scheda digitale terrestre o digitale SAT?

[zappy]

viste le esperienze altrui su schede TV per pc, stavo orientandomi verso il digitale.
Ma considerato il costo simile, la ancora scarsa diffusione del DVB, il fatto che sia "sperimentale"... mi chiedevo... ma non conviene una scheda sat?!?

Qualcuno ha esperienza in materia?
si collega direttamente alla parabola o serve qualche altro componente?
Inoltre, cosa si vede in chiaro?
graz

____________
aggiornamento:
la discu verte praticamente solo sul SAT... di "voti" x il DVB-T per ora ce n'è pochi...
Illuminatori, codec, interlacciamento sono parole astruse? dovete comprare una scheda sat? leggete la discu e tutto vi sarà chiaro!!!!
(ringrazio tutti quelli che stanno protando info interessantissime )

[Symonjfox]

Domandone bello e ci sto pensando anch'io.

Dunque, per il sat hai dei costi più elevati perchè devi montare un illuminatore apposta per la scheda satellitare.

Una volta montato, funziona alla grande. Però stai attento alle schede sat che compri. Alcune sono solo per i canali in chiaro (ma si può rimediare comprando uno Smartmouse e il PoorMan'sCam e ovviamente la tua scheda sky originale).
Altre, tipo la mia VP 1030 hanno il posto per inserirci una cam vera. Il problema è che questi strnz continuano a cambiare standard quindi, tra breve, mi troverò costretto a dover buttare la mia Aston (Seca) per prenderne una NDS (sempre che la prenderò).

Scheda consigliata: SkyStar 2 + Smartmouse.

La mia non te la consiglio per registrare, perchè ha dei seri difetti di drivers e di stabilità. Ti verrebbe solo il nervoso (come è successo a me per 2 anni) nel vedere che dopo 15 minuti di registrazione del tuo film preferito, si blocca tutto il sistema, oppure nel vedere che ogni 15 secondi c'è almeno un jitter (errore che verrà tradotto in un SALTO di pochi fotogrammi).

Cmq, qualsiasi sia la tua scelta, senza nessuna cam vedi solo i canali in CHIARO (quindi canali molto interessanti come Al Jazeera, Abu Dabi TV, Dance TV, Superpippa Channel e Gay.TV). Con lo smartmouse puoi vedere anche Sky (col tuo abbonamento originale).

Ovviamente esistono altri metodi più illeciti, ma non ne voglio parlare perchè violerei le regole del forum (a dire il vero le ho provate anch'io ma senza successo. Tanto avevo il mio abbonamento originale, quindi non c'erano problemi).

La banda teorica del satellite è molto maggiore rispetto a quella del digitale terrestre, però tanto i provider la limitano più che possono (per avere più canali sullo stesso transponder), quindi persino Sky ha una qualità mediocre (mentre Telepiù era più buona).

Riguardo il digitale terrestre, non saprei cosa consigliarti. La cosa interessa anche a me, però dove abito non penso che sia ancora arrivato.

[zappy]

Originariamente inviato da Symonjfox
......

Ti ringrazio x la rispostona Nei prox giorni mi cerco un po' di info sulle schede che citi. intanto approfitto della tua competenza x chiederti alcune cose.
- xchè serve un illuminatore apposta? io non ho nessuna apparecchaitura sat, collegherei solo il pc...
- il mio scopo è registrare direttamente lo streaming mpeg2, evitando ulteriori conversioni in fase di acquisizione... è possibile? prenderei il digitale terrestre, ma visto che è sperimentale e poco coperto io penso sia meglio il sat che è già consolidato (CAM a parte... ma si troverà la soluzione)
- i canali rai-mediaset-la7 non sono in chiaro?!? i canali che citi tu nn mi interessano molto...
- x sky... si vedrà + avanti...
- sai se esistono schede con supporto a linux?
grazie
ciao

[Symonjfox]

Originariamente inviato da zappy
- xchè serve un illuminatore apposta? io non ho nessuna apparecchaitura sat, collegherei solo il pc...

Beh, l'apparecchiatura serve eccome! Io pensavo che una parabola ed un illuminatore lo avessi già. Cmq sia, come fai a ricevere il segnale sat (ma anche quello terrestre) SENZA antenna?
Io parlavo di illuminatore, perchè è possibile installarne più di uno. (per esempio, io con 1 parabola ho 2 illuminatori, uno al decoder l'altro al PC).

- il mio scopo è registrare direttamente lo streaming mpeg2, evitando ulteriori conversioni in fase di acquisizione... è possibile?

Si, è possibile sia col satellite che col digitale terrestre. Qui però entra in gioco il fattore QUALITA': la qualità del segnale, della scheda, dell'antenna ecc. determineranno se tu potrai registrare un intero film senza 1 errore, o se (come succede a me a causa della VP1030) registrerai centinaia di errori in un film!
Ripeto il consiglio: SKYSTAR 2 (costa poco e se n'è sentito parlar bene. Inoltre i drivers sono stabili, l'unica cosa è che scalda molto, quindi tienila arieggiata).

- i canali rai-mediaset-la7 non sono in chiaro?!? i canali che citi tu nn mi interessano molto...

Si, sono in chiaro, ma tieni presente che tante volte vengono oscurati (es. Champions League o altri eventi). Col digitale terrestre non dovrebbero esserci oscuramenti (però devi essere coperto dal servizio)

- sai se esistono schede con supporto a linux?

Non ho idea perchè io uso winxp e quindi non mi sono mai interessato.

[zappy]

Originariamente inviato da Symonjfox
- Beh, l'apparecchiatura serve eccome! Io pensavo che una parabola ed un illuminatore lo avessi già. Cmq sia, come fai a ricevere il segnale sat (ma anche quello terrestre) SENZA antenna?
Io parlavo di illuminatore, perchè è possibile installarne più di uno. (per esempio, io con 1 parabola ho 2 illuminatori, uno al decoder l'altro al PC).

Beh, ok, la parabola con l'illuminatore certo che la copro! Mi chiedevo se c'è bisogno di altri oggetti fra l'illuminatore e la scheda sat o posso collegarli direttamente

Si, è possibile sia col satellite che col digitale terrestre. Qui però entra in gioco il fattore QUALITA': la qualità del segnale, della scheda, dell'antenna ecc. determineranno se tu potrai registrare un intero film senza 1 errore, o se (come succede a me a causa della VP1030) registrerai centinaia di errori in un film!
Ripeto il consiglio: SKYSTAR 2 (costa poco e se n'è sentito parlar bene. Inoltre i drivers sono stabili, l'unica cosa è che scalda molto, quindi tienila arieggiata).

hmm... gli errori si manifestano come salti e squadrettature o anche come blocco della registrazione? cmq terrò presente il consiglio x la scheda

Si, sono in chiaro, ma tieni presente che tante volte vengono oscurati (es. Champions League o altri eventi). Col digitale terrestre non dovrebbero esserci oscuramenti (però devi essere coperto dal servizio)

se si tratta solo di eventi sportivi, amen. tanto non è il genere di roba che registro. Con oscurato intendi che non trasmettono nulla o che trasmettono altro? e xchè dovrebbero oscurare, se in analogico trasmettono?!? boh?
Grazie e ciao

[MiVida]

Originariamente inviato da zappy
Beh, ok, la parabola con l'illuminatore certo che la copro! Mi chiedevo se c'è bisogno di altri oggetti fra l'illuminatore e la scheda sat o posso collegarli direttamente

Impianto "tipo - base":
Parabola
LNB (illuminatore)
Cavo Sat (per collegare LNB al decoder).

Originariamente inviato da zappy
se si tratta solo di eventi sportivi, amen. tanto non è il genere di roba che registro. Con oscurato intendi che non trasmettono nulla o che trasmettono altro? e xchè dovrebbero oscurare, se in analogico trasmettono?!? boh?

La trasmissione "terrestre" del segnale video implica una copertura limitata al territorio nazionale (più o meno).
La trasmissione Sat (senza entrare nello specifico del beam) implica, invece, una copertura ben maggiore (diverse nazioni).
Tutto questo è subordinato ai diritti televisivi acquistati dalle varie emittenti, per trasmettere quel singolo (o più) evento.
In pratica, se con il segnale "terrestre" non hai problemi a vedere un certo evento, può darsi che via satellite, questo evento sia Criptato, poichè chi lo trasmette non posiiede (non ha acquistato) i diritti per la trasmissione oltre confine.
Bye

[Symonjfox]

Originariamente inviato da MiVida
Impianto "tipo - base":
Parabola
LNB (illuminatore)
Cavo Sat (per collegare LNB al decoder).

La trasmissione "terrestre" del segnale video implica una copertura limitata al territorio nazionale (più o meno).
La trasmissione Sat (senza entrare nello specifico del beam) implica, invece, una copertura ben maggiore (diverse nazioni).
Tutto questo è subordinato ai diritti televisivi acquistati dalle varie emittenti, per trasmettere quel singolo (o più) evento.
In pratica, se con il segnale "terrestre" non hai problemi a vedere un certo evento, può darsi che via satellite, questo evento sia Criptato, poichè chi lo trasmette non posiiede (non ha acquistato) i diritti per la trasmissione oltre confine.
Bye

Quoto in tutto e per tutto!

gli errori si manifestano come salti e squadrettature o anche come blocco della registrazione?

Dunque: errore lieve crea squadrettature
errore grave crea salti
errore molto grave e/o drivers instabili blocca (succede spesso a me).

CMQ a prescindere dall'errore che hai, ricordati che questo genera problemi con la sincronia dell'audio. Per esempio, se in totale hai 100 errori lievi sparsi in 1 ora di film, all'inizio l'audio va bene, quando sei quasi alla fine, ti troverai con l'audio sfalsato.
Questo è un problema molto grave!

Cmq il modo per risolverlo c'è: PVAStrumento o ProjectX. Fanno tutti e 2 la stessa operazione, solo che usano strade diverse:
PVAStrumento è molto pignolo e ad ogni singolo errore lieve, taglia tutto il GOP (ovvero taglia dall' I frame corrispondente fino al frame prima dell'I frame successivo).
ProjectX, invece riesce a tenere gli errori lievi e a tagliare l'audio di conseguenza (pochi frames, quasi impercettibil).

Alla fine del lavoro (con entrambe i programmi), ti troverai con un MPV e un MPA (video e audio) in Elementary Stream. Qui potrai decidere se creare un DVD direttamente (controlla le risoluzioni, se sono compatibili con lo standard DVD puoi usarle 720*576, 704*576, 352*576. NON PUOI CON 504*576 che è molto usata sul sat) oppure se preferisci comprimere in DivX o altri formati.

Il metodo migliore per trattre i files MPV (che sono MPEG2 a tutti gli effetti), è di trattarli come DVD, quindi di usare Avisynth e MPEGDecoder.dll . Perchè questa DLL e non il classico MPEG2DEC3? Perchè MPEG2DEC3.dll non è tollerante agli errori (anche se lievi), quindi si bloccherebbe tutto (già provato, fidati).
Invece MPEGDecoder.dll funziona meglio (si blocca molto meno).

[zappy]

Originariamente inviato da MiVida
In pratica, se con il segnale "terrestre" non hai problemi a vedere un certo evento, può darsi che via satellite, questo evento sia Criptato, poichè chi lo trasmette non posiiede (non ha acquistato) i diritti per la trasmissione oltre confine.
Bye

già, hai ragione. non ci avevo pensato
grazie

[zappy]

Originariamente inviato da Symonjfox
a prescindere dall'errore che hai, ricordati che questo genera problemi con la sincronia dell'audio....

Cmq il modo per risolverlo c'è: PVAStrumento o ProjectX. ...

Qua devo salvarmi tutta la discussione e usarla come "guida rapida al sat" quando avrò problemi!

Un'ultima cosa che mi viene in mente... lo stream mpeg 2 è interlacciato? forse il problema riguarda solo le trasmissioni analogiche terrestri, ma visto che l'ho sentito nominare e che il settore "tv-su-pc" x me è tolalmente nuovo (e si vede ), mi chiedevo se c'entra qualcosa anche con il DVB.

[Symonjfox]

Si, è interlacciato! Quindi altra rottura di balls!

Cioè, il segnale è SEMPRE interlacciato, però tante volte il film trasmesso è progressivo. Cioè vengono codificati lo stesso i 2 campi, però appartengono entrambi allo stesso frame.
Devi controllare manualmente se il file è realmente interlacciato.
Se lo è, deinterlaccia o tieni interlacciato.
Se non lo è, vai ed utlizzalo come se fosse progressivo.

[antenore]

x zappy

LNB prendilo doppio cosi puoi vedere sia i canali su hotbird che su astra.

Su Astra di italiano c'è poco nulla ma cmq puoi ascoltare la musica o vedere mtv o altro

Che poi non so se avere notato ma su astra i canali tedeschi trasmettono tutto f1, film in prima TV etc.. non come da noi che ci oscurano tutto....

[zappy]

Originariamente inviato da Symonjfox
Si, è interlacciato! Quindi altra rottura di balls!

Cioè, il segnale è SEMPRE interlacciato, però tante volte il film trasmesso è progressivo. Cioè vengono codificati lo stesso i 2 campi, però appartengono entrambi allo stesso frame.

mii che casino!!! dovrò procurarmi una mega-guida a mpeg&streaming x capirci qualcosa!!!
Graz

[zappy]

Originariamente inviato da antenore
LNB prendilo doppio cosi puoi vedere sia i canali su hotbird che su astra.
Su Astra di italiano c'è poco nulla ma cmq puoi ascoltare la musica o vedere mtv o altro
Che poi non so se avere notato ma su astra i canali tedeschi trasmettono tutto f1, film in prima TV etc.. non come da noi che ci oscurano tutto....

film in 1° visione... ma in tedesco?!?

cmq, ain proposito, quali sono i satelliti + "usati" in italia? ho scoperto che solo di hotbird ce ne sono parecchi!!!
graz

[e.cera]

Io ho la Skystar2.
Giudizio :

[Symonjfox]

Originariamente inviato da e.cera
Io ho la Skystar2.
Giudizio :

Vedi? Tutti con la Skystar si trovano bene, io con la VP 1030 ...

[antenore]

Originariamente inviato da e.cera
Io ho la Skystar2.
Giudizio :

Quoto in pieno

[zappy]

Originariamente inviato da e.cera
Io ho la Skystar2.
Giudizio :

hmmm, maggiori detagli sul xchè è così fantastica?
graz.

[e.cera]

Originariamente inviato da zappy
hmmm, maggiori detagli sul xchè è così fantastica?
graz.

Ok, registra in ottima qualità, e permette la visione
dei canali cript@ti... il resto te lo dico in pvt...

[e.cera]

Originariamente inviato da e.cera
Ok, registra in ottima qualità, e permette la visione
dei canali cript@ti... il resto te lo dico in pvt...

Ah... dimenticavo...
Prezzo contenuto... (69 euro con un ottimo telecomando)
e difetti.. scalda un pò e consuma il 30-40 per cento delle
mia CPU (in sign).
Se volete di meglio c'é solo la Skystar1 che
comprende una codifica MPEG Hardware (no occupazione CPU)
ed é ancora più dotata per la decript@zione....

Una sola raccomandazione: andateci piano con i pornazzi

[zappy]

Originariamente inviato da e.cera
Ah... dimenticavo...
Prezzo contenuto... (69 euro con un ottimo telecomando)
e difetti.. scalda un pò e consuma il 30-40 per cento delle
mia CPU (in sign).
Se volete di meglio c'é solo la Skystar1 che
comprende una codifica MPEG Hardware (no occupazione CPU)
ed é ancora più dotata per la decript@zione....

Ma non salva direttamente lo streaming mpeg trasmesso dal satellite?!? quindi cosa sarebbe la codifica mpeg hw?!?