Campagna acquisti di Silvio in senato

[Main]

Sono disgustato.. ormai per loro è come giocare a calcio..

Retroscena/ Dieci seggi a Dini, presidenza del Senato a Casini. Così Berlusconi farà cadere Prodi

"Annuncio la mia candidatura a sindaco di Roma, mettendo a disposizione la mia esperienza di amministratore". Il senatore Willer Bordon, in rotta con il Centrosinistra, invita Walter Veltroni a scegliere tra la carica di neo segretario del partito democratico e quella di sindaco. La mossa del 'dissidente' ex Margherita è in realtà l'ultimo tentativo per convincere i colleghi ulivisti a trattenerlo nella maggioranza. Prendere o lasciare, insomma. Anche se l'ipotesi che l'Unione possa sostenere la candidatura di Bordon al Campidoglio è assai remota.

Il tutto rientra nell'operazione svuotamento della maggioranza a Palazzo Madama alla quale sta lavorando da settimane Silvio Berlusconi. Il Cavaliere è sicuro al cento per cento che il governo Prodi è ormai al capolinea. Chi gli ha parlato in forma privata racconta della sua determinazione e del suo umore alle stelle, mai così alto dalla sconfitta elettorale del 2006. Il leader di Forza Italia ha convinto Gianfranco Fini e Umberto Bossi ad estenersi sulle riforme, per non dare al capo dello Stato alcun alibi in caso di crisi dell'esecutivo. Il messaggio al Colle è chiaro: non ci sono altre maggioranze, l'unica soluzione è il ritorno alle urne in primavera.

A far sorridere l'ex premier sono arrivate anche le parole inattese dell'ex presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi, uno dei quattro senatori a vita che finora a sempre sostenuto l'esecutivo (salco le assenze dovute a motivi di salute). "Mi sono costruito la fama di presidente di tutti gli italiani, non posso più schierarmi". Un bel cambio di rotta. Ciampi a parte, il piano del Cavaliere di prosciugare la maggioranza al Senato sembra ormai completata. Fisichella è a un passo dal rientro in An o dal passaggio con la Nuova Dc di Rotondi. Anche nell'Unione ormai danno per certo l'addio.

Nei corridoi di Palazzo Madama circola il nome del laziale Giorgio Pasetto, sempre più vicino al senatore Mauro Cutrufo (Dca). Ma non finisce qui. Perfino dall'Alto Adige potrebbero arrivare sorprese sgradite al presidente del Consiglio. Helga Thaler, uno dei tre senatori eletti con l'Svp (formazione storicamente vicina al Centrosinistra) potrebbe cedere alle lusinghe di Berlusconi. Senza dimenticare Roberto Manzione, che più ancora di Bordon, avendo una storia meno ulivista, potrebbe abbandonare l'Unione.

Il vero colpo di scena, l'asso nella manica del numero uno di Forza Italia, sarebbe però Lamberto Dini, sempre più lontano dal Professore (vedi welfare e non solo), insieme ai suoi fedelissimi Natale D'Amico e Giuseppe Scalera. Pare che Berlusconi abbia offerto ai Liberaldemocratici dell'ex presidente del Consiglio una decina di seggi sicuri in caso di ricorso immediato alle urne. E la guida di una commissione a Palazzo Madama per lo stesso Dini. Il progetto del Cavaliere, d'accordo con gli alleati, è quello di attendere l'approvazione della Finanziaria, per non essere accusati di far piombare l'Italia nel baratro dell'esercizio provissiorio, è poi partire con il piano per far cadere l'esecutivo.

Berlusconi è sempre più convinto che anche lo stesso Veltroni preferisca giocarsi le carte in primavera, piuttosto che farsi logorare sostenendo un governo ai minimi storici come fiducia. E in più il ricorso alle urne bloccherebbe il referendum, mossa che farebbe felici molti partiti sia dell'opposizione sia del Centrosinistra. Ultimo tassello del piano-Silvio è il recupero di Casini. Il leader dell'Udc con la nascita del Pd ha capito che è impossibile scardinare il bipolarismo ed è quindi tornato all'ovile. Con la promessa - dicono in Transatlantico - dell'elezione alla presidenza del Senato.

http://canali.libero.it/affaritalian...senato1810.htm

[danny2005]

Mah....questo perchè le nostre leggi permettono sti eventuali salti della quaglia.......

E cmq trovo triste sta "campagna acquisti" in senato: meglio che pensi a rinforzare il milan....


Poi si sa, lui è sceso in campo per il nostro bene, sa quello che fa....

[zuper]

Originariamente inviato da danny2005

Mah....questo perchè le nostre leggi permettono sti eventuali salti della quaglia.......

E cmq trovo triste sta "campagna acquisti" in senato: meglio che pensi a rinforzare il milan....


Poi si sa, lui è sceso in campo per il nostro bene, sa quello che fa....

se c'è chi compra...

c'è chi si vende

[alarico75]

Originariamente inviato da zuper

se c'è chi compra...

c'è chi si vende

Non posso che quotare... d'altronde la contropartita e' alta, ormai si approva la finanziaria (sfighe improbabili permettendo) e si fa saltare il governo...
Troppi, anche all'interno della maggioranza, non ne possono piu' dell'esecutivo e le dichiarazioni del futuro candidato premier del centro-sinistra Veltroni vanno in questo senso...

Fra l'altro meglio andare alle elezioni ora e provare a giocarsela che tirare avanti un anno ancora con ricatti e altro per poi trovarsi con 1/3 dei parlamentari al senato...
Non e' detto che la partita sia scontata, con un bello spostamento al centro il PD potrebbe sparigliare i giochi levandosi di torno le estreme e alleandosi con lega e UDC... e allora si che avremmo delle novita'!

Se guardate le somme anche Pd-Lega-Udc-Idv contro Fi-An-Dc e' uno scontro ad armi pari e leva il problema al centro-sinistra di subire i ricatti di Rc-Pdci-Verdi.

Fantapolitica?

[Alien]

Originariamente inviato da alarico75

Non e' detto che la partita sia scontata, con un bello spostamento al centro il PD potrebbe sparigliare i giochi levandosi di torno le estreme e alleandosi con lega e UDC... e allora si che avremmo delle novita'!

Se guardate le somme anche Pd-Lega-Udc-Idv contro Fi-An-Dc e' uno scontro ad armi pari e leva il problema al centro-sinistra di subire i ricatti di Rc-Pdci-Verdi.

Fantapolitica?

PD e lega???
e perchè no FN e PRC a questo punto?
Va bene la fantapolitica ma così è un po' troppo fanta!

[alarico75]

Originariamente inviato da Alien

PD e lega???
e perchè no FN e PRC a questo punto?
Va bene la fantapolitica ma così è un po' troppo fanta!

Guarda che la possibilita' c'e' Maroni e' un possibilista ad esempio... e ricorda l'esperienza del governo Dini... Le avances del PD non sono solo in chiave di tenuta del governo ma sopratutto sulle riforme istituzionali.
Questo per inventare qualcosa di nuovo, e far passare l'ala riformista del PD al centro dei consensi politici, spostando voti direttamente dal centrodestra.
In questa ipotesi la sinistra radicale, anche col 20% dei voti, avrebbe un ruolo marginale nella prossima legislatura, contro due schieramenti in parita'.
Non la vedo male come idea, certo richiede molto coraggio da parte del PD ma la contropartita e' un vantaggio in termini elettorali e post-elettorali notevole.

[danny2005]

Guardate che se si va alle elezioni dubito che Silvio non rivinca...è anche fisiologico, per un governo che si trova costretto a misure impopolari. Il fatto è che le belle promesse servono solo a fare campagna elettorale, non a governare....Lo stesso Silvio alla fine del faccia a faccia con Prodi disse che avrebbe abolito l'I.C.I.
Frase a effetto gettata in pasto agli ascoltatori senza dare nessuna giustificazione.....e magari qualcuno ci credeva....

Il problema del governo non è lo pseudo regime comunista, come lo chiama Berlusconi (peraltro amicone di Putin, vero comunista ) bensì la politica economica (vedi notizie di questi giorni, con gente che si ammazza per insolvenza); tuttavia l'italiano medio non capisce che l'Italia non ha risorse da spendere e per risanare i conti (come ci chiedono gli organismi internazionali) bisogna un pò stringere la cinghia. Se ritorna la destra gli sgravi che potrebbero apparire credete che non avranno riflessi sui deficit di bilancio? Se togli di qua, dove prendi le entrate che mancano? Tagli qui e metti li.........funziona così in questo paese, come in tutti........

Invece dovevano sedersi tutti a un tavolo e discutere (almeno) di riforma elettorale....La destra ci ha lasciato in eredità sta legge perchè naturalmente faceva il bene dell'Italia, non per fottere gli avversari.....nooo (col rischio poi di restare fottuta lei se avesse vinto)...
Ma ve lo immaginate il rais di Ceppaloni che vota una legge che castra tutti i partitini che non arrivano al 4%? io no.....quindi........

[sid_yanar]

se lo scenario fosse quello descritto dall'articolo inevitabile il ricorso alle urne, con travolgente trionfo berlusconiano. Siamo un popolo unico, vogliamo a gran voce il ritorno di un soggetto che ha portato il paese ( caso unico nella storia recente, almeno credo) alla crescita zero... anzi per un mese addirittura
al -0,2 %. Come aveva intuito Elio anni addietro, siamo la terra dei cachi

[Main]

Dici? Menem, il presidente dell'argentina artefice della bancarotta del paese, odiatissimo e cacciato a furor di popolo ala fine degli anni 90, si è ricandidato nel 2003, è stato il più votato col 26% dei voti.. poi per fortuna si è ritirato prima del ballottaggio.

C'è una grossa falla nel sistema democratico, c'è davvero troppa gente che non capisce o è completamente disinteressata alla politica o è troppo influenzabile, purtroppo non c'è niente di meglio

[alarico75]

Originariamente inviato da danny2005

Guardate che se si va alle elezioni dubito che Silvio non rivinca...è anche fisiologico, per un governo che si trova costretto a misure impopolari.

Guarda secondo me non e' detto, un cambio di alleanze nel centro sinistra cosi' radicale cambierebbe veramente gli equilibri politici.
E ricorda che il cdx recupero quei 6-7 punti nel 2006 proprio quando era spacciato...
Mi chiedo comunque dove si vada col governo senza piu' maggioranze in parlamento. Si rischiano delle sconfitte clamorose elettorali per difendere chi?
Il presidente del consiglio? Persa per persa io farei questo tentativo...

Originariamente inviato da danny2005

Il problema del governo non è lo pseudo regime comunista, come lo chiama Berlusconi (peraltro amicone di Putin, vero comunista ) bensì la politica economica (vedi notizie di questi giorni, con gente che si ammazza per insolvenza); tuttavia l'italiano medio non capisce che l'Italia non ha risorse da spendere e per risanare i conti (come ci chiedono gli organismi internazionali) bisogna un pò stringere la cinghia. Se ritorna la destra gli sgravi che potrebbero apparire credete che non avranno riflessi sui deficit di bilancio? Se togli di qua, dove prendi le entrate che mancano? Tagli qui e metti li.........funziona così in questo paese, come in tutti........

Su questo sono d'accordo, sarei anche per tagliare di piu' le spese sugli enti statali a scarso/nullo rendimento, alzare troppo la pressione fiscale crea impopolarita' e fa solo perdere consenso. Su come investire il risparmio le soluzioni sono tante, ma manca un programma di riduzione costante della spesa statale. Sono sicuro che con un alleanza spostata al centro la cosa diverrebbe possibile anche per il centrosinistra.

Originariamente inviato da danny2005

Invece dovevano sedersi tutti a un tavolo e discutere (almeno) di riforma elettorale....La destra ci ha lasciato in eredità sta legge perchè naturalmente faceva il bene dell'Italia, non per fottere gli avversari.....nooo (col rischio poi di restare fottuta lei se avesse vinto)...
Ma ve lo immaginate il rais di Ceppaloni che vota una legge che castra tutti i partitini che non arrivano al 4%? io no.....quindi........

Infatti quindi questa legislatura sta per finire... O accordo csx-dx su legge elettorale o elezioni subito.

[ferste]

Originariamente inviato da danny2005

....Lo stesso Silvio alla fine del faccia a faccia con Prodi disse che avrebbe abolito l'I.C.I.
Frase a effetto gettata in pasto agli ascoltatori senza dare nessuna giustificazione.....e magari qualcuno ci credeva....

hai qualcosa che prova il contrario? rispondo io per te: NO.

La tua è una pura supposizione senza prove.......perchè semplicemente non sapremo mai cosa avrebbe fatto......è il vantaggio della sconfitta........

[IpseDixit]

Sembra disposto a far fuori la Biancofiore in cambio dell'appoggio del Svp

[Cfranco]

Originariamente inviato da alarico75

E ricorda che il cdx recupero quei 6-7 punti nel 2006 proprio quando era spacciato...

Ma la sinistra non ha la potenza di fuoco mediatica di Silvio .
Con cinque TV e mezza è riuscito a nascondere alla gente il disastro di 5 anni di porcherie immonde e a farli passare per un successo
Adesso la sinistra si e no ne ha 2 contro 4 .

Originariamente inviato da alarico75

Infatti quindi questa legislatura sta per finire... O accordo csx-dx su legge elettorale o elezioni subito.

Perchè ?
Silvio è dal giorno dopo le elezioni del 2006 che dice di aver comprato un po' di senatori e che il governo non ha più la maggioranza , che differenza c' è adesso ?
Non è che un suo desiderio diventa realtà solo perchè lui lo vuole ...
Che stia facendo pressing su qualche senatore si sa da sempre , che ci sarebbe stavolta di così clamoroso ?
Ha detto che il governo sarebbe caduto con la finanziaria e la finanziaria è passata
Ha detto che il governo sarebbe caduto in primavera e la primavera è passata
Ha detto che il governo sarebbe caduto in inverno e l' inverno è passato

Perchè anche lui ha bisogno di fare qualcosa per stare in sella , dopo le trombate di solito c' è il cambio della guardia , ma se vuole restare in sella deve agitare continuamente il feticcio dell' imminente caduta di Prodi , in modo da ricompattare e ringalluzzire gli alleati che altrimenti potrebbero farsi tentare dalle cadreghe offerte e piantarlo .


Berlusconi lancia lo shopping
corteggiati Pallaro e l'Svp
di FRANCESCO BEI

ROMA - "C'è un grande nervosismo, l'atmosfera è molto difficile", ammette Luigi Zanda, che faticosamente cerca di parare le voci sulla campagna acquisti che il Cavaliere starebbe conducendo a palazzo Madama. E la ragione del "nervosismo" sta tutta nell'impennata di gossip che nelle ultime 48 sta facendo ballare la maggioranza. Il Cavaliere, si capisce, non fa nulla per smentire. "Lavoro su questo obiettivo - ha ripetuto due giorni fa ai suoi - mattino, pomeriggio e sera". E, tanto per confermare che stavolta fa sul serio, ieri ha lanciato un paio di segnali inequivocabili, ricevendo a palazzo Grazioli il "senador" Luigi Pallaro e, soprattutto, sacrificando la sua pupilla in Alto Adige, Micaela Biancofiore, sull'altare dei buoni rapporti con la Svp.

La Biancofiore, coordinatrice regionale forzista invisa ai sudtirolesi, ieri è stata sostituita a sorpresa con il siciliano Nitto Palma. Ma il problema è che tanto attivismo non sembra ancora portare risultati. Sia la Svp che Pallaro hanno infatti gelato le speranze dell'ex premier. "Noi della Svp non ci vendiamo affatto, tantomeno per la testa di Michaela Biancofiore", ha tagliato corto la senatrice Helga Thaler. Anche Pallaro, uscendo dal portone di via del Plebiscito, ha sparso scetticismo sulle certezze del Cavaliere: "Lui è convinto che il governo cadrà, ma io gli ho risposto che anche la coda del cane si muove sempre, ma non cade.
E comunque Prodi non cadrà per mano mia".
Inutile dire che tutti i senatori dell'Unione, tirati in ballo dalle gole profonde di Forza Italia, hanno seccamente smentito qualsiasi intenzione di cambiare casacca. "Io ho semplicemente deciso di non aderire al Pd, tutto qui", spiega l'ex An Domenico Fisichella. "Non posso negare di essere stato avvicinato più volte - racconta Roberto Manzione - ma io vado avanti per la mia strada". Giorgio Pasetto, un altro senatore del Pd di cui si diceva che fosse in procinto di passare di là, smentisce indignato: "Non c'è ombra di dubbio sulla mia fedeltà a Prodi".

Smentita corale per i tre senatori siciliani, Adragna, Fazio e Papania, che definiscono "strumentali e volgari le illazioni su contatti con il centrodestra". Eppure... eppure qualcosa ci deve essere se a Francesco Cossiga, che lo è andato a trovare ieri per tre ore a palazzo Grazioli, Berlusconi è apparso talmente sicuro di poter far cadere Prodi "quando voglio" (e Gianni Letta, presente al colloquio, annuiva senza proferir verbo) da ragionare quasi esclusivamente sullo scenario preferibile per l'agguato.

Meglio prima o dopo l'approvazione della Finanziaria? Vale la pena rischiare l'esercizio provvisorio? C'è poi la questione Napolitano, che "mai scioglierebbe le Camere per farti un piacere", gli ha spiegato Cossiga. E tuttavia quella che Marcello Dell'Utri chiama "la manovra ampia" è pienamente in corso. Una parte fondamentale del piano è riuscire ad agganciare Lamberto Dini e per questo obiettivo potrebbe tornare utile il lavoro che sta facendo il segretario del Pri, Francesco Nucara, che vorrebbe creare una sorta di sezione italiana dell'Eldr riunendo tutti i "liberaldemocratici".

A questo fine il prossimo week end Nucara ha organizzato un convegno a Milano, a cui parteciperà l'inviato di Dini Natale D'Amico, che sarà chiuso proprio da Silvio Berlusconi. In questa situazione si capisce quindi tutta la riluttanza del Cavaliere Berlusconi ad aprire una porta all'Unione sulla riforma elettorale. Walter Veltroni avrebbe chiesto a Gianni Letta di sondarlo nuovamente, ricevendo da Berlusconi una netta chiusura: "Tra tre settimane sarà tutto finito, di che vogliamo parlare?".

(19 ottobre 2007)
http://www.repubblica.it/2007/10/sez...-shopping.html

[danny2005]

Originariamente inviato da ferste

hai qualcosa che prova il contrario? rispondo io per te: NO.

La tua è una pura supposizione senza prove.......perchè semplicemente non sapremo mai cosa avrebbe fatto......è il vantaggio della sconfitta........

Mah......visto che è un tema sentito da tutti perchè non parlarne prima spiegando come avrebbe fatto? Tropo facile lanciare proclami sensazionalistici sui titoli di coda....poteva dire "andremo sulla luna" per quanto mi riguarda........

Io non sto dicendo che non poteva avere ragione, che non fosse possibile....ma non ci prendere in giro così......

[tatrat4d]

Verosimile che Berlusconi si stia impegnando per fare cadere il governo, meno che l'obiettivo sia quello di votare subito. Con questa legge elettorale il cdx, anche vincendo di 5 punti (cosa che è irreale, più vicini si è al voto e più gli "uscenti" recuperano) al Senato sarebbe nelle stesse condizioni di Prodi. Con più democristiani e meno disciplina tra le proprie fila rispetto al csx.

Più facile che ci sia un governo ponte per una nuova legge, senza che Veltroni sia coinvolto nella caduta di Prodi, cosa che potrebbe danneggiarne l'immagine a sinistra.

[ferste]

Originariamente inviato da danny2005

Mah......visto che è un tema sentito da tutti perchè non parlarne prima spiegando come avrebbe fatto? Tropo facile lanciare proclami sensazionalistici sui titoli di coda....poteva dire "andremo sulla luna" per quanto mi riguarda........

Io non sto dicendo che non poteva avere ragione, che non fosse possibile....ma non ci prendere in giro così......

Guarda che tagliare una tassa non è assolutamente difficile....il problema è tagliarla e non sostituirla con nient'altro........

Se tagli l'ICI e aumenti un quasiasi balzello su altre cose dello 0,1%...beh....ecco che l'hai recuperata!

[svarionman]

Certo che è fenomenale......lo sento ogni giorno dire che "il governo deve andare a casa etc. etc."....ma una proposta concreta, me ne basta una sola, per le riforme o qualsiasi altra cosa di cui ci si sta occupando, l'ha fatta?
L'unico interesse è riappoggiare le chiappe sulla cadrega.

[sid_yanar]

Originariamente inviato da Main

Dici? Menem, il presidente dell'argentina artefice della bancarotta del paese, odiatissimo e cacciato a furor di popolo ala fine degli anni 90, si è ricandidato nel 2003, è stato il più votato col 26% dei voti.. poi per fortuna si è ritirato prima del ballottaggio.

C'è una grossa falla nel sistema democratico, c'è davvero troppa gente che non capisce o è completamente disinteressata alla politica o è troppo influenzabile, purtroppo non c'è niente di meglio

interessante quanto dici, concordo con te e da sempre sostengo che la democrazia, perlomeno nelle versioni all'italiana o simili, sia un istituto in piena decadenza. Seleziona i peggiori soggetti e non tutela gli interessi della collettività.

Originariamente inviato da tatrat4d

Verosimile che Berlusconi si stia impegnando per fare cadere il governo, meno che l'obiettivo sia quello di votare subito. Con questa legge elettorale il cdx, anche vincendo di 5 punti (cosa che è irreale, più vicini si è al voto e più gli "uscenti" recuperano) al Senato sarebbe nelle stesse condizioni di Prodi. Con più democristiani e meno disciplina tra le proprie fila rispetto al csx.

Più facile che ci sia un governo ponte per una nuova legge, senza che Veltroni sia coinvolto nella caduta di Prodi, cosa che potrebbe danneggiarne l'immagine a sinistra.

vero anche questo. In tal caso sarebbe molto meglio andare nuovamente al voto con la legge vigente. Si tratterebbe di un elementare atto educativo nei confronti dell'autore della nota "porcata". Sarebbe in grado di lamentarsi e strillare per una legge creata dal suo stesso governo? credo di si. In ogni caso in suo soccorso si offrirebbe la sinistra, scrivendo con il noto masochismo che la contraddistingue una legge elettorale in grado di consegnare il paese a berlusconi per i prossimi x anni, in barba a quanto pretende il suo elettorato ed il più elementare buonsenso.

[alarico75]

Originariamente inviato da tatrat4d

Verosimile che Berlusconi si stia impegnando per fare cadere il governo, meno che l'obiettivo sia quello di votare subito. Con questa legge elettorale il cdx, anche vincendo di 5 punti (cosa che è irreale, più vicini si è al voto e più gli "uscenti" recuperano) al Senato sarebbe nelle stesse condizioni di Prodi. Con più democristiani e meno disciplina tra le proprie fila rispetto al csx.

Più facile che ci sia un governo ponte per una nuova legge, senza che Veltroni sia coinvolto nella caduta di Prodi, cosa che potrebbe danneggiarne l'immagine a sinistra.

Puo' essere che ci sia un governo per la legge elettorale... il cdx per ora ha un vantaggio fra i 19 e i 27 senatori con questa legge elettorale secondo Berlusconi... Fonte (http://canali.libero.it/affaritalian...sconi1010.html)
Non mi stupisce che Silvio se ne freghi della riforma elettorale non gli conviene.
Comunque legge non scrivibile senza un largo accordo cdl-pd e tutti i partitini e la sinistra radicale si rivolterebbero alla grande... sono un po' scettico.
Difficile che si possa imputare a Veltroni una crisi di maggioranza al Senato, tutti i nomi in gioco sono esterni al PD...

[indelebile]

Grande silvio
Dai che non resisto più con questo governo
Cavolo ragazzi quanto si stava bene con Silvio?
Ci vorebbero altri 20 anni con silvio