E se l'oroscopo non fosse una baggianata?

[jumpjack]

Come ingegnere ho sempre pensato che l'oroscopo fosse una baggianata.

Quando ho letto un libro sui Maya che ipotizzava che esistessero dei cicli di attività solare che potessero spiegare il carattere diverso degli individui a seconda del mese di nascita, ho pensato "beh, magari potrebbe essere possibile": sicuramente il sole influenza la vita sulla Terra piu' di Saturno e della costellazione del Leone...

Poi qualche tempo fa ho letto di una ricerca che sembrerebbe dimostrare che è vero che l'attività solare influenza il carattere delle persone, e siccome tale attività varia con periodi ben precisi, è teoricamente possibile "prevedere" (a grandi linee) quale sarà il carattere di una persona in base al mese in cui è nata.

Qualcuno ha dettagli su questa ricerca? Link?

E' molto interessante pensare che forse il moto di stelle e pianeti non è altro che un complicatissomo orologio: ossia, certo la posizione di Plutone non ha nessuna influenza sulla vita sulla Terra... ma magari quando Plutone è in quella tale costellazione, il Sole ha un'attività tale da provocare quella tale "inclinazione" nei nati in quel periodo.
Forse l'astrologia è solo una distorsione pseudoscientifica di quella che magari, alcune migliaia di anni fa, era una vera scienza che studiava l'attività solare!

[RiccardoS]

Originariamente inviato da jumpjack

E se l'oroscopo non fosse una baggianata?

peccato che lo sia!

Originariamente inviato da jumpjack

... ma magari quando Plutone è in quella tale costellazione, il Sole ha un'attività tale da provocare quella tale "inclinazione" nei nati in quel periodo.

questa poi... mi facciano il piacere!

[gigio2005]

manca la 4a opzione "l'oroscopo e' una vaccata totale"...

infatti non credo faccia fare milioni agli imbroglioni... quelle sono altre cose...vedi vanna marchi etc

[jumpjack]

Originariamente inviato da RiccardoS

peccato che lo sia!



questa poi... mi facciano il piacere!

pensi che se una donna incinta che patisce il caldo per tre mesi di gravidanza possa partorire un individuo "uguale" a una che invece ha avuto la gravidanza da settembre a giugno?
Puo' darsi di si'.
Puo' darsi di no.
Non mi sento di escluderlo a priori... e il caldo è solo un esempio, il Sole emette anche "tante altre cose", oltre al caldo.

Senza contare che, ad esempio, il sesso di certi rettili e' proprio determinato dalla temperatura dell'ambiente in cui si sviluppano le uova!

E se un'eruzione solare puo' "fottere" un satellite in orbita o "incasinare" una centrale elettrica sulla Terra... è del tutto plausibile che possa influire anche sullo sviluppo di un embrione!

[jumpjack]

Originariamente inviato da gigio2005

manca la 4a opzione "l'oroscopo e' una vaccata totale"...

infatti non credo faccia fare milioni agli imbroglioni... quelle sono altre cose...vedi vanna marchi etc

è il senso della terza opzione!
e non pensi a tutti i libri e riviste di astrologia?

[RiccardoS]

Originariamente inviato da jumpjack

pensi che se una donna incinta che patisce il caldo per tre mesi di gravidanza possa partorire un individuo "uguale" a una che invece ha avuto la gravidanza da settembre a giugno?
Puo' darsi di si'.
Puo' darsi di no.
Non mi sento di escluderlo a priori... e il caldo è solo un esempio, il Sole emette anche "tante altre cose", oltre al caldo.

nessuno ha detto "uguale": anche due gemelli cresciuti assieme nello stesso utero e nelle stesse condizioni, sono comunque diversi.
ciò che ritengo assolutamente sciocco, è pensare che la disposizione di un pianeta possa avere qualche influenza sulle persone, specialmente se si fa riferimento alla data di nascita e a come erano disposti allora gli astri.

Originariamente inviato da jumpjack

Senza contare che, ad esempio, il sesso di certi rettili e' proprio determinato dalla temperatura dell'ambiente in cui si sviluppano le uova!

E se un'eruzione solare puo' "fottere" un satellite in orbita o "incasinare" una centrale elettrica sulla Terra... è del tutto plausibile che possa influire anche sullo sviluppo di un embrione!

questo è irrilevante: sono fenomeni dimostrati scientificamente. posso anche pensare che una tempesta solare faccia girare i maroni a qualcuno per qualche strano motivo, ma che questo sia prevedibile... o dimostrabile... mi fa solo sorridere!

in ogni caso, fatevi fare l'oroscopo dal CICAP e poi rispondete alla domanda sotto e andate avanti, così scoprirete l'unica verità che c'è da sapere su queste baggianate.

[gigio2005]

Originariamente inviato da jumpjack

pensi che se una donna incinta che patisce il caldo per tre mesi di gravidanza possa partorire un individuo "uguale" a una che invece ha avuto la gravidanza da settembre a giugno?
Puo' darsi di si'.
Puo' darsi di no.
Non mi sento di escluderlo a priori... e il caldo è solo un esempio, il Sole emette anche "tante altre cose", oltre al caldo.

Senza contare che, ad esempio, il sesso di certi rettili e' proprio determinato dalla temperatura dell'ambiente in cui si sviluppano le uova!

E se un'eruzione solare puo' "fottere" un satellite in orbita o "incasinare" una centrale elettrica sulla Terra... è del tutto plausibile che possa influire anche sullo sviluppo di un embrione!

non so molto di rettili...pero' ti so dire che nel corpo umano la temperatura e' mantenuta costante a 36 gradi circa...sia che fuori ci siano 40 o -10 gradi... quindi...

per quanto riguarda le radiazioni solari...entriamo nel campo della fisica.
Ad esempio se una donna partorisse vicino un reattore nucleare e' molto probabile che il figlio abbia 4 occhi...tuttavia poco c'entrerebbe con l'oroscopo

[gigio2005]

Originariamente inviato da RiccardoS

in ogni caso, fatevi fare l'oroscopo dal CICAP e poi rispondete alla domanda sotto e andate avanti, così scoprirete l'unica verità che c'è da sapere su queste baggianate.

mitico

http://www.cicap.org/piemonte/oroscopo/oroscopo.php

[NeroCupo]

Originariamente inviato da jumpjack

pensi che se una donna incinta che patisce il caldo per tre mesi di gravidanza possa partorire un individuo "uguale" a una che invece ha avuto la gravidanza da settembre a giugno?
Puo' darsi di si'.
Puo' darsi di no.
Non mi sento di escluderlo a priori... e il caldo è solo un esempio, il Sole emette anche "tante altre cose", oltre al caldo....

E chi nasce in Australia, dove le stagioni sono invertite? Maddai...

PS: Vorrei sapere chi è il semplicione in questo forum che ha risposto che può predire il carattere di una persona

[Helyanwe]

Originariamente inviato da jumpjack

ma magari quando Plutone è in quella tale costellazione, il Sole ha un'attività tale da provocare quella tale "inclinazione" nei nati in quel periodo.

lo sai, vero, che le costellazioni sono solo delle invenzioni dell'uomo... le stelle che le compongono non hanno nulla a che fare le una con le altre, può darsi benissimo che una stella si trovi in una galassia ed un'altra si trovi in un'altra... quindi mi chiedo cosa vuol dire la frase: "quando Plutone è in quella tale costellazione"???

mi spieghi questa frase, grazie

Forse l'astrologia è solo una distorsione pseudoscientifica di quella che magari, alcune migliaia di anni fa, era una vera scienza che studiava l'attività solare!

io ho fortissimi dubbi su questa cosa, ma non avendo nulla che possa confutare o meno questa frase, preferisco stare zitto...

[RiccardoS]

Originariamente inviato da Helyanwe

lo sai, vero, che le costellazioni sono solo delle invenzioni dell'uomo... le stelle che le compongono non hanno nulla a che fare le una con le altre, può darsi benissimo che una stella si trovi in una galassia ed un'altra si trovi in un'altra... quindi mi chiedo cosa vuol dire la frase: "quando Plutone è in quella tale costellazione"???

per la precisione, le stelle che distinguiamo ad occhio nudo sono tutte nella nostra galassia e fanno parte, ovviamente, di differenti sistemi stellari. ad occhio nudo, al massimo, si possono distinguere altre galassie (Andromeda e poche altre, se non bado errato).

cmq vale il discorso delle costellazioni, che sono assolutamente relative alla nostra posizione... è che è un concetto talmente difficile da capire per la quasi totalità delle persone che credono nell'astrologia, che in genere non lo tiro mai in ballo, per non dovermi scannare in inutili discussioni.

[bjt2]

Originariamente inviato da NeroCupo

E chi nasce in Australia, dove le stagioni sono invertite? Maddai...

PS: Vorrei sapere chi è il semplicione in questo forum che ha risposto che può predire il carattere di una persona

Il sondaggio è pubblico!

[bjt2]

Originariamente inviato da Helyanwe

lo sai, vero, che le costellazioni sono solo delle invenzioni dell'uomo... le stelle che le compongono non hanno nulla a che fare le una con le altre, può darsi benissimo che una stella si trovi in una galassia ed un'altra si trovi in un'altra... quindi mi chiedo cosa vuol dire la frase: "quando Plutone è in quella tale costellazione"???

mi spieghi questa frase, grazie



io ho fortissimi dubbi su questa cosa, ma non avendo nulla che possa confutare o meno questa frase, preferisco stare zitto...

Alcune "stelle" in realtà sono addirittura intere galassie...

[dantes76]

Originariamente inviato da jumpjack

Come ingegnere ho sempre pensato che l'oroscopo fosse una baggianata.

Quando ho letto un libro sui Maya che ipotizzava che esistessero dei cicli di attività solare che potessero spiegare il carattere diverso degli individui a seconda del mese di nascita, ho pensato "beh, magari potrebbe essere possibile": sicuramente il sole influenza la vita sulla Terra piu' di Saturno e della costellazione del Leone...

Poi qualche tempo fa ho letto di una ricerca che sembrerebbe dimostrare che è vero che l'attività solare influenza il carattere delle persone, e siccome tale attività varia con periodi ben precisi, è teoricamente possibile "prevedere" (a grandi linee) quale sarà il carattere di una persona in base al mese in cui è nata.

Qualcuno ha dettagli su questa ricerca? Link?

E' molto interessante pensare che forse il moto di stelle e pianeti non è altro che un complicatissomo orologio: ossia, certo la posizione di Plutone non ha nessuna influenza sulla vita sulla Terra... ma magari quando Plutone è in quella tale costellazione, il Sole ha un'attività tale da provocare quella tale "inclinazione" nei nati in quel periodo.
Forse l'astrologia è solo una distorsione pseudoscientifica di quella che magari, alcune migliaia di anni fa, era una vera scienza che studiava l'attività solare!

Prendimi i giornali di Ny del 10 settembre 2001.... e leggimi l'oroscopo per l'11 settembre--

Bilancia: domani 11 settembre la vostra giornata sara' movimentata...ma niente di faticoso, l'amorrre , tutto bene


Piccolo promemoria:

L'astronomia, che etimologicamente significa leggi delle stelle (dal greco: αστρονομία = άστρον + νόμος), è la scienza il cui oggetto è l'osservazione e la spiegazione degli eventi celesti. Studia le origini e l'evoluzione, le proprietà fisiche, chimiche e temporali degli oggetti che formano l'Universo e che possono essere osservati sulla sfera celeste.

L'astronomia non va confusa con l'astrologia, una pseudoscienza la quale sostiene che i fenomeni celesti hanno un'influenza sugli eventi che accadono sulla Terra ed in particolare sull'uomo. Anche se le due discipline hanno un'origine comune, esse sono totalmente differenti: gli astronomi hanno abbracciato il metodo scientifico a differenza degli astrologi

[soulinafishbowl]

[avvocato del diavolo=ON]

Originariamente inviato da jumpjack

magari quando Plutone è in quella tale costellazione, il Sole ha un'attività tale da provocare quella tale "inclinazione" nei nati in quel periodo.

Personalmente ho votato per la baggianata, ma vorrei comunque prendere per un attimo le difese di jumpjack, che viene continuamente attaccato per la frase precedente.

A me sembra chiarissima.
"quando Plutone è in quella tale costellazione" significa:
"quando la posizione di Plutone relativamente alla Terra è tale che ad un osservatore terrestre esso appare sovrapporsi ad un determinato insieme di puntini luminosi a cui secoli fa hanno dato un nome particolarmente fantasioso, non sapendo che fossero oggetti celesti senza alcun grado di vicinanza."

E l'intera frase significa:
"Non è che per caso, avendo l'attività del sole una periodicità eguale a quella della sovrapposizione di Plutone alla costellazione dei Pesci (tanto per dire), ed avendo l'attività del sole un'influenza sul comportamento, gli antichi hanno erroneamente attribuito il rapporto causa-effetto a Plutone invece che al sole?"

Personalmente ritengo tale ipotesi assolutamente scorretta, ma almeno ha un po' più di senso logico rispetto alle costellazioni. Il fatto è che jumpflash NON sta attribuendo affatto influenza sull'uomo alle costellazioni, come avete pensato.

[avvocato del diavolo=OFF]

[jumpjack]

Originariamente inviato da soulinafishbowl

[avvocato del diavolo=ON]



Personalmente ho votato per la baggianata, ma vorrei comunque prendere per un attimo le difese di jumpjack, che viene continuamente attaccato per la frase precedente.

A me sembra chiarissima.

Meno male, perche' finora aveva risposto solo gente che non ha capito niente di quello che ho scritto!
Bah.

Riprovo in termini piu' semplici:
l'orologio segna le 03.00 di notte, e vi viene sonno: perche'?
- perche' le lancette in quella posizione emettono radiazione sonnolente che vi fanno appisolare
oppure
- perche' la posizione delle lancette indica che siete in piedi da una ventina di ore, e QUINDI avete sonno?

Sul fatto che vi venga sonno non c'e' dubbio... è il modo in cui ve lo spiegate che cambia "un tantino"!

oppure

Mettete l'acqua a bollire.
Avviate un cronometro.
Quando il cronometro raggiunge 8 minuti e 37 secondi, l'acqua inizia a bollire. Perche'?
- Perche' l'angolo tra la lancetta del cronometro e lo zero è esattamente 3,7123 volte la temperatura di ebollizione dell'acqua, quindi appena la lancetta raggiunge quella posizione, l'acqua bolle.
- Perche' dopo 8 minuti e 37 secondi la quantità di calore accumulata dall'acqua fa si' che la temperatura raggiunga i 100°.

Mi spiego?

[jumpjack]

p.s.
cmq, a parte il fatto che non avete capito niente di quello che ho scritto, sono contento di vedere che non ci sono baggiani che scrivono in questo forum!

...e naturalmente il voto sul carattere è il mio, no?

[jumpjack]

Originariamente inviato da RiccardoS

posso anche pensare che una tempesta solare faccia girare i maroni a qualcuno per qualche strano motivo, ma che questo sia prevedibile... o dimostrabile... mi fa solo sorridere!

è ampiamente dimostrato che le tempeste solari hanno gravi ripercussioni sul funzionamento di satelliti e linee elettriche!
Le tempeste in sè sono "prevedibili" con soli pochi giorni di anticipo (il tempo che ci mettono le particelle ad arrivare sulla Terra), ma i cicli di attività solare (come macchie solari o altro) sono prevedibili; ad esempio, è (anche) da essi che dipende la periodicità delle glaciazioni!

[Bounty_]

Originariamente inviato da jumpjack

pensi che se una donna incinta che patisce il caldo per tre mesi
di gravidanza possa partorire un individuo "uguale" a una che invece
ha avuto la gravidanza da settembre a giugno?

Una donna incinta ha un rapporto massa/superfice superiore a quello di una
persona normale quindi "isola meglio" il contenuto da trasferimenti di calore
in entrambe le direzioni, il contenuto e' per la maggior parte acqua che ha
un'alto calore specifico e quindi una notevole inerzia termica, si tratta
di un essere vivente con notevoli capacita' naturali di termoregolazione ed
intelligente da aver accesso a mezzi artificiali di termoregolazione.

Quindi facendo anche la media con tutta la popolazione mondiale, di cui una
fetta notevole vive nel terzo mondo, affermo che partorisce un individuo
uguale. Nonostante sia stata riscontrata una maggiore incidenza di casi di
omosessualita' tra i nati dalle madri (gia' incinte) stuprate dai soldati russi
nell'invasione di Berlino nella seconda guerra mondiale (ma cio' non ha a che
vedere con gli astri) [fonte della notizia Maurizio Costanzo Show].

Originariamente inviato da jumpjack

Senza contare che, ad esempio, il sesso di certi rettili e' proprio determinato
dalla temperatura dell'ambiente in cui si sviluppano le uova!

Se ti senti rettiliano tu, io preferisco le mammifere di homo sapiens sapiens.


Ciao

[gigio2005]

Originariamente inviato da jumpjack

Meno male, perche' finora aveva risposto solo gente che non ha capito niente di quello che ho scritto!
Bah.

Riprovo in termini piu' semplici:
l'orologio segna le 03.00 di notte, e vi viene sonno: perche'?
- perche' le lancette in quella posizione emettono radiazione sonnolente che vi fanno appisolare
oppure
- perche' la posizione delle lancette indica che siete in piedi da una ventina di ore, e QUINDI avete sonno?

Sul fatto che vi venga sonno non c'e' dubbio... è il modo in cui ve lo spiegate che cambia "un tantino"!

oppure

Mettete l'acqua a bollire.
Avviate un cronometro.
Quando il cronometro raggiunge 8 minuti e 37 secondi, l'acqua inizia a bollire. Perche'?
- Perche' l'angolo tra la lancetta del cronometro e lo zero è esattamente 3,7123 volte la temperatura di ebollizione dell'acqua, quindi appena la lancetta raggiunge quella posizione, l'acqua bolle.
- Perche' dopo 8 minuti e 37 secondi la quantità di calore accumulata dall'acqua fa si' che la temperatura raggiunga i 100°.

Mi spiego?

no