Crop: uso o abuso ?

[Max(IT)]

Da un pò di tempo ho iniziato ad usare in modo più estensivo lo strumento di crop (diciamo che Aperture mi invoglia a farlo).
Insomma, inizialmente avevo un approccio più "integralista" (no, assolutamente, io inquadro correttamente e non taglio nulla ! ), ora mi sono accorto che vale la pena concentrarsi su altri parametri e poi affinare il taglio della foto con il comodo crop, stando bene attento a mantenere il rapporto 3:2 (o 2:3 per le verticali) per conservare l' aspetto in stampa.

Ora, so benissimo che non bisogna esagerare (fare un 20x30 partendo da un crop ottenuto da un francobollo dello scatto originale non può dare grandi risultati ), ma chiedo a chi usa magari da più tempo questi strumenti di fotoritocco: quali sono i rischi reali ?
Teneto conto che parto da scatti ottenuti con reflex da 10 Mpixel e stampe 10x15 o 20x30 al massimo, ed i crop che faccio coprono normalmente una superficie tra il 70-80 % dello scatto originario (solitamente taglio elementi di "disturbo" oppure affino l' inquadratura per i terzi o per dargli comunque il taglio artistico che desidero).
Ogni riflessione al proposito è ben accetta !

[marklevi]

usalo quanto ti serve.
puoi anche stampare un 90x60 da un supercrop dove hai tenuto solo 1mp, l'importante è che soddisfi te e non astrusi calcoli pedanti sulla qualità...
ovviamente saprai che otterrai pochi dettagli ma appunto, basta usare lo strumento con coscienza...

[Raziel7]

Il crop è un amico fedele, non se ne può fare a meno. Più si capisce, più si usa. Sarò breve, dipende molto dall'obbiettivo che si usa. Si deve tenere conto della definizione del proprio obiettivo, con i fissi si arriva a risultati ottimi al 100% di crop. Ti metto un esempio (link) questa è una foto ottenuta dal 100% dello scatto originale. Non credo che dovrai avere paura per mantenere il crop ratio 2:3, sicuramente ci sarà una funzione da spuntare per mantenere quello originale dello scatto.

[peppino22]

Ma tecnicamente come si fa a mantenere il rapporto 2:3?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Raziel7

Il crop è un amico fedele, non se ne può fare a meno. Più si capisce, più si usa. Sarò breve, dipende molto dall'obbiettivo che si usa. Si deve tenere conto della definizione del proprio obiettivo, con i fissi si arriva a risultati ottimi al 100% di crop. Ti metto un esempio (link) questa è una foto ottenuta dal 100% dello scatto originale. Non credo che dovrai avere paura per mantenere il crop ratio 2:3, sicuramente ci sarà una funzione da spuntare per mantenere quello originale dello scatto.

forse hai frainteso: so bene la qualità che tiene a video un crop al 100%, i miei dubbi sono sul fatto che possa peggiorare la stampa ed eventualmente avere qualch suggerimento al proposito.
Fermo restando che non mi avvicino neppure ai crop del 100%
Io solitamente ottengo immagini croppate che rappresentano il 70-80% della scena originaria

Originariamente inviato da peppino22

Ma tecnicamente come si fa a mantenere il rapporto 2:3?

in aperture è semplicissimo: lui ti propone un crop 3:2 (sui miei scatti, che sono su una DSLR APS-C). Basta premere un tasto e si invertono i due lati, ottenendo la classica "foto verticale" 2:3

[kontimatteo]

Sempre croppato senza problemi, secondo me abusane pure

[Raziel7]

Originariamente inviato da Max(IT)

forse hai frainteso: so bene la qualità che tiene a video un crop al 100%, i miei dubbi sono sul fatto che possa peggiorare la stampa ed eventualmente avere qualch suggerimento al proposito.
Fermo restando che non mi avvicino neppure ai crop del 100%
Io solitamente ottengo immagini croppate che rappresentano il 70-80% della scena originaria

No non ho frainteso. Non credo che in stampa cambi molto la cosa, anche se ora che ci penso non ho mai stampato nulla croppato al 100%. Analizzando dimensioni un 13x18 ci viene senza problemi. Riguardo il tuo standard 70-80% puoi andare giù ad occhi chiusi non avrai problemi di sorta, dipende ovviamente sempre dalle dimensioni. Se vuoi un 70x100 inizi a tremare.

[liviux]

Io croppo spessissimo, quasi sempre. E parto da una Jpeg da 4.3 megapixel.
Siccome spesso scatto in gran fretta, preferisco inquadrare abbondante e poi perdere un po' di tempo a curare una foto e rifinire l'inquadratura in PP piuttosto che smozzicare qualche elemento dell'immagine la cui importanza non ho fatto in tempo a valutare sul momento. Se si parla di panorami, o in generale di scatti per i quali ci si può prendere tutto il tempo che serve, il discorso cambia.
Come strumenti, sia Gimp che Digikam permettono di scegliere le proporzioni dell'area da ritagliare e di sovrapporre diversi tipi di griglie di composizione (terzi, diagonali, sezioni auree, eccetera). Per chi si pone il problema della perdita di qualità derivante da un secondo salvataggio in Jpeg solo per croppare, ricordo che ci sono software come jpegtran che agiscono in modo lossless sul file, senza decomprimere e ricomprimere l'immagine.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Raziel7

No non ho frainteso. Non credo che in stampa cambi molto la cosa, anche se ora che ci penso non ho mai stampato nulla croppato al 100%. Analizzando dimensioni un 13x18 ci viene senza problemi. Riguardo il tuo standard 70-80% puoi andare giù ad occhi chiusi non avrai problemi di sorta, dipende ovviamente sempre dalle dimensioni. Se vuoi un 70x100 inizi a tremare.

beh, per un 70x100 i 10 Mpixel servono tutti, ma come ti ho detto io stampo al massimo 20x30

Originariamente inviato da liviux

Io croppo spessissimo, quasi sempre. E parto da una Jpeg da 4.3 megapixel.
Siccome spesso scatto in gran fretta, preferisco inquadrare abbondante e poi perdere un po' di tempo a curare una foto e rifinire l'inquadratura in PP piuttosto che smozzicare qualche elemento dell'immagine la cui importanza non ho fatto in tempo a valutare sul momento. Se si parla di panorami, o in generale di scatti per i quali ci si può prendere tutto il tempo che serve, il discorso cambia.
Come strumenti, sia Gimp che Digikam permettono di scegliere le proporzioni dell'area da ritagliare e di sovrapporre diversi tipi di griglie di composizione (terzi, diagonali, sezioni auree, eccetera). Per chi si pone il problema della perdita di qualità derivante da un secondo salvataggio in Jpeg solo per croppare, ricordo che ci sono software come jpegtran che agiscono in modo lossless sul file, senza decomprimere e ricomprimere l'immagine.

usando Aperture 2.0 il crop lo fai direttamente sul raw, e poi esporti in jpeg lo scatto "finito" (croppato ed elaborato), quindi niente perdita di qualità da questo punto di vista

[zakkos]

che vuol dire crop 100% o crop 80%

[Max(IT)]

Originariamente inviato da zakkos

che vuol dire crop 100% o crop 80%

è la percentuale di ingrandimento del pezzo d' immagine croppato. Al 100% significa che è alla risoluzione nativa dello scatto

[Raziel7]

20x30 fino al 50% di crop ci vai giù tranquillo senza guardare i DPI.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Raziel7

20x30 fino al 50% di crop ci vai giù tranquillo senza guardare i DPI.

guarda, i DPI sono l' ultimo dei miei problemi

[Stormblast]

Originariamente inviato da Max(IT)

è la percentuale di ingrandimento del pezzo d' immagine croppato. Al 100% significa che è alla risoluzione nativa dello scatto

giuro che pur avendolo letto mille volte il crop al 100%, non avevo mai capito che volesse dire!!
grazie

[code010101]

io serei dell'idea che l'inquad. dovrebbe essere corretta direttamente nello scatto originale,

del resto però è certamente meglio tenersi un po' larghi in fase di scatto e poi rifilare,
piuttosto che rovinare una foto tagliando fuori qualche particolare

io tra l'altro spesso scatto con gli occhiali, cosa che mi impedisce di vedere tutta l'inquad. per intero

diciamo che sono d'accordo sul rifilare, meno sul crop sistematico

Ste

[marklevi]

Originariamente inviato da peppino22

Ma tecnicamente come si fa a mantenere il rapporto 2:3?

controlla il manuale del tuo programma di ritocco

[mino79]

Originariamente inviato da code010101

io serei dell'idea che l'inquad. dovrebbe essere corretta direttamente nello scatto originale,

diciamo che sono d'accordo sul rifilare, meno sul crop sistematico

Ste

perfettamente d'accordo; se poi mi accorgo (quando possibile) che una foto è sbagliata o ha un elemento di disturbo, preferisco rifarla che mettermi poi a sistemarla al pc...

[Max(IT)]

nel 90% delle volte una foto che non sia da studio o paesaggistica non la puoi rifare

[l_pisani_54]

se provo a fare un crop di una parte di un'immagine con Photoshop, il nuovo file avrà lo stesso numero di pixel di quello di partenza, ma (in JPG) una minore occupazione di spazio.
Suppongo che questo significhi che Photoshop aggiunga dei pixel per interpolazione, mentre l'algoritmo di compressione JPG, trovando meno "informazioni" rispetto al file originario, riesca a comprimere di più.
Se invece "ritaglio" una porzione simile dell'immagine e poi salvo, il numero dei pixel diminuirà fortemente e di conseguenza, l'occupazione del JPG finale, sarà ancora più ridotta.
Ho capito bene?
Continua invece a risultarmi poco chiara la frase "è la percentuale di ingrandimento del pezzo d' immagine croppato. Al 100% significa che è alla risoluzione nativa dello scatto".
Un'ultima cosa, l'aggiunta di pixel per interpolazione suppongo possa dare risultati diversi a seconda del software usato, del tipo di file di partenza ed anche in funzione delle modalità (un unico crop molto spinto, o più crop in successione, fino ad arrivare all'inquadratura desiderata).

[ellyon17]

Adesso vi chiedo una bestialità.... ma è una cosa tanto orrenda non mantenere le proporzioni di partenza?
Cioè, se io voglio fare un foto alta e stretta, per esempio, o quadrata, o bassa e lunga... è una cosa teoricamente sbagliata?
Sarà che io uso l'olympus che già di default ha un formato diverso, ma io ogni tanto mi diverto a dare altri tagli alle foto, per enfatizzare qualche linea....
cosa ne pensate?