali chiarimenti.

Non ho ancora sentito i miei compagni di avventura (Scompensato, L'_Eretico) in merito alle loro impressioni d'uso dei vetrini in oggetto. Spero fortemente che confermino le mie impressioni riscontrate con la K10D anche con le loro K20D.

Buona luce a tutti.
Paolone

DeadJeppe · 10-02-2009, 14:33

ci sto facendo un pensierino,certo che tenendo conto che sarei da solo ad ordinare non sarebbe molto conveniente il prezzo x_x

Tatsu · 10-02-2009, 15:08

ne ho gia' parlato in passato su questo forum relativamente alla 400D, io mi sono trovato bene

Leron · 11-02-2009, 22:00

Quote:

Originariamente inviato da DeadJeppe

ci sto facendo un pensierino,certo che tenendo conto che sarei da solo ad ordinare non sarebbe molto conveniente il prezzo x_x

fai come stanno facendo su pentaxitalia, organizza una cordata

angelodn mi sta gentilmente tenendo in caldo due ordini sull'altro sito, dato che non riesco a star dietro a due forum

ma appena posso mi registro anche dall'altra promesso

DeadJeppe · 11-02-2009, 23:40

Quote:

Originariamente inviato da Leron

fai come stanno facendo su pentaxitalia, organizza una cordata

angelodn mi sta gentilmente tenendo in caldo due ordini sull'altro sito, dato che non riesco a star dietro a due forum

ma appena posso mi registro anche dall'altra promesso

linka linka che sono curioso x_x

Leron · 12-02-2009, 09:03

http://www.pentaxiani.it/phpBB3/view...st=0&sk=t&sd=a

Stigmata · 13-02-2009, 09:16

Interessante, per canon logicamente.
Tempo fa avevo guardato i ke e gli haoda ma non mi avevano comvinto più di tanto. Ci farò un pensiero.

Leron · 06-03-2009, 12:50

arrivati i vetrini di focusingscreen! ringrazio angelodn per aver curato la vendita e fatto da tramite

lo ho provato solo sta mattina ma è eccezionale, lo straconsiglio per chi focheggia in manuale

la luminosità non ne risente minimamente, la spezzata è comodissima e si ha una notevole percezione della profondità di campo

montarlo è una cavolata, ottimo il pacchetto con le istruzioni, parecchie protezioni, pinzette e "profilattici da dita

"

straconsigliato, ora mettere a fuoco è veramente una goduria, molto comodo anche per gli autofocus per verificare se la messa a fuoco al centro è corretta

03-02-2009, 15:57	#1
Leron Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: Trento Messaggi: 40877	Vetrini di messa a fuoco, parliamone! Da un po' di tempo meditavo di cambiare il vetrino per poter usare con più comodità la messa a fuoco manuale su pentaxitalia lo stanno prendendo in molti da qui http://www.focusingscreen.com/ ho ordinato un K3 a spezzata e microprismi senza griglia, vediamo come va voi avete mai pensato di cambiarlo con uno più prestazionale/comodo? per chi non sapesse come si comporta __________________ http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento

03-02-2009, 18:02	#9
fabr1zio Senior Member Iscritto dal: Sep 2007 Città: Pisa (from Bari) Messaggi: 1058	Edit...ho scritto vaccate. attendo il feedback di Leron. Magari su come si comporta l'esposimetro e come va con il 16-45... __________________ PENTAX K20d note: Sony Vaio FZ21M thread ufficiale Ultima modifica di fabr1zio : 03-02-2009 alle 18:12.

07-02-2009, 12:24	#13
Leron Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: Trento Messaggi: 40877	una recensione molto approfondita di paolone su pentaxiani, mi permetto di riportarla citando http://www.pentaxiani.it/phpBB3/view...p=63409#p63409 COMMENT! Il pacco era sbudellato, segno che i doganieri si sono interessati a fondo dei vetrini. Però hanno avuto l'accortezza di non aprire gli involucri sigillati. Gli scherni sono confezionati separatamente; ciascuno è dotato di lunghe pinzette estremamente appuntite in acciaio inox, spessori per l'eventuale correzione del back focus, due aggeggi in lattice che sembrano i preservativi dei puffi e un foglio ripiegato che riporta la lista dei materiali inviati ed il link http://www.focusingscreen.com/work/k10den.htm per le istruzioni di montaggio (molto ben fatte). Conteggi: Spese di spedizione: €9.26 (/3=3.086) Commissioni sul pagamento on line: €4.85 (/3=1.616) Tasse italiche: €45,00 , che /3=15 cadacranio (per la cronaca: dazio=€6.50; iva=€36.43; oneri postali=2.07) Il K3 liscio costa €49.53, quello con griglia €53.85 ERGO: K3 liscio 49.53+3.086+1.616+15=€69,232 K3 griglia 53.85+3.086+1.616+15=€73,552........" Io ho acquistato quello con griglia e l'ho testato, non a fondo, quest'oggi. Mi riprometto di integrare il report dopo averlo utilizzato sul campo più a lungo. Il vetrino adottato è il K3 originale Nikon utilizzato dalla fotocamera Nikon FM3A. Ha uno stigmometro ad immagine spezzata orizzontalmente, una corona di microprismi ed un campo matte denominato Hexagon Matte. Compare poi un'ampia circonferenza nera, della quale non comprendo l'utilità (ringrazio se qualcuno potesse spiegarmela ). Infine, una griglia che riproduce la suddivisione della sezione aurea o della regola dei terzi. Il tutto è ben rifinito. La visione globale è luminosa e non ho apprezzato diminuzione della luminosità attraverso il mirino rispetto al vetrino di maf originale Pentax in dotazione con la K10D. Certo che per fare un confronto attendibile e più preciso, occorrerebbe avere a disposizione due K10D e due ottiche uguali contemporaneamente, ma purtroppo (non per lui) di recente Scompensato ha venduto la sua k10D per una K20D, quindi niente confronto. Lo stigmometro funziona egregiamente e risulta chiarissimo con ottiche luminose come l'FA* 85mm f1.4 e con FA* 24mm f2.0; con il F* 300mm f4.5 è ancora piuttosto chiaro ed utilizzabile, così come con il Pentax M 50mm f4.0 macro, con il Zenitar 16mm f2.8. Ho notato, cosa mai prima rilevata con altri stigmometri, che all'interno delle due semilune che compongono lo stigmometro è possibile percepire lo sfuocato come se le due lunette fossero anch'esse caratterizzate al loro interno da campo matte; devo dire che si tratta di un particolare molto apprezzabile e non di secondaria importanza dato che fa percepire l'intero campo inquadrato come matte, a parte la sottile corona di microprismi. La corona di microprismi funziona bene, pur non essendo particolarmente ampia; con il Pentax F* 300mm f4.5 si apprezza uno scurimento dei microprismi. Il campo matte è stupendo! Finalmente si osserva lo sfuocato, cosa che con il vetrino originale è praticamente impossibile verificare, dato che l'originale è trattato come una lente di Fresnel. La grana è finissima se confrontata con quella del vetrino di maf SG20 della mitica Pentax LX; quest'ultimo appare decisamente più granuloso e più scuro. Il venditore ha inciso, suppongo con un laser, sul vetrino una griglia molto fine che riproduce la suddivisione della sezione aurea o della regola dei terzi. La griglia non appare come un reticolo nero, bensì di colore più chiaro rispetto alla campitura limitrofa. Devo dire che si percepisce molto meno quando l'immagine è a fuoco rispetto a quando il campo visivo è sfuocato. Di sicuro la griglia è anche troppo poco invasiva nella visione con ottiche luminose come l'FA* 85mm f1.4 e con FA* 24mm f2.0; quasi non si vede, ma con il Pentax F* 300mm f4.5, con il Pentax M 50mm f4.0 macro, con il Zenitar 16mm f2.8 appare più evidente e nella giusta misura, utilizzabilissimo. In merito ai segnalini rossi di corretta messa a fuoco, questi sono attivi e non presentano malfunzionamenti. Il quadrettino centrale è perfettamente centrato all'interno dello stigmometro. Circa eventuali problemi di f/b focus, nel poco tempo che ho avuto a disposizione per il primo test, non ne ho notati. Segnalo che sono state fornite due cornicette/spessori di plastica trasparente da inserire eventualmente tra vetrino di maf e pentaprisma come da istruzioni http://www.focusingscreen.com/work/test-fsen.htm Al momento credo (e spero fortemente) di non avere problemi di back focus, nè tanomeno di front focus, dato che mi sembra di capire che in quest'ultimo caso non esiste rimedio, cornicette comprese. Relativamente ad eventuali interazioni con il sistema esposimetrico: NESSUNA Matrix, media ponderata al centro e spot, forniscono tutti la stessa esposizione inquadrando lo stesso campo visivo. Conclusioni: da un primo test di contatto con il vetrino di maf acquistato on line da http://www.focusingscreen.com devo dire che sono estremamente soddisfatto Il costo non è irrisorio: per il k3 grid ho pagato €73,552 considerando che il costo della spedizione e le commissioni sul pagamento sono state divise per 3 acquirenti (ma si tratta di pochi euro). Il tempo di attesa dal giorno dell'ordine è stato di quasi due mesi; il ritardo è dovuto ai tempi di giacenza nella dogana di Roma. Ciononostante consiglio caldamente il vetrino di maf che ho acquistato. Dopo averlo testato sul campo provvederò ad integrare il report. Spero di essere stato sufficientemente esaustivo e chiaro; in ogni caso rimango a vostra disposizione per eventuali chiarimenti. Non ho ancora sentito i miei compagni di avventura (Scompensato, L'_Eretico) in merito alle loro impressioni d'uso dei vetrini in oggetto. Spero fortemente che confermino le mie impressioni riscontrate con la K10D anche con le loro K20D. Buona luce a tutti. Paolone __________________ http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento

10-02-2009, 15:08	#15
Tatsu Member Iscritto dal: Jan 2008 Messaggi: 288	ne ho gia' parlato in passato su questo forum relativamente alla 400D, io mi sono trovato bene __________________ non sono i miei componenti, ne tantomeno la mia attrezzatura fotografica Io ho il monitor calibrato, e tu?

12-02-2009, 09:03	#18
Leron Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: Trento Messaggi: 40877	http://www.pentaxiani.it/phpBB3/view...st=0&sk=t&sd=a __________________ http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento

03-02-2009, 16:12	#2
DeadJeppe Senior Member Iscritto dal: Mar 2005 Messaggi: 808	ho letto che diminuisce sensibilmente la luminosità del mirino,è vero?

03-02-2009, 18:00	#8
Raghnar-The coWolf- Senior Member Iscritto dal: Oct 2008 Messaggi: 6948	Interessante, ero anch'io interessato all'acquisto ma non e` periodo... Ma perche` leggo 2500 $ come prezzo? O_o

03-02-2009, 18:04	#10
Il Pirata Senior Member Iscritto dal: Dec 2007 Città: Sicily Messaggi: 801	Io ho imparato a mettere a fuoco proprio in quel modo sulla reflex analogica di mio padre...

10-02-2009, 14:33	#14
DeadJeppe Senior Member Iscritto dal: Mar 2005 Messaggi: 808	ci sto facendo un pensierino,certo che tenendo conto che sarei da solo ad ordinare non sarebbe molto conveniente il prezzo x_x

13-02-2009, 09:16	#19
Stigmata Senior Member Iscritto dal: May 2000 Messaggi: 12166	Interessante, per canon logicamente. Tempo fa avevo guardato i ke e gli haoda ma non mi avevano comvinto più di tanto. Ci farò un pensiero. __________________ 645Z & some glass

06-03-2009, 12:50	#20
Leron Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: Trento Messaggi: 40877	arrivati i vetrini di focusingscreen! ringrazio angelodn per aver curato la vendita e fatto da tramite lo ho provato solo sta mattina ma è eccezionale, lo straconsiglio per chi focheggia in manuale la luminosità non ne risente minimamente, la spezzata è comodissima e si ha una notevole percezione della profondità di campo montarlo è una cavolata, ottimo il pacchetto con le istruzioni, parecchie protezioni, pinzette e "profilattici da dita " straconsigliato, ora mettere a fuoco è veramente una goduria, molto comodo anche per gli autofocus per verificare se la messa a fuoco al centro è corretta __________________ http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento

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