Israele vs Iran o........Guerra fredda??

[Bliz]

nessuno vuole la pace veramente.....è solo il classico gioketto delle parti...
sta per venire fuori il finimondo, se avessero voluto rispolvere la situazione lo avrebbero già fatto...
il problema è ke i post ke ho letto finora sono stati si interessanti e da ambo le parti si sono dette cose vere e cose false ma secondo me nn state centrando il problema.....e cioè, nn è ke se vedi la punta di un iceberg ke affiora dal mare la prendi e la sposti,perkè sotto c'e' una montagna di ghiaccio....metafora per farvi capire ke dietro alla situazione in medio oriente c'è qualcosa di ben piu' grosso delle scaramucce tra Israele e Palestina o Siria o Iran ke sia ...
dietro c'e' il ritorno della guerra fredda...
i 2 blocchi sono arrivati nuovamente al capolinea...cerchiamo di analizzare la situazione.....

l'America è la piu' grande potenza al mondo e tra NSA ....TCIP e altre belle cosette stiamo per entrare nel grande fratello, MA...e qui c'e' un ma bello grosso,l'America è autosufficiente solo per 3/4 riguardo al petrolio...e anke i suoi pozzi stanno finendo......
Ora spero ke sia chiaro a tutti ke le guerre iniziate dal 2001 sono legate in gran parte a questo problema, e questo dimostra ke la situazione è molto seria....soprattutto se considerate l'asse ke è venuto a crearsi nell'Oriente (PEchino-Mosca-Teheran) , un asse molto concreto...sia economicamente ke militarmente.....
INSOMMA l'egemonia Americana si sta scontrando con una nuova forza di opposizione, e questa volta i Russi hanno dalla loro l'arma ke in questo momento e solo in questo momento della storia puo' permettergli di trionfare: il possesso della quasi totalità del gas e del petrolio (Russia e Iran sono i maggiori fornitori al mondo di gas, e nn sto a dirvi da dove arriva quasi tutto il petrolio del mondo )
nei governi c'e' gente ke sa il fatto suo e questi calcoli credo li abbiano fatti
IL CONFLITTO ISRAELO-PALESTINESE E' SOLO IL PRETESTO KE VERRA' USATO PER LO SCOPPIO DELLA III° GUERRA MONDIALE,come succede in tutte le grandi guerre c'e' sempre bisogno di una scusa per cominciare, altrimenti con ke faccia ,oh tu vincitore, parlerai alle generazioni future........
Inoltre nn dimenticate mai ke la guerra è terribile,senza vincitori nè vinti,è una sconfitta in ogni caso,è una disgrazia da evitare....per noi povera gente, per quei poki ke mandano avanti questo mondo invece guerra vuol dire soldoni .....GRAN SOLDONI....altrimenti come gira l'economia se nn fai fuori un po di armi ke hai prodotto??

[trallallero]

uh, che disfattista! addirittura la III guerra mondiale
Io arrivaro a pensare che ci possa essere qualche mente genialo/pazzoide che progetta il crollo delle torri per alzare il pil, posso immaginare multinazionali che aumentano il loro fatturato grazie a malattie come l'aids in Africa e cosí via, ma una III WW per soldi non ci riesco proprio. La Russia avrá il gas ed il petrolio dalla sua ma se entra in guerra con gli USA dura qualche minuto. La Cina é troppo impegnata ad incrementare il suo pil da poter pensare ad una guerra, sarebbe un momento sbagliato per lei.
Gli arabi ? sono in guerra da secoli. Gli europei ? o sono pacifisti o antiamericani il che significa: la guerra me la guardo sul videofonino durante la pubblicitá del GF ma sul balcone ho installato l'arcobaleno.

Vabbé, giochiamo a Risiko dai secondo te come sarebbero schierati gli stati mondiali ?

[Bliz]

Occidente:
U.S.A
Francia
Inghilterra
Italia
Israele
Australia
Germania
e i vari staterelli ke leccano il culo agli USA

Oriente:
Cina
Russia
Iran
Siria
Paesi arabi in generale, o meglio le popolazioni arabe strumentalizzate dai leader....Hamas Hezbollah ecc ecc
Corea del Nord (forse)

cmq se inizia una terza guerra mondiale sappi ke la Russia nn ha nulla da invidiare agli Usa sotto il profilo militare..di atomiche ne ha abbastanza per polverizzare il pianeta , ha ormai un econommia salda e forte viste le entrate enormi grazie alla vendita di armi a tutto l'Oriente....armi,centrali nucleari,risorse petrolifere e di gas....la Russia fa affari con mezzo pianeta!!
l'immagine della Russia ke nn ha i soldi per mantenere l'esercito è superata!!! molto superata!!!

[Swisström]

Originariamente inviato da Bliz

Occidente:
U.S.A
Francia
Inghilterra
Italia
Israele
Australia
Germania
e i vari staterelli ke leccano il culo agli USA

Oriente:
Cina
Russia
Iran
Siria
Paesi arabi in generale, o meglio le popolazioni arabe strumentalizzate dai leader....Hamas Hezbollah ecc ecc
Corea del Nord (forse)

cmq se inizia una terza guerra mondiale sappi ke la Russia nn ha nulla da invidiare agli Usa sotto il profilo militare..di atomiche ne ha abbastanza per polverizzare il pianeta , ha ormai un econommia salda e forte viste le entrate enormi grazie alla vendita di armi a tutto l'Oriente....armi,centrali nucleari,risorse petrolifere e di gas....la Russia fa affari con mezzo pianeta!!
l'immagine della Russia ke nn ha i soldi per mantenere l'esercito è superata!!! molto superata!!!

Il gioco è multiplayer? è già in gold o bisogna ancora ttendere? Fammi sapere che mi interessa

[trallallero]

Originariamente inviato da Bliz

Occidente:
U.S.A
Francia
Inghilterra
Italia
Israele
Australia
Germania
e i vari staterelli ke leccano il culo agli USA

Oriente:
Cina
Russia
Iran
Siria
Paesi arabi in generale, o meglio le popolazioni arabe strumentalizzate dai leader....Hamas Hezbollah ecc ecc
Corea del Nord (forse)

cmq se inizia una terza guerra mondiale sappi ke la Russia nn ha nulla da invidiare agli Usa sotto il profilo militare..di atomiche ne ha abbastanza per polverizzare il pianeta , ha ormai un econommia salda e forte viste le entrate enormi grazie alla vendita di armi a tutto l'Oriente....armi,centrali nucleari,risorse petrolifere e di gas....la Russia fa affari con mezzo pianeta!!
l'immagine della Russia ke nn ha i soldi per mantenere l'esercito è superata!!! molto superata!!!

la Francia e la Tedeschia si sono giá rifiutate di stare con gli USA (vedi Iraq e Afg)
non vedo perché dovrebbero mettersi in guerra adesso.
L'Italia ormai é comunista, noglobal, antiamericana, discotecara.
L'Australia ammetto che non lo so ma la escluderei, ha tante di quelle risorse e problemi interni
quindi restano USA, GB (non solo Inghilterra), Israele.

la Cina, ripeto, é troppo impegnata a scalare, per me ne resta fuori.Son troppo furbi i cinesi per
fare una cazzata del genere e secondo me anche molto diplomatici. Potrebbe trattare con Russia e Iran
per il petrolio ma una guerra non arrivano a farla.
la Russia forse sta accumulando soldi vendendo armi ma cos'ha di tecnologicamente superiore ? son finiti i tempi della guerra fredda, della gara a chi c'é l'ha piú grosso e l'hanno vinta gli USA
Iran, Siria, Paesi arabi in generale ... i veri matti! da loro mi potrei aspettare un'atomica usata alla cazzo!

Corea del Nord ... vedi Cina

[Bliz]

Originariamente inviato da trallallero

la Francia e la Tedeschia si sono giá rifiutate di stare con gli USA (vedi Iraq e Afg)
non vedo perché dovrebbero mettersi in guerra adesso.

Nn sto parlando di guerra in Iraq, sto parlando di guerra mondiale,e in una guerra mondiale nn puoi rimanere neutrale,credi ke tra le 2 possibiltà questi paesi scelgano gli arabi o la Russia?? mmm mi sa di no

Originariamente inviato da trallallero

L'Italia ormai é comunista, noglobal, antiamericana, discotecara.

sarà ma il culo di Bush è sempre bello pulito grazie a ogni politico ke si è seduto in Italia dalla II° G.M.....a parte quelli ke nn contano nulla nemmeno se sono in maggioranza.

Originariamente inviato da trallallero

la Cina, ripeto, é troppo impegnata a scalare, per me ne resta fuori.Son troppo furbi i cinesi per
fare una cazzata del genere e secondo me anche molto diplomatici. Potrebbe trattare con Russia e Iran
per il petrolio ma una guerra non arrivano a farla.

bhe la cazzata per loro sarebbe nn prendere al volo quest'occasione epocale ke nn si ripeterà mai piu'..... e poi quello ke fa e dice la Russia viene fatto e detto dalla Cina....sono culo e camicia sti qua, peggio ke gli Usa con Israele.
http://www.paginedidifesa.it/2006/pdd_060330.html
http://www.paginedidifesa.it/2004/pdd_040714.html
http://www.asianews.it/view.php?l=it&art=3930
ecc ecc ecc

Originariamente inviato da trallallero

la Russia forse sta accumulando soldi vendendo armi ma cos'ha di tecnologicamente superiore ?

di tecnologicamente superiore nulla ma di numericamente superiore ha tutto!!
a partire dalle dimensioni dell'esercito, e cmq la Russia è molto ben messa, nn come gli USA ma in una terza guerra mondiale il livello tecnologico poterbbe nn essere cosi' influente visto ke senza petrolio le navi nn si muovono, cosi' come gli aerei e i carri armati,insomma senza petrolio l'Occidente è a piedi!! poke attrezzature militari vanno a nucleare!!

Originariamente inviato da trallallero

son finiti i tempi della guerra fredda, della gara a chi c'é l'ha piú grosso e l'hanno vinta gli USA

e se avessero vinto solo una battaglia?? la guerra potebbe essere lunga ancora.

Originariamente inviato da trallallero

Iran, Siria, Paesi arabi in generale ... i veri matti! da loro mi potrei aspettare un'atomica usata alla cazzo!

cominciamo ad abituarci all'uso delle atomiche....sono stati fatti grandi sforzi dalle diplomazie (americana in primis) per abituare il mondo al fatto ke le "mini-bombe nucleari " sono armi convenzionali.
Nn ci metterei la mano sul fuoco ke gli arabi saranno i primi a lanciare un atomica....
http://www.zmag.org/Italy/schwellenb...i-nucleari.htm
http://italy.indymedia.org/news/2005/03/745569.php
http://www.disinformazione.it/bushnucleare.htm
http://www.nexusitalia.com/nexus_new...654&Itemid=100

Originariamente inviato da trallallero

Corea del Nord ... vedi Cina

sulla corea ho molti dubbi anke io, ma penso ke questo treno nn selo lasci scappare nessuno da quelle parti

[goldorak]

Originariamente inviato da Swisström

Il gioco è multiplayer? è già in gold o bisogna ancora ttendere? Fammi sapere che mi interessa

Ah come e' bella la guerra termonucleare globale.



Prossimamente sui vostri schermi pc

[Bliz]

X GOLDORAK E Swisström :

solitamente apprezzo l'ironia ma preferirei ke su questo argomento venga lasciata da parte , se vi sembra ridicolo o esagerato come discorso il mio allora usate l'arma del dialogo, se ho torto risulterà subito lampante.

[goldorak]

D'accordo, mi sono lasciato prendere la mano.

[trallallero]

Originariamente inviato da goldorak

Ah come e' bella la guerra termonucleare globale.



Prossimamente sui vostri schermi pc

tu ci scherzi ma i presupposti, é vero, ci son tutti
Io sto cercando solo di fare l'avvocato del diavolo e di auto convincermi ma stiamo vivendo nella bambagia da troppo tempo, e la storia insegna che puntualmente, dopo un periodo di benessere-decadentismo, si fa a botte

ps: io l'immagine non la posso vedere qualcuno me la descrive ?

[goldorak]

Io non credo che scoppiera' la terza guerra mondiale.
Non ci sono i presupposti politici ne' militari.
Tutti questi conflitti in medo-oriente sono di natura locale, anche se in un ipotesi remotissima Israele dovesse ricorrere all'arma nucleare il mondo non salterebbe per aria.
Egitto, Arabia Saudita, Giordania e la stessa malandata Siria non si schiereranno con l'Iran se questo dovesse entrare in coflitto aperto contro Israele.
Lo sanno benissimo che una regione totalmente sotto il controllo sciita iraniano e' 100 volte peggio che avere uno stato ebraico tra loro a fungere da contraltare al desiderio di egemonia iraniana.

Edit : l'immagine e' di un gioco di prossima pubblicazione e riprende la famosa schermata del gioco guerra termonucleare globale del film wargame.

[trallallero]

Originariamente inviato da goldorak

Io non credo che scoppiera' la terza guerra mondiale.
Non ci sono i presupposti politici ne' militari.
Tutti questi conflitti in medo-oriente sono di natura locale, anche se in un ipotesi remotissima Israele dovesse ricorrere all'arma nucleare il mondo non salterebbe per aria.
Egitto, Arabia Saudita, Giordania e la stessa malandata Siria non si schiereranno con l'Iran se questo dovesse entrare in coflitto aperto contro Israele.
Lo sanno benissimo che una regione totalmente sotto il controllo sciita iraniano e' 100 volte peggio che avere uno stato ebraico tra loro a fungere da contraltare al desiderio di egemonia iraniana.

Spero tu abbia ragione ...
Ma spesso si pecca nel sopravalutare le altre culture, le altre intelligenze, non tenendo in considerazione il fatto che noi abbiamo "subito" l'illuminismo, il romanticismo e tanti altri passaggi che ci hanno permesso di costruire la nostra coscienza e intelligenza, mentre altre culture si picchiavano a randellate. L'Iran potrebbe benissimo usare l'atomica per "eliminare l'Israele dalla cartina geografica".

Originariamente inviato da goldorak

Edit : l'immagine e' di un gioco di prossima pubblicazione e riprende la famosa schermata del gioco guerra termonucleare globale del film wargame.

grazie

[Ser21]

Sono state fatte 2 guerre che hanno fatto più di 20M di morti,statisticamente la vedo troppo vicina una terza guerra mondiale a soli 60 anni dall'ultima.
Magari tra 40-50 anni,con una cina bella a regime e una corea del nord che funge da laboratorio nucleare appunto per i cinesi,forse ci sarà da scongiurare anche qeusto ennesimo pericolo di estinzione per l'uomo.

[goldorak]

Originariamente inviato da trallallero

Ma spesso si pecca L'Iran potrebbe benissimo usare l'atomica per "eliminare l'Israele dalla cartina geografica".

L'Iran non ha ancora la capacita' di bombardare Israele con l'atomica, Israele invece dispone della capacita' di bombardare con l'atomica Tehran.
Ed e' il motivo per cui sia Israele che gli Usa vogliono mantenere lo status quo nella regione.

[trallallero]

Originariamente inviato da Ser21

Sono state fatte 2 guerre che hanno fatto più di 20M di morti,statisticamente la vedo troppo vicina una terza guerra mondiale a soli 60 anni dall'ultima.
Magari tra 40-50 anni,con una cina bella a regime e una corea del nord che funge da laboratorio nucleare appunto per i cinesi,forse ci sarà da scongiurare anche qeusto ennesimo pericolo di estinzione per l'uomo.

Spero che anche tu abbia ragione, ma solo sulla prima parte, non vorrei che tra 50 anni mia figlia si trovasse in mezzo ad una guerra
Comunque faccio notare che i tempi son parecchio cambiati, sicuramente accelerati a livello iperbolico, quindi ció che prima succedeva in un anno adesso potrebbe accadere in un ... mese ? giorno ? ora ?
E il discorso vale per la distanza tra 2 guerre atroci

espatrio in Groenlandia dove non mi caga nessuno

[dantes76]

Originariamente inviato da Bliz

Nn sto parlando di guerra in Iraq, sto parlando di guerra mondiale,e in una guerra mondiale nn puoi rimanere neutrale,credi ke tra le 2 possibiltà questi paesi scelgano gli arabi o la Russia?? mmm mi sa di no



sarà ma il culo di Bush è sempre bello pulito grazie a ogni politico ke si è seduto in Italia dalla II° G.M.....a parte quelli ke nn contano nulla nemmeno se sono in maggioranza.



bhe la cazzata per loro sarebbe nn prendere al volo quest'occasione epocale ke nn si ripeterà mai piu'..... e poi quello ke fa e dice la Russia viene fatto e detto dalla Cina....sono culo e camicia sti qua, peggio ke gli Usa con Israele.
http://www.paginedidifesa.it/2006/pdd_060330.html
http://www.paginedidifesa.it/2004/pdd_040714.html
http://www.asianews.it/view.php?l=it&art=3930
ecc ecc ecc



di tecnologicamente superiore nulla ma di numericamente superiore ha tutto!!
a partire dalle dimensioni dell'esercito, e cmq la Russia è molto ben messa, nn come gli USA ma in una terza guerra mondiale il livello tecnologico poterbbe nn essere cosi' influente visto ke senza petrolio le navi nn si muovono, cosi' come gli aerei e i carri armati,insomma senza petrolio l'Occidente è a piedi!! poke attrezzature militari vanno a nucleare!!



e se avessero vinto solo una battaglia?? la guerra potebbe essere lunga ancora.



cominciamo ad abituarci all'uso delle atomiche....sono stati fatti grandi sforzi dalle diplomazie (americana in primis) per abituare il mondo al fatto ke le "mini-bombe nucleari " sono armi convenzionali.
Nn ci metterei la mano sul fuoco ke gli arabi saranno i primi a lanciare un atomica....
http://www.zmag.org/Italy/schwellenb...i-nucleari.htm
http://italy.indymedia.org/news/2005/03/745569.php
http://www.disinformazione.it/bushnucleare.htm
http://www.nexusitalia.com/nexus_new...654&Itemid=100




sulla corea ho molti dubbi anke io, ma penso ke questo treno nn selo lasci scappare nessuno da quelle parti

prendo solo la parte che ha piu interesse, almeno per me:
al massimo sono culo e petrolio,
culo e camicia sono la Cina e gli Usa... visto che la Cina detenie circa il 60% del debito pubblico Americano, e visto che il principale mercato delle esportazioni cinesi e' propio l'America

[jpjcssource]

Originariamente inviato da Bliz

Nn sto parlando di guerra in Iraq, sto parlando di guerra mondiale,e in una guerra mondiale nn puoi rimanere neutrale,credi ke tra le 2 possibiltà questi paesi scelgano gli arabi o la Russia?? mmm mi sa di no



sarà ma il culo di Bush è sempre bello pulito grazie a ogni politico ke si è seduto in Italia dalla II° G.M.....a parte quelli ke nn contano nulla nemmeno se sono in maggioranza.



bhe la cazzata per loro sarebbe nn prendere al volo quest'occasione epocale ke nn si ripeterà mai piu'..... e poi quello ke fa e dice la Russia viene fatto e detto dalla Cina....sono culo e camicia sti qua, peggio ke gli Usa con Israele.
http://www.paginedidifesa.it/2006/pdd_060330.html
http://www.paginedidifesa.it/2004/pdd_040714.html
http://www.asianews.it/view.php?l=it&art=3930
ecc ecc ecc



di tecnologicamente superiore nulla ma di numericamente superiore ha tutto!!
a partire dalle dimensioni dell'esercito, e cmq la Russia è molto ben messa, nn come gli USA ma in una terza guerra mondiale il livello tecnologico poterbbe nn essere cosi' influente visto ke senza petrolio le navi nn si muovono, cosi' come gli aerei e i carri armati,insomma senza petrolio l'Occidente è a piedi!! poke attrezzature militari vanno a nucleare!!



e se avessero vinto solo una battaglia?? la guerra potebbe essere lunga ancora.



cominciamo ad abituarci all'uso delle atomiche....sono stati fatti grandi sforzi dalle diplomazie (americana in primis) per abituare il mondo al fatto ke le "mini-bombe nucleari " sono armi convenzionali.
Nn ci metterei la mano sul fuoco ke gli arabi saranno i primi a lanciare un atomica....
http://www.zmag.org/Italy/schwellenb...i-nucleari.htm
http://italy.indymedia.org/news/2005/03/745569.php
http://www.disinformazione.it/bushnucleare.htm
http://www.nexusitalia.com/nexus_new...654&Itemid=100




sulla corea ho molti dubbi anke io, ma penso ke questo treno nn selo lasci scappare nessuno da quelle parti

La Russia non ha nemmeno la metà degli effettivi e dei mezzi che aveva prima del 1990, inoltre (estremamente importante) la sua flotta da guerra è quasi completamente smantellata perchè troppo costosa da mantenere, ti posso assicurare che in una guerra mondiale se non hai un'adeguata potenza sul mare la tua sconfitta è quasi certa ed Hitler lo ha provato di persona.
Inoltre il grado di addestramento del personale dell'esercito russo è sull'orlo del pietoso e per cominciare una guerra mondiale hai bisogno di addestrare bene i tuoi uomini altrimenti anche in quel caso la tua sconfitta è quasi certa, non basta una divisa per fare un soldato.
L'arsenale nucleare è inusabile, Mosca non lo ha usato nemmeno nei momenti più tragici della guerra fredda e non lo farà sicuramente oggi.
Insomma l'UE se si dovesse difendere da un'attacco Russo romperebbe tranquillamente il posteriore a zio Putin.

In medio oriente abbiamo Israele che si mangia la Siria a colazione, un'intera armata statunitense che divide israele da Iran ed i secondi che difficilmente potrebbero anche solo impensierire gli USA su un campo di battaglia del tipo che si trova tra confine fra Irak ed Iran, in quella tavola desertica le forze aeree statunitensi annienterebbero senza pietà ogni tentativo di invasione delle forze di terra.

L'unica che può fare qualche cosa è la Cina che non penso proprio voglia entrare in guerra con gli USA perchè l'economia cinese va a gonfie vele, ma è strettamente legata alle risorse naturali (una grandissima parte acquistata all'estero).
Anche la Cina ha il punto debole della marina militare.
In caso di guerra si troverebbe bloccata dalla marina americana estremamente superiore.
Una volta che l'UE avrà finito con la Russia, la Cina si troverà anche senza i pozzi siberiani e la sua mastodontica industria avrà ben poco da macinare.

Questo il quadro secondo me, poi ho spiegato il tutto a grandi linee, una guerra è imprevedibile, ma il dominio del mare del blocco orientale è terribilmente inferiore e ciò sarebbe determinante per la vittoria dell'occidente.

Avete dimenticato il Giappone che sicuramente si schiera con il blocco occidentale perchè è acerrimo nemico da sempre di Cina e Corea del Nord. Taiwan e Corea del Sud poi darebbero man forte a tokio nella regione.
Se in questi anni gli USA permetteranno al Giappone di ricostruirsi la flotta da guerra a causa del pericolo cinese poi Pechino è servita e si troverebbe nei guai.

Il blocco orientale è terribilmente impreparato ed ha armamenti antiquati.

[Bliz]

Originariamente inviato da jpjcssource

La Russia non ha nemmeno la metà degli effettivi e dei mezzi che aveva prima del 1990, inoltre (estremamente importante) la sua flotta da guerra è quasi completamente smantellata perchè troppo costosa da mantenere, ti posso assicurare che in una guerra mondiale se non hai un'adeguata potenza sul mare la tua sconfitta è quasi certa ed Hitler lo ha provato di persona.

ke la Russia sia militarmente meno potente dell'URSS è vero ma la vera forza dell'esercito russo è sempre stata il numero di soldati da impiegare ,oltre ke le temperature proibitive per un invasione di terra. Si è vero la macchina bellica Usa nn ha eguali, ma è anke vero come ho detto in precedenza ke quasi tutta la machina da guerra statunitense e Ue ha bisogno di Petrolio ,e se questi rifornimenti venissero tagliati?è chiaro ke siamo in mezzo a tanti se e tanti ma ,pero' la logica ci porta sempre avanti nel tempo.NN dimentichiamo l'importanza strategica di avere l'80 % delle risorse del pianeta!!!
come mai Bush comincia a cagarsi sotto e ha iniziato una politica di energie alternative?? e poi una guerra nucleare nn si è mai vista prima d'ora difficile teorizzare l'esito di un qualcosa ke nn è mai avvenuto,nn dimentichiamo anke questo.Un ragionamento logico, e di cui ho letto resoconti molto seri, porta alla ovvia conclusione ke per annientare la Russia servirebbe un numero di bombe atomiche nettamente superiore a quello ke la Russia dovrebbe impiegare contro gli Usa, per un semplice fatto geografico.

Originariamente inviato da jpjcssource

Inoltre il grado di addestramento del personale dell'esercito russo è sull'orlo del pietoso e per cominciare una guerra mondiale hai bisogno di addestrare bene i tuoi uomini altrimenti anche in quel caso la tua sconfitta è quasi certa, non basta una divisa per fare un soldato.

Nn conosco il livello di preparazione dell'esercito russo ma mi riesce difficile credere ke un qualsiasi paese dell'importanza e della grandezza della Russia sia militarmente inefficace...insomma nn lo è Israele...
soprattutto poi con un certo Putin al comando...ex kgb..insomma una persona ke ha ben kiaro quello ke serve militarmente.

Originariamente inviato da jpjcssource

L'arsenale nucleare è inusabile, Mosca non lo ha usato nemmeno nei momenti più tragici della guerra fredda e non lo farà sicuramente oggi.
Insomma l'UE se si dovesse difendere da un'attacco Russo romperebbe tranquillamente il posteriore a zio Putin.

http://italy.peacelink.org/disarmo/a.../art_1461.html
http://www.legambientedoc.it/energia/disarmo.htm
le tue conclusioni sull'arsenale nucleare russo sono infondate e ti ricordo ke anke l'america nn ha usato le sue bombe nucleari nella guerra fredda,altrimenti altro ke guerra fredda
l'UE è proprio la forza piu' ridicola dello scacchiere, paesi come Italia Germania Spagna sono a dir poco imbarazzanti sotto il punto di vista militare....l'ultimo dei pensieri di Putin.

Originariamente inviato da jpjcssource

In medio oriente abbiamo Israele che si mangia la Siria a colazione

Immagina ke sia l'Iran a sferrare il primo colpo col nucleare, la vicinanza dell'obbiettivo nn darebbe tempo di risposta da parte di Israele, e giocando bene le sue carte l'Iran potrebbe infliggerle un colpo durissimo, chiaramente dopo verrebbe anientato dagli Usa ma nel frattempo addio Israele

Originariamente inviato da jpjcssource

un'intera armata statunitense che divide israele da Iran ed i secondi che difficilmente potrebbero anche solo impensierire gli USA su un campo di battaglia del tipo che si trova tra confine fra Irak ed Iran, in quella tavola desertica le forze aeree statunitensi annienterebbero senza pietà ogni tentativo di invasione delle forze di terra.

Nn dimenticare lo zio Putin in tutto questo...e nemmeno l'importanza dell'arma del terrorismo...ke puo' essere un arma capace di tener testa all'armata piu' potente del mondo ...come dimostra la storia recente in ogni parte del pianeta.

Originariamente inviato da jpjcssource

L'unica che può fare qualche cosa è la Cina che non penso proprio voglia entrare in guerra con gli USA perchè l'economia cinese va a gonfie vele, ma è strettamente legata alle risorse naturali (una grandissima parte acquistata all'estero).

si sull'economia cinese hai ragione ma la Cina fa gran soldoni con i paesi asiatici... anzi con tutto il mondo! la perdita dell'america come partner economico sarebbe dura , ma immagina quanto sarebbe dura per l'America.....

Originariamente inviato da jpjcssource

Anche la Cina ha il punto debole della marina militare.
In caso di guerra si troverebbe bloccata dalla marina americana estremamente superiore.

La differenza tra le 2 potenze subirebbe un drastico riequilibrio a causa del fattore petrolio.

Originariamente inviato da jpjcssource

Una volta che l'UE avrà finito con la Russia, la Cina si troverà anche senza i pozzi siberiani e la sua mastodontica industria avrà ben poco da macinare.

e ipotizzando un inizio a vantaggio dell'Oriente come immagini vada a finire?

Originariamente inviato da jpjcssource

Questo il quadro secondo me, poi ho spiegato il tutto a grandi linee, una guerra è imprevedibile, ma il dominio del mare del blocco orientale è terribilmente inferiore e ciò sarebbe determinante per la vittoria dell'occidente.

vero..escludendo fattori esterni è lampante la superiorità occidentale.

Originariamente inviato da jpjcssource

Avete dimenticato il Giappone che sicuramente si schiera con il blocco occidentale perchè è acerrimo nemico da sempre di Cina e Corea del Nord. Taiwan e Corea del Sud poi darebbero man forte a tokio nella regione.
Se in questi anni gli USA permetteranno al Giappone di ricostruirsi la flotta da guerra a causa del pericolo cinese poi Pechino è servita e si troverebbe nei guai.

Nn ho nozioni riguardo al Giappone

Originariamente inviato da jpjcssource

Il blocco orientale è terribilmente impreparato ed ha armamenti antiquati.

conclusione un po filo-americana

[jpjcssource]

Gran Bretagna + Germania + Italia + Spagna + Francia fanno comodamente il posteriore alla russia di oggi, questo te lo posso assicurare, soprattutto se riescono a contenere l'attaco nemico iniziale permettendo quindi di avere anche il tempo di fare una mobilitazione generale dell'industria e dei cittadini.

L'industria europea se mobilitata può produrre anche tre volte gli armamenti che produce la Russia nello stesso tempo.
Non ricordo il numero, ma il numero di aerei da combattimento russi che sono in servizio "efficiente" o che addirittura sono in grado di volare sono forse anche meno della metà di quelli che possono schierare gli europei.
Le riserve petrolifere europee sono sufficienti (a patto di razionarle e togliere molto carburante al civile) di mantenere le forze armate per un bel pò di tempo ed il petrolio del mar del nord (Gran Bretagna) dà una buona autonomia.

Senza offesa, ma te hai visto tanti bei film in cui c'erano i cinesi, i russi e gli americani, mentre ti assicuro che l'europa se si unisce diventa bella potente, non se ne parla mai della potenza militare europea perchè l'europa è politicamente pacifista da 60 anni, ma ha uno strumento militare di tutto rispetto, inferiore a quello USA, ma che può competere con tutti gli altri comodamente.
Nemmeno i generali dell'URSS ingnoravano che per conquistare l'europa in maniera convenzionale sarebbe stato durissimo anche con il fattore sorpresa, tanto che hanno negli anni elaborato tattiche usanti attacchi nucleari tattici per dare il primo colpo.

L'iran non attaccherebbe con una bomba nucleare israele, spazzerebbe via lo stato ebraico, ma verrebbe annientato in poche ore dagli USA e cosa ci avrebbe guadagnato, di solito la guerra la vince chi sopravvive alla fine, se tutti sono morti che senso ha farla?

Insomma si continua a pensare a queste armi nucleari, ma ripeto che sono inusabili, chi le usa non otterrebbe nulla di vantaggioso, le armi nucleari sono solo e soltanto un fortissimo deterrente e nulla più, ma sono inusabili, nemmeno il più pazzo del mondo ne userebbe una.

L'Arabia Saudita ed il Qwait sono fra i maggiori produttori al mondo di petrolio, appena la guerra scoppia gli USA fanno in modo di proteggere questi fornitori e grazie alla loro flotta non gli sarà così difficile.
Proprio la marina da guerra potente è importantissima per mantenere l'approvvigionamento di risorse che te giustamente porti come forza superiore del blocco orientale.

[franklar]

Premesso che non credo proprio che a breve le grandi potenze abbiano intenzione o convenienza alcuna ad aggredirsi l'un l'altra:

Il punto forte dei russi era ed è l'armata di terra: la dottrina di guerra sovietica era l'invasione con carri armati, e credo che ancora oggi abbiano persino più carri degli americani ( o cmq. ne hanno molti ), anche se alla fine si tratta per la maggior parte di vecchi T72 più o meno rimodernati, i modelli più moderni sono o in numero esiguo ( T8x ) o addirittura credo non siano ancora entrati in servizio ( T9x ). Tuttavia come si diceva senza un poderoso supporto delle altre forze armate con i carri ci fanno abbastanza poco.

L'UE sommando le forze avrebbe in teoria un bel potenziale, ma bisogna anche tenere in conto che bisogna coordinarli tanti eserciti diversi, e l'Europa non è preparata a questo se non in ambito NATO, cioè in parole povere sotto la direzione degli Usa; non proprio il massimo della vita visto che gli americani,poverini, in questo disgraziato scenario sarebbero impegnati su tutti i fronti ( ce l'hanno tutti col texano )