Dragon Age: titolo modificato e sito ufficile UP !Venerdì 11 il primo trailer !

[gaxel]

ma sono quelli che fanno le interfacce a membro di segugio (non scalabili e spesso illeggibili a molte risoluzioni).
EDIT: e i language pack di tw non credo l'abbia fatti atari

CD Project è il più grande publisher dell'est europa.

[Darkless]

che poi, gli unici seri sono quelli di cdproject: ti scarichi il language pack e lo giochi nella lingua che ti pare.
bioware, bethesda, ea, atari e compagnucci di merende potrebbero anche imparare da certi outsiderrs.

... oppure semplicement han mangiato la foglia e come sta capitando sempre più spesso di recente evitano appositamente le versioni multilingua dei giochi per proteggere le distribuzioni locali ed evitare gli acquisti di massa dagli shop nei paradisi fiscali.

[Darkless]

EDIT: e i language pack di tw non credo l'abbia fatti atari

li hanno fatti i vari studi di traduzione, synthesis per l'Italia, pagati dal distributore, nel caso specifico di The Witcher proprio la defunta atari.

[Bestio]

.... oppure adesso saresti qui a scrivere "disprezzo totale" per i doppiatori di DA.

Non credo proprio, ho apprezzato pure Blue Dragon che aveva un doppiaggio davvero pessimo. :asd:
Ma sono pigro e preferisco di gran lunga ascoltare che leggere.

[Claus89]

sto thread e na sala da te oramai:D

bo io se è doppiato in ita ovviamente lo apprezzo molto, sempre sè fatto bene, se durante il gioco un doppiaggio fatto male mi spezza la scena e peggio che vedere un compenetrazione di poligoni:eek:

[Darrosquall]

ma qui scrivete le trollate, e di là commenti inerenti il gioco? :D bravi, apprezzo, però spiegatemi così ne smetto di seguire uno :D

[Claus89]

ma qui scrivete le trollate, e di là commenti inerenti il gioco? :D bravi, apprezzo, però spiegatemi così ne smetto di seguire uno :D

:asd: spero i commenti nel thread 4 ore sudate per farlo ragazzi:D

[Darkless]

ma qui scrivete le trollate, e di là commenti inerenti il gioco? :D bravi, apprezzo, però spiegatemi così ne smetto di seguire uno :D

i thread ufficiali di norma sono tediosi e ridondanti sui problemi comuni e zeppi di spoilers. Non ha senso leggerli se non si ha il gioco.

[Darrosquall]

ah, furbo.. :D in effetti se ho qualche problema con un gioco "google+ gioco thread ufficiale" :asd:

[blade9722]

E chi doppia? Perché non rinuncerei mai alla voce di Leighton Meester :D

Adesso si chiama voce?

[blade9722]

che poi, gli unici seri sono quelli di cdproject: ti scarichi il language pack e lo giochi nella lingua che ti pare.
bioware, bethesda, ea, atari e compagnucci di merende potrebbero anche imparare da certi outsiderrs.

Oddio, guarda che la feature e' stata introdotta con la enhanced edition, ad oltre un anno dall'uscita del gioco.....

[gaxel]

Adesso si chiama voce?

Voce, voce... tra le altre cose :D

[Darkless]

Oddio, guarda che la feature e' stata introdotta con la enhanced edition, ad oltre un anno dall'uscita del gioco.....

il gioco base era cmq multilingua parlato compreso se è per quello.

[Darkless]

Va che roba la prima patch...


* fixed potential corruption of character statistics
* fixed portrait appearance sliders when importing a character from the downloadable Character Creator
* fixed import for preset face settings from the downloadable Character Creator
* made Easy difficulty easier
* slightly increased attack, defense, and damage scores for all party members at Normal difficulty
* fixed video issues when running on a very wide screen display, including ATI Eyefinity displays


:rolleyes:

[x.vegeth.x]

Va che roba la prima patch...



:rolleyes:

e chettefrega? non puoi giocarlo a difficile?

[gaxel]

Va che roba la prima patch...



:rolleyes:

Io lo gioco a diffcile, manco la installo quella patch...

Piuttosto, sembra che il gioco abbia seri problemi con Windows 7 64bit o con configurazioni SLI, non s'è ancora ben capito.

Se per caso ho dei problemi... pazienza :D
Torno a quel gioello che è Batman: Arkham Asylum, in attesa di una patch correttiva...

[Claus89]

quasi finito di installare:eek: dai tempi di diablo 2 doom3 poi rome total war poi bioshock che non provavo tanto hype per un benedetto gioco:oink: peccato che lavoro a tempo pieno:cry: la notte sarà lungaaaaa:D

[Life bringer]

WHAT?!
Che problemi con w7 64 bit?
Non fatemi comprare il gioco per niente :help:

[blade9722]

Io lo gioco a diffcile, manco la installo quella patch...

Piuttosto, sembra che il gioco abbia seri problemi con Windows 7 64bit o con configurazioni SLI, non s'è ancora ben capito.

Se per caso ho dei problemi... pazienza :D
Torno a quel gioello che è Batman: Arkham Asylum, in attesa di una patch correttiva...

Per l'SLI: puo' darsi che manchi il profilo nei driver...

Sono passato al GameStop per ritirare la collection e hanno posticipato a Lunedi' o Martedi'.

[Luiprando]

WHAT?!
Che problemi con w7 64 bit?
Non fatemi comprare il gioco per niente :help:

ecco perchè mi dice dragon age ha smesso di funzionare!!!

con W7 ieri ho provato in tutti i modi ma non mi partiva... con Bioware sono proprio sfigato... penso di odiarli a morte :mad:

[Darkless]

e chettefrega? non puoi giocarlo a difficile?

e' un andazzo molto preoccupante a prescindere.

Piuttosto di bug ho sentito ce n'è uno pesante sulla destrezza, che sarà corretto con una patch futura.

(e già mi son giunte all'orecchio un paio di cosucce che non ho gradito pènniente su sto gioco...)

[Darkless]

ecco perchè mi dice dragon age ha smesso di funzionare!!!

con W7 ieri ho provato in tutti i modi ma non mi partiva... con Bioware sono proprio sfigato... penso di odiarli a morte :mad:

checchè se ne dica almeno per un annetto per andar sicuro con tutti i giochi una partizione con XP conviene tenersela.

[Life bringer]

ecco perchè mi dice dragon age ha smesso di funzionare!!!

con W7 ieri ho provato in tutti i modi ma non mi partiva... con Bioware sono proprio sfigato... penso di odiarli a morte :mad:

Non partiva per nulla?
Anche tu hai w7 a 64 bit? :muro:

[gaxel]

checchè se ne dica almeno per un annetto per andar sicuro con tutti i giochi una partizione con XP conviene tenersela.

Io sono ormai 3 anni che non uso XP per giocare (anzi... praticamente che non lo uso proprio più), e oltre sei mesi che uso solo Windows 7... l'unico problema l'ho avuto con NWN2, ma si aggira abbastanza facilmente (ed è colpa di Obsidian che non patch il gioco per Windows 7).

[Darkless]

Io sono ormai 3 anni che non uso XP per giocare (anzi... praticamente che non lo uso proprio più), e oltre sei mesi che uso solo Windows 7... l'unico problema l'ho avuto con NWN2, ma si aggira abbastanza facilmente (ed è colpa di Obsidian che non patch il gioco per Windows 7).

Per startranquilli al 100% una aprtizione con xp non costa nulla.
E poi non c'è nessuna fretta di passare a Seven

[zeder75]

ecco perchè mi dice dragon age ha smesso di funzionare!!!

con W7 ieri ho provato in tutti i modi ma non mi partiva... con Bioware sono proprio sfigato... penso di odiarli a morte :mad:

Io ho windows 7 a 64 bit e nessun problema, lo gioco a 1920x1080 con tutto al mx senza nessun problema.

Il mio sistema è un dual core 2,40 con 4gb di ram e scheda video geforce 275gtx

[sertopica]

Idem, ho 7 x64 ed il gioco va una favola... :confused:

[Luiprando]

allora sono proprio un maledetto sfigatooooooo :muro:

[Davide_T]

ciao a tutti ragazzi, mi chiamo Davide. Ho 1 problema con questo gioco, mi sono letto svariati reply ma ancora nn sono riuscito a capire bene, ieri sono stato fino alle 08 00 del mattina x cercare dic apire come sbloccare gli item della deluxe edition directdownload. Io ho ricevuto solo il codice di attivazione che ho usato x registrare il gioco . Nn ho nessun altro codice e cmq sia nn mi fa sbloccare nulla, mi da continuamente errore se inserisco lo stesso codice.
Sto veramente impazzendo

[Jackaos]

Per l'SLI: puo' darsi che manchi il profilo nei driver...

Sono passato al GameStop per ritirare la collection e hanno posticipato a Lunedi' o Martedi'.

A me al Gamestop non sapevano dirmi quando l'avrei potuta ritirare, speriamo sia lo stesso per tutti i negozi.

[Claus89]

come dice blade la collector arriverà in leggero ritardo a inzio settimana prossima, un mio venditore di fiducia mi ha assicurato che lunedi gli arriva il corrierre con le collector....quindi presumo che nelle grandi catene sia lo stesso;)

[Life bringer]

Confermo, mi sono arrischiato a comprarlo visto che il non funzionamento su w7 64 era tutto teorico... non mi ha dato NESSUN problema escluso un crash all'avvio dovuto probabilmente a fraps, quindi cari colleghi seveniani state tranquilli, il resto sono chiaccere ;)

[Mde79]

A me al Gamestop non sapevano dirmi quando l'avrei potuta ritirare, speriamo sia lo stesso per tutti i negozi.

Anche a me non sapevano dire una data, meglio così che non ci potevo giocare questo week end

[Luiprando]

Confermo, mi sono arrischiato a comprarlo visto che il non funzionamento su w7 64 era tutto teorico... non mi ha dato NESSUN problema escluso un crash all'avvio dovuto probabilmente a fraps, quindi cari colleghi seveniani state tranquilli, il resto sono chiaccere ;)

http://www.tomshw.it/cont/news/dragon-age-origins-crasha-windows-7/22697/1.html

http://www.gamesnation.it/news/3684/problemi-per-dragon-age-origins-con-windows-7.html

http://www.pcworld.com/article/181470/does_windows_7_hate_dragon_age.html

http://daforums.bioware.com/viewtopic.html?topic=702647&forum=146

e già sono proprio chiacchiere... a me non parte, appena faccio nuova partita il gioco và in crash, non ho SLI e uso i 9.10

[sertopica]

Confermo, mi sono arrischiato a comprarlo visto che il non funzionamento su w7 64 era tutto teorico... non mi ha dato NESSUN problema escluso un crash all'avvio dovuto probabilmente a fraps, quindi cari colleghi seveniani state tranquilli, il resto sono chiaccere ;)

Ci vuole poco a diffondere cose non vere... :asd:

Anche se a Luiprando non va... strano. :confused:

[glabro76]

anche io ho seven 64,a me il gioco parte e va anche molto bene,forse dipende da qualcos altro,il non funzionamento,il problema e capire cosa non lo fa funzionare:muro:

[Luiprando]

sul forum ufficiale hanno detto che stanno lavorando ad una patch per i problemi con 7... speriamo!!!:mc:

[gaxel]

Per startranquilli al 100% una aprtizione con xp non costa nulla.
E poi non c'è nessuna fretta di passare a Seven

Ad avercelo XP...

Ho una Home Edition che però è installata sul PC di mio padre e la Media Center Edition che è installata sul Vaio (che non uso per giocare, anche perché è vecchiotto).

Altrimenti ho un Vista, installato sul vecchio PC (che utilizzo ancora), e Windows 7 sul nuovo...

[Darkless]

Ti vendo una copia io di xp, ne ho una quarantina :asd:

[sertopica]

Fortuna che fra poco gli taglieranno le gambe ad XP... :asd:

[29Leonardo]

Fortuna? Ma che vi ha fatto Xp vi ha ammazzato il gatto?

:asd:

[il menne]

Mah io ho xp pro e va bene... sugli altri dischi ho su vista 64bit e va bene pure lui... a breve upgraderò a seven 64bit.... ora sto installando il gioco su xp.... dite che dovrei metterlo su vista???? hmmmmmm ... forse no, dai.... :fagiano:

[F5F9]

Fortuna che fra poco gli taglieranno le gambe ad XP... :asd:
peccato che sia stato l'unico so decente fatto da microsoft.

[wolverine]

Per l'SLI: puo' darsi che manchi il profilo nei driver...

Sono passato al GameStop per ritirare la collection e hanno posticipato a Lunedi' o Martedi'.

Qui da gamestop per fortuna (per un filo filo) sono arrivate le collector's (PC e 360). :)

[sertopica]

Fortuna? Ma che vi ha fatto Xp vi ha ammazzato il gatto?

:asd:
C'era quasi riuscito... :cry:
peccato che sia stato l'unico so decente fatto da microsoft.
Bella quessssta!! :stordita:

Vabbè non sono un fanboy ma c'è da dire che se ho usato Vista e 7 non è per masochismo ma perchè funzionano egregiamente, altrimenti ne avrei dette di tutti i colori... XP è da pensionare, è vecchio, poco sicuro e poco prestante. Direi che è giunto il momento di accantonare le chiacchiere ed affrontare i fatti.

[29Leonardo]

C'era quasi riuscito... :cry:

Bella quessssta!! :stordita:

Vabbè non sono un fanboy ma c'è da dire che se ho usato Vista e 7 non è per masochismo ma perchè funzionano egregiamente, altrimenti ne avrei dette di tutti i colori... XP è da pensionare, è vecchio, poco sicuro e poco prestante. Direi che è giunto il momento di accantonare le chiacchiere ed affrontare i fatti.

Ah si è vero, seven è a prova di hacker..sisi :asd:

[sertopica]

Ah si è vero, seven è a prova di hacker..sisi :asd:

Niente lo è... ;)
Ma a livello di sicurezza Vista e 7 stanno sopra grazie all'UAC. Posso anche permettermi di non utilizzare antivirus e non mi becco nulla.

Comunque siamo OT, ognuno faccia come gli pare e via. :asd:

[akfhalfhadsòkadjasdasd]

mah... l'unica cosa che ho è un firewall.

I virus si beccano accettando cazzate su messenger, andando su siti porno scrausi e tendando di scaricare crack o generatori di seriali... oppure a causa del cugggino di turno :asd:

l'utente normale può vivere felice anche senza antivirus, firewall e uac.

In ambito lavorativo poi è diverso, non lo metto in dubbio.

[gaxel]

Ogni volta che un utente Windows dice che XP è meglio di Vista o Seven, un bravo programmatore muore.

[Darrosquall]

sono d'accordo con gaxel, windows 7 è veramente spettacolare, mi costa dirlo ma è la verità :asd: ogni volta che devo mettere mani su un pc con win xp, mi sembra di tornare indietro di 10 anni.

[City Hunter '91]

peccato che sia stato l'unico so decente fatto da microsoft.

L'unico SO decente di microsoft e' stato win95

[29Leonardo]

Niente lo è... ;)
Ma a livello di sicurezza Vista e 7 stanno sopra grazie all'UAC. Posso anche permettermi di non utilizzare antivirus e non mi becco nulla.

Comunque siamo OT, ognuno faccia come gli pare e via. :asd:

Io dico che attualmente ci sono troppi falsi miti su win7, soprattutto ludicamente parlando. Fine ot.

[gaxel]

Io dico che attualmente ci sono troppi falsi miti su win7, soprattutto ludicamente parlando. Fine ot.

Io non sparo cazzate o alimento miti, i vantaggi ingame di Vista/Seven rispetto a XP sono le DX10, il Driver Model e la gestione della memoria... chiaramente, se nessun gioco li sfrutta... e nessuno gioco li sfrutta (tranne appunto il dirver model, che lo sfruttano i driver), questi vantaggi vengono meno.

In tutti gli altri ambiti, lavorativi o di svago, Windows 7/Vista sono infinitamente superiori a Xp.

[sertopica]

Io dico che attualmente ci sono troppi falsi miti su win7, soprattutto ludicamente parlando. Fine ot.

Mah, io lascio perdere i falsi miti, so che in alcuni casi Vista e 7 perdono qualcosa in termini prestazionali ma per me si tratta di poca roba, l'importante è giocare fluido e senza crash e fluidamente e senza crash ho sempre giocato (tranne quando esagero con l'OC :asd: ), DAO compreso, per tornare lievemente IT. :D

Si può dire che quando uscì Vista i driver dedicati facevano pena portando a vari problemi ma ad oggi tutto questo non sussiste più. 7 porta con sè tutta l'esperienza di Vista, sia da parte di Microsoft, sia da parte dei produttori di hardware che hanno sviluppato driver efficienti: a titolo esemplificativo basti pensare all'assottigliamento del divario fra XP e 7 in ambito ludico.

Senza contare poi tutte le features che questi nuovi sistemi operativi hanno e che XP non ha... Quando avevo Vista provai a tornare ad XP per vedere l'effetto :D , e non è stato piacevole... :asd:

[Darkless]

L'unico SO decente di microsoft e' stato win95

e' una battuta vero ?

[Darkless]

Niente lo è... ;)
Ma a livello di sicurezza Vista e 7 stanno sopra grazie all'UAC. Posso anche permettermi di non utilizzare antivirus e non mi becco nulla.

Comunque siamo OT, ognuno faccia come gli pare e via. :asd:

l'uac è al prima cosa che disabilito di norma :asd:, e di certo non sostituisce un buon firewall.

[Darkless]

Ogni volta che un utente Windows dice che XP è meglio di Vista o Seven, un bravo programmatore muore.

utenti e prgrammatori stanno in 2 universi paralleli, dovresti saperlo.

[sertopica]

l'uac è al prima cosa che disabilito di norma :asd:, e di certo non sostituisce un buon firewall.

Fai male a disabilitarlo visti gli indubbi vantaggi che porta... Per cliccare su un sì o su un no non si perde la propria vita...

Io col Router+UAC+Firewall di 7 (quello avanzato è molto efficiente anche se un po' ostico da utilizzare) sto a posto. Faccio una volta al mese una scansione on-line e non trovo nulla di infetto. Ovviamente serve anche il buon senso.

[Estwald]

Io col Router+UAC+Firewall di 7 (quello avanzato è molto efficiente anche se un po' ostico da utilizzare) sto a posto. Faccio una volta al mese una scansione on-line e non trovo nulla di infetto. Ovviamente serve anche il buon senso.

Io col modem di Alice, il cestino di Windows e il firewall di XP sto a posto lo stesso. Quindi direi che basta soprattutto il buon senso ...

[29Leonardo]

leva il anche...;)

Fai male a disabilitarlo visti gli indubbi vantaggi che porta... Per cliccare su un sì o su un no non si perde la propria vita...

Io col Router+UAC+Firewall di 7 (quello avanzato è molto efficiente anche se un po' ostico da utilizzare) sto a posto. Faccio una volta al mese una scansione on-line e non trovo nulla di infetto. Ovviamente serve anche il buon senso.

[akfhalfhadsòkadjasdasd]

Io col Router+UAC+Firewall di 7 (quello avanzato è molto efficiente anche se un po' ostico da utilizzare) sto a posto. Faccio una volta al mese una scansione on-line e non trovo nulla di infetto. Ovviamente serve anche il buon senso.Il miglior antivirus è l'utente stesso, d'altronde un antivirus non ti protegge in tutti casi.
Poi la lentezza di una connessione gprs è anche meglio di un firewall :asd:

[gaxel]

Io, da quando uso Vista/Seven, non ho mai disabilititato nulla o cambiato nulla del comportamento di default (tranne aggiustare le visualizzazioni delle cartelle, come faccio anche con XP).

Mai avuto un problema e mai pensato che non fosse funzionale...

Vista e Windows 7 gestiscono l'hardware in maniera eccezionale, ma bisogna lasciare attivi tutti i servizi e il comportamento standard, altrimenti... bè, poi non lamentatevi.

Come anche la gente che dice che Vista occupa troppa memoria... grazie al menga, la sfrutta tutta come è giusto che sia. Avere 4GB di ram ed essere contenti quando solo 300MB sono occupati è stupido... io ho 4GB di ram e voglio che siano sempre sfrutatti tutti, se no che cavolo ce li spendo a fare quei soldi?

[Darkless]

Vista e Windows 7 gestiscono l'hardware in maniera eccezionale, ma bisogna lasciare attivi tutti i servizi e il comportamento standard, altrimenti... bè, poi non lamentatevi.


Ci sono anche casi in cui lo standard puo' non andar bene a qualcuno eh.
La customizzabilità dovrebbe essere una prerogativa degli os oramai, come ha capito anche ms che s'è orientata sul core miniwin.


Come anche la gente che dice che Vista occupa troppa memoria... grazie al menga, la sfrutta tutta come è giusto che sia. Avere 4GB di ram ed essere contenti quando solo 300MB sono occupati è stupido... io ho 4GB di ram e voglio che siano sempre sfrutatti tutti, se no che cavolo ce li spendo a fare quei soldi?

Non regge gran che come discorso eh, al solito la fai troppo semplice. La quantità di memoria da usare non è detto che debba essere per forza il massimo disponibile, anzi.
Vista, ma è da sempre una prerogativa di windows, c'è stato solo un aumento esponenziale rispetto agli os precedenti, della ram ne abusa e la cosa si fa risentire anche sulle prestazioni. I tempi di load e preload si saranno anche ridotti ma poi ad applicazioni avviate le prestazioni calano e si sente il sistema appesantito. Le operazioni di scarico/scarico dalla memoria pesano sul sistema e nel momento in cui ne fai massiccio uso per spostare moli di dati sempre maggiori le prestazioni ne risentono. In sintesi bisogna trovare la via di mezzo più adatta, cosa che Vista non fa, e che a Seven, pur non essendo cmq il massimo, riesce molto meglio.

Fai male a disabilitarlo visti gli indubbi vantaggi che porta... Per cliccare su un sì o su un no non si perde la propria vita...
Io col Router+UAC+Firewall di 7 (quello avanzato è molto efficiente anche se un po' ostico da utilizzare) sto a posto. Faccio una volta al mese una scansione on-line e non trovo nulla di infetto. Ovviamente serve anche il buon senso.

Considerando la mole di roba che provo periodicamente è solo una rogna. Come già detto da qualcuno ciascuno è il miglior antivirus di sè stesso. Mai utilizzato l'uac e mai avuto problemi.
Con i sistemi di adesso poi mettersi il canonico antivirus + firewall (o anche solo firewall se uno sa quel che fa) occupa solo una parte minima delle risorse.
Sinceramente non so come sia il firewall di seven, ai tempi non lo testai, ma per principio preferisco programmi dedicati (es. comodo) che affidarmi a quello che rifila ms di default.

[Darrosquall]

ma no,win7 è bellissimo, ma ci sono troppe stronzate che VANNO tolte, chessò, l'ibernazione da eliminare proprio, altre cose assurde nella gestione dei profili energetici, l'uac bisogna metterlo al minimo, è fatto proprio per i mentecatti win7 :asd: per questo funziona così bene customizzato.

[Darkless]

ma no,win7 è bellissimo, ma ci sono troppe stronzate che VANNO tolte, chessò, l'ibernazione da eliminare proprio, altre cose assurde nella gestione dei profili energetici, l'uac bisogna metterlo al minimo, è fatto proprio per i mentecatti win7 :asd: per questo funziona così bene customizzato.

per gli utenti scafati infatti c'è Linux.
non ricordo più se poi il miniwin l'hanno messo già in Seven o se poi è rimasto in cantiere per il prossimo OS.

[gaxel]

Ci sono anche casi in cui lo standard puo' non andar bene a qualcuno eh.
La customizzabilità dovrebbe essere una prerogativa degli os oramai, come ha capito anche ms che s'è orientata sul core miniwin.

Infatti puoi customizzare quello che vuoi...


Non regge gran che come discorso eh, al solito la fai troppo semplice. La quantità di memoria da usare non è detto che debba essere per forza il massimo disponibile, anzi.
Vista, ma è da sempre una prerogativa di windows, c'è stato solo un aumento esponenziale rispetto agli os precedenti, della ram ne abusa e la cosa si fa risentire anche sulle prestazioni. I tempi di load e preload si saranno anche ridotti ma poi ad applicazioni avviate le prestazioni calano e si sente il sistema appesantito. Le operazioni di scarico/scarico dalla memoria pesano sul sistema e nel momento in cui ne fai massiccio uso per spostare moli di dati sempre maggiori le prestazioni ne risentono. In sintesi bisogna trovare la via di mezzo più adatta, cosa che Vista non fa, e che a Seven, pur non essendo cmq il massimo, riesce molto meglio.

L'OS precedente è del 2001... tarato sull'hardware 2001, anzi... sull'hardware di Windows 2000 che è del 1999.

Vista e Seven sfruttano meglio l'hardware, ma è chiaro che devono avere un hardware moderno... l'uso della RAM come fosse una cache diminuisce notevolmente il tempo di reazione di tutto il sistema, pesando meno sull'hard disk (che è il vero collo di bottiglia di qualunque sistema, vedi lo stuttering in molti giochi), ma per garantire che non diventi la RAM il collo di bottiglia, bisogna dotarsi di RAM veloce... passando poi a un sistema full 64bit e 4GB di ram, il miglioramento si nota eccome (anche installando XP sullo stesso Hardware).

In ogni caso Windows 7 è decisamente più snello di Vista e meno invasivo, anche nelle impostazioni di default.

Considerando la mole di roba che provo periodicamente è solo una rogna. Come già detto da qualcuno ciascuno è il miglior antivirus di sè stesso. Mai utilizzato l'uac e mai avuto problemi.
Con i sistemi di adesso poi mettersi il canonico antivirus + firewall (o anche solo firewall se uno sa quel che fa) occupa solo una parte minima delle risorse.
Sinceramente non so come sia il firewall di seven, ai tempi non lo testai, ma per principio preferisco programmi dedicati (es. comodo) che affidarmi a quello che rifila ms di default.

Io ho sempre tenuto attivato l'UAC, perché non mi dà fastidio (poi, usando Ubuntu e OS X al lavoro, mi pare pure meno rottura di coglioni dei riespettivi sistemi Linux e Mac), come antivirus uso AVG, che è leggero e non troppo intrusivo, comer firewall ho sempre usato quello che mi forniva Windows (fosse XP, Vista o Seven) e non ho mai avuto problemi... altri firewall, come Comodo o Zone Alarm, invece mi hanno creato qualche problema, quindi non li uso.
Poi... ma è pià una questione soggettiva, Windows mi è sempre sembrato nettamente superiore come funzionalità (in tutti i sensi) di Mac OS X e Linux... il primo proprio non lo sopporto, soprattutto come interfaccia, il secondo mi sembra ancora troppo macchinoso e "amatoriale", anche distribuzioni più user-friendly come Ubuntu.

[Luiprando]

mentre voi vi perdete nei soliti discorsi triti e ritriti io ho capito perchè mi andava in crash il gioco... la colpa era di ATI Tray Tools!!! una volta disinstallato il gioco ora mi parte... :D

[il menne]

L'unico SO decente di microsoft e' stato win95

:asd: :asd:

[LumberJack]

Hey ragazzi ,ma com'è il gioco? Si può gridare al miracolo?:D Ditemi che un Nwn in grande stile con gore e effetti speciali:oink:

[sertopica]

Hey ragazzi ,ma com'è il gioco? Si può gridare al miracolo?:D Ditemi che un Nwn in grande stile con gore e effetti speciali:oink:

Altro che NWN... Io direi più Baldur's Gate!

[persa]

ma questo gioco è simile a the witcher?

[29Leonardo]

ma questo gioco è simile a the witcher?

No è come neverwinter nights.

[persa]

allora non mi piace.

[29Leonardo]

allora non mi piace.

Vediti qualche video...come impostazione è praticamente come nwn...ma se non ti piacciono giochi dove bisogna gestire un party allora si non fa per te.

[sertopica]

allora non mi piace.

Prendendo spunto dall'altro thread, se non ti piace il genere, prova Divinity 2, mi sa che fa al caso tuo.

[persa]

si, è per il party che non mi piace.. :(

[Darkless]

No è come neverwinter nights.

bhè è anche un po' più bello di nwn se è per quello.

[F5F9]

bhè è anche un po' più bello di nwn se è per quello.
sai che sforzo.

[DakmorNoland]

si, è per il party che non mi piace.. :(

Ma va ma se sei un vero ganzo forse ce la fai a girare da solo! Io in sti giochi mi pongo sempre la sfida di fare tutto con il mio pg, e se sono obbligato a trascinarmi gli altri dietro li lascio fermi da qualche parte, poi passo a riprenderli alla fine! uahahah

Lo so sono un figo! :D

[Mde79]

Infatti puoi customizzare quello che vuoi...




L'OS precedente è del 2001... tarato sull'hardware 2001, anzi... sull'hardware di Windows 2000 che è del 1999.

Vista e Seven sfruttano meglio l'hardware, ma è chiaro che devono avere un hardware moderno... l'uso della RAM come fosse una cache diminuisce notevolmente il tempo di reazione di tutto il sistema, pesando meno sull'hard disk (che è il vero collo di bottiglia di qualunque sistema, vedi lo stuttering in molti giochi), ma per garantire che non diventi la RAM il collo di bottiglia, bisogna dotarsi di RAM veloce... passando poi a un sistema full 64bit e 4GB di ram, il miglioramento si nota eccome (anche installando XP sullo stesso Hardware).

In ogni caso Windows 7 è decisamente più snello di Vista e meno invasivo, anche nelle impostazioni di default.



Io ho sempre tenuto attivato l'UAC, perché non mi dà fastidio (poi, usando Ubuntu e OS X al lavoro, mi pare pure meno rottura di coglioni dei riespettivi sistemi Linux e Mac), come antivirus uso AVG, che è leggero e non troppo intrusivo, comer firewall ho sempre usato quello che mi forniva Windows (fosse XP, Vista o Seven) e non ho mai avuto problemi... altri firewall, come Comodo o Zone Alarm, invece mi hanno creato qualche problema, quindi non li uso.
Poi... ma è pià una questione soggettiva, Windows mi è sempre sembrato nettamente superiore come funzionalità (in tutti i sensi) di Mac OS X e Linux... il primo proprio non lo sopporto, soprattutto come interfaccia, il secondo mi sembra ancora troppo macchinoso e "amatoriale", anche distribuzioni più user-friendly come Ubuntu.

Vista e 7 sono ottimi sistemi operativi ma i problemi creati dal passaggio da Xp a Vista in ambito lavorativo non va trascurato, lo so che non è colpa di MS se programmi scrausi con Vista non andavano e sono contento che hanno messo l'emulazione XP su 7 così ora è veramente completo.

Comunque non ho capito perchè molti di voi si vantano di non avere un antivirus perchè stanno attentti di qua o stanno attenti di là, ci sono un sacco di ottimi antivirus gratuiti e l'occupazione di risorse è veramente irrisoria, perchè rischiare anche se pochissimo inutilmente?

[persa]

Ma va ma se sei un vero ganzo forse ce la fai a girare da solo! Io in sti giochi mi pongo sempre la sfida di fare tutto con il mio pg, e se sono obbligato a trascinarmi gli altri dietro li lascio fermi da qualche parte, poi passo a riprenderli alla fine! uahahah

Lo so sono un figo! :D

:D

[Darkless]

L'OS precedente è del 2001... tarato sull'hardware 2001, anzi... sull'hardware di Windows 2000 che è del 1999.

Vista e Seven sfruttano meglio l'hardware, ma è chiaro che devono avere un hardware moderno... l'uso della RAM come fosse una cache diminuisce notevolmente il tempo di reazione di tutto il sistema, pesando meno sull'hard disk (che è il vero collo di bottiglia di qualunque sistema, vedi lo stuttering in molti giochi), ma per garantire che non diventi la RAM il collo di bottiglia, bisogna dotarsi di RAM veloce... passando poi a un sistema full 64bit e 4GB di ram, il miglioramento si nota eccome (anche installando XP sullo stesso Hardware).


ha alvoro ho fatto dei test anche su dual core con 4Gb di ram. come ti ho già detto (parlo di Vista) il sistema pare più reattivo visti i numerosi preload che si tiene in ram vista ma il tutto è bilanciato da una maggiore pesantezza ad applicazioni avviate.


In ogni caso Windows 7 è decisamente più snello di Vista e meno invasivo, anche nelle impostazioni di default.


Ma quello è sicuro, ms ah imparato dai suoi errori con Seven, che in pratica è un vista 2.0


Io ho sempre tenuto attivato l'UAC, perché non mi dà fastidio (poi, usando Ubuntu e OS X al lavoro, mi pare pure meno rottura di coglioni dei riespettivi sistemi Linux e Mac), come antivirus uso AVG, che è leggero e non troppo intrusivo, comer firewall ho sempre usato quello che mi forniva Windows (fosse XP, Vista o Seven) e non ho mai avuto problemi... altri firewall, come Comodo o Zone Alarm, invece mi hanno creato qualche problema, quindi non li uso.

Le vecchie versioni di comodo erano un po' ostiche da configurare e spesso davno problemi se nonc is i smadonnava sopra mezzora a a cercare la config.
Con le ultime va tutto che è una bomba, e non è epsante.
L'ho messo come pacchetto completo (antivirus+ firwall) sul p4 1600 che ho dato alla famiglia da usare. Sono un gregge di capre informatiche ma con le impostazini di defautl e gli agg. automatici comodo non gli ha mai dato un problema o una rogna ed è sempre andato benissimo anche sull'hw datato.

[Mde79]

Ma va ma se sei un vero ganzo forse ce la fai a girare da solo! Io in sti giochi mi pongo sempre la sfida di fare tutto con il mio pg, e se sono obbligato a trascinarmi gli altri dietro li lascio fermi da qualche parte, poi passo a riprenderli alla fine! uahahah

Lo so sono un figo! :D

I programmatori hanno detto che stavolta secondo loro non dovrebbe essere possibile poter girare da soli (nel senso che le si busca)

[DakmorNoland]

I programmatori hanno detto che stavolta secondo loro non dovrebbe essere possibile poter girare da soli (nel senso che le si busca)

Beh in questo caso ricorrerò al piano B, visto che faccio sempre il mago.

In pratica mando gli altri sotto alla cavolo, cioè li uso come carne da macello per tenermi lontani i nemici e poi tiro l'impossibile sul gruppo senza distinzione tra amici e nemici! uahahahah

[sertopica]

Senza una strategia moriresti in un attimo... Lo sto sperimentando sulla mia pelle! :cry:

[Estwald]

Comunque non ho capito perchè molti di voi si vantano di non avere un antivirus perchè stanno attentti di qua o stanno attenti di là, ci sono un sacco di ottimi antivirus gratuiti e l'occupazione di risorse è veramente irrisoria, perchè rischiare anche se pochissimo inutilmente?

L'occupazione di ram e spazio su disco potrà essere irrisoria ma spesso il rallentamento che comporta la presenza di un antivirus non lo è affatto, anzi, è sensibile e irritante, e questo per me va a bilanciare quel "pochissimo" di rischio che posso correre.

Con questo non voglio concludere che gli antivirus andrebbero eliminati dalla faccia della terra, ma non è assolutamente necessario utilizzarli. In alcuni casi possono salvare l'utente poco smaliziato ma in altri casi possono instillare un falso senso di sicurezza che lo induce a scollegare il cervello. Tra le altre, la tua frase sembra quasi sottintendere che installando un antivirus il "pochissimo" rischio venga azzerato, ma ciò non è assolutamente vero.

[Kuroi]

dopo aver letto che la mia rogue non può portarsi a letto morrigan (che vuole solo maschioni) potrei anche abbandonare il gioco :asd: troppo bello questo gioco (a prescindere dalle relazioni lol)

[Life bringer]

Nooooooooo maledetta!!!
Allora che me la corteggio a fare con la mia guerriera rossa di capelli?!! :cry:
Comunque secondo me è giusto che non tutti i personaggi vogliano quel tipo di relazione, la domanda è: su chi ci si concentra ora? :p

[Darkless]

L'occupazione di ram e spazio su disco potrà essere irrisoria ma spesso il rallentamento che comporta la presenza di un antivirus non lo è affatto, anzi, è sensibile e irritante, e questo per me va a bilanciare quel "pochissimo" di rischio che posso correre.

Con questo non voglio concludere che gli antivirus andrebbero eliminati dalla faccia della terra, ma non è assolutamente necessario utilizzarli. In alcuni casi possono salvare l'utente poco smaliziato ma in altri casi possono instillare un falso senso di sicurezza che lo induce a scollegare il cervello. Tra le altre, la tua frase sembra quasi sottintendere che installando un antivirus il "pochissimo" rischio venga azzerato, ma ciò non è assolutamente vero.

Con una config media recente il peso degli antivirus sul sistema è praticamente insignificante. (ad esempio comodo occupa sui 10mb di ram quando è in idle con l'agent attivato e come servizio non lo senti neanche sulle prestazioni)

[Estwald]

Con una config media recente il peso degli antivirus sul sistema è praticamente insignificante. (ad esempio comodo occupa sui 10mb di ram quando è in idle con l'agent attivato e come servizio non lo senti neanche sulle prestazioni)

Non incide anche se parliamo di accessi al disco? Di usi che richiedono l'apertura di parecchi file? Non ne sarei così sicuro ma non ho nemmeno l'intenzione di verificare :p

[Jammed_Death]

volevo qualche consiglio visto che ho appena iniziato a giocarci

le zone sono divise per livello? ad esempio posso andare dove mi pare quando mi pare oppure ci sono delle zone con magari dei mostri troppo forti dove però posso tornare dopo per ucciderli? e (a parte i ruggiti dei mostri e i commenti del party) come capisco se una zona è troppo pericolosa, prima di morirci :D

come mi curo a parte i kit di pronto soccorso? non sono riuscito a trovare il tasto per accamparsi come in nwn...devo aspettare che si accampino da soli o trovare una locanda?

grazie achi risponderà :)

[sertopica]

volevo qualche consiglio visto che ho appena iniziato a giocarci

le zone sono divise per livello? ad esempio posso andare dove mi pare quando mi pare oppure ci sono delle zone con magari dei mostri troppo forti dove però posso tornare dopo per ucciderli? e (a parte i ruggiti dei mostri e i commenti del party) come capisco se una zona è troppo pericolosa, prima di morirci :D

come mi curo a parte i kit di pronto soccorso? non sono riuscito a trovare il tasto per accamparsi come in nwn...devo aspettare che si accampino da soli o trovare una locanda?

grazie achi risponderà :)

Intanto c'è il thread ufficiale: :)
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2079446

Allora... Tu puoi andare dove vuoi senza alcun problema ma ti dico per esperienza personale che in alcune aree (anche quelle degli scontri random che avvengono fra un viaggio ed un altro) i nemici sono molto forti e, se sono molto forti e in netta superiorità numerica, sei nei guai. :D
Per esempio in uno scontro random ho incontrato 3 ombre minori ed un'ombra maggiore: non c'è stato verso di sconfiggerle, anche adottando la tattica più "sopraffina"... :asd:
Quindi ho caricato un salvataggio precedente ed ho sperato in un altro scontro più semplice; per questo ti consiglio di salvare SPESSISSIMO.

Per la questione cura: in DAO non ci si accampa più, nè si dorme in locanda. A scontro finito recuperi mana, stamina e salute automaticamente. Se durante uno scontro un alleato è morto, molto probabilmente riporterà delle ferite (visibili in basso sopra agli slot rapidi, sono dei quadratini rossi) non curabili con i classici impiastri curativi, ma con i kit di pronto soccorso. L'alternativa per curare le ferite è recarsi al proprio accampamento, che si trova in alto a destra nella mappa del Regno.

[x.vegeth.x]

ma perchè continuate qui quando c'è il thread ufficiale?

[sertopica]

ma perchè continuate qui quando c'è il thread ufficiale?

Infatti... :confused: :asd:

[Jammed_Death]

perchè ho cercato il thread ufficiale e non l'ho trovato, mentre questo era up e ancora frequentato quindi ho pensato che l'altro fosse stato cancellato\perso...grazie per le risposte, sei stato chiarissimo :)

[Darkless]

PErchè il thread ufficiale è noioso e spoileroso

[sertopica]

perchè ho cercato il thread ufficiale e non l'ho trovato, mentre questo era up e ancora frequentato quindi ho pensato che l'altro fosse stato cancellato\perso...grazie per le risposte, sei stato chiarissimo :)

E figurati!
Mo' vieni dillà! :O

[Darkless]

Non incide anche se parliamo di accessi al disco? Di usi che richiedono l'apertura di parecchi file? Non ne sarei così sicuro ma non ho nemmeno l'intenzione di verificare :p

E che accessi a disco vuoi che faccia un antivirus ? A meno che uno non sia così stupido da giocare mentre è in corso la scansione globale totale del disco
l'AV si tiene l'agent in ram e via.

[Kuroi]

Nooooooooo maledetta!!!
Allora che me la corteggio a fare con la mia guerriera rossa di capelli?!! :cry:
Comunque secondo me è giusto che non tutti i personaggi vogliano quel tipo di relazione, la domanda è: su chi ci si concentra ora? :p

una bisex arriva poco più tardi che morrigan entra in party, poi vedrai :D sembra molto casa e chiesa (letteralmente) ma sotto sotto mi sa che qualcosa brucia ghgh (come dice la mia ragazza la purezza indica perversione)

[Estwald]

E che accessi a disco vuoi che faccia un antivirus ? A meno che uno non sia così stupido da giocare mentre è in corso la scansione globale totale del disco
l'AV si tiene l'agent in ram e via.

Non pensavo ad un utilizzo ludico ma bensì a quello professionale, in particolare progettazione cad o sviluppo software. Ad esempio non è difficile trovare post di chi ha notato l'aumento dei tempi di compilazione con Visual Studio quando sulla macchina era installato un antivirus (anche se certe marche di antivirus appaiono più di altre). A parte questo, sei così sicuro che la protezione in tempo reale non effettui accessi al disco? Magari sbaglio e il rallentemento è dovuto solo all'occupazione del processore, ma per verificare gli accessi al disco dovrebbe bastare un'occhiata alla colonna Letture I/O nel task manager.

[Darkless]

Non pensavo ad un utilizzo ludico ma bensì a quello professionale, in particolare progettazione cad o sviluppo software. Ad esempio non è difficile trovare post di chi ha notato l'aumento dei tempi di compilazione con Visual Studio quando sulla macchina era installato un antivirus (anche se certe marche di antivirus appaiono più di altre). A parte questo, sei così sicuro che la protezione in tempo reale non effettui accessi al disco? Magari sbaglio e il rallentemento è dovuto solo all'occupazione del processore, ma per verificare gli accessi al disco dovrebbe bastare un'occhiata alla colonna Letture I/O nel task manager.

Puo' dipendere da molte cose. Ci sono AV più leggeri ed altri più pesanti ed invasivi, ci sono quelli di rete che vanno ad appoggiarsia server centrali e quelli canonici in locale.
La protezione in tempo reale resta in attesa finchè non si attiva un file che deve controllare. In quelc aso probabilmente un accesso al disco lo fa ma influisce sul tempo di caricamento dell'eseguibile tesos e non sulle prestazioni una volta avviato il programma. E' importante piuttosto configurare le varie opzioni di aggiornamento e fuffa varia per evitare continui accessi alla rete.
Su pc relativamente recenti (a amggior ragione se dual core) un antivirus generico di quelli free non pesa quasi nulla sul sistema visto che i servizi che attiva usan di solito pochi mb di memoria e poche risorse macchina. Poi ovviamente se vai a spostarti su macchine più vecchie la pesantezza cresce esponenzialmente.
A lavoro ho montato su macchine con CAD non potentissime, dei p4 3ghz e 1gb di ram, se non 512mb ora non ricordo, F-prot (che è ben più epsante di un avg free o avast) e un po' di calo di prestazioni si avverte (non ti dico poi sui 2 cyrix 1ghz che m'han fatto riesumare che tragedia con l'av) ma già sulle macchine più recenti (dual core di fascia bassa, 1 gb di ram) dove ho fatto la stessa cosa l'av quasi non lo senti.
Io sul mio dual core che oramai è un pc di fascia media (e8400@3600ghz, 4gb ram) con installato comodo av+firewall e disabilitato il defense+ (in pratica un servizio identico all'uac di vista) non mia ccorgo nemmeno della sua presenza, e quando avevo l'e6600 con 2Gb di ram valeva la stessa cosa.
Poi se uno mette il superpacchetto della morte norton full optional è tutto un altro discorso :)

[City Hunter '91]

We riesumo la discussione perche' nel theread ufficiale non si puo' parlare senza che non ci sia un bimbo che piange, spoilera tutto quello che ha fatto e si lamenta perche'non riesce a farsi la doccia in dragon age o altre quisquilie del genere.

Cmq mi sento di smentire ampiamente gran parte delle critiche a questo titolo; giocato a difficile e' davvero ben equilibrato, bioware ha fatto un lavoro di testing eccezzionale e ci mancherebbe visto che sono 6 anni che ci lavorano su :asd:
A parte le varie politiche di lucro che non condivido, il mio giudizio tutto sommato si puo riassumere cosi':

Bioware ha fatto uscire un gioco su console che in realta' era pc only, ha fatto una campagna di marketing che non ha nulla a che vedere col titolo o che cmq c'entra con esso in modo marginale, vedi sangue, sesso ecc.
Ha guadagnato cmq un sacco di soldi vendendo su console ma allo stesso tempo non mi sento di dire che abbia deluso i giocatori su pc.
Ogni aspetto del gioco e' curato e bilanciato, ogni combattimento e' una sfida, ogni pg ha i suoi pro e contro, non esistono i dei in terra come succedeva col mago in NWN, che non aveva rivali, e non si pecca di un eccessiva facilita' come in NWN2.
In piu' col toolset ne vedremo delle belle prossimamente, gran bel gioco.

[gaxel]

We riesumo la discussione perche' nel theread ufficiale non si puo' parlare senza che non ci sia un bimbo che piange, spoilera tutto quello che ha fatto e si lamenta perche'non riesce a farsi la doccia in dragon age o altre quisquilie del genere.

Cmq mi sento di smentire ampiamente gran parte delle critiche a questo titolo; giocato a difficile e' davvero ben equilibrato, bioware ha fatto un lavoro di testing eccezzionale e ci mancherebbe visto che sono 6 anni che ci lavorano su :asd:
A parte le varie politiche di lucro che non condivido, il mio giudizio tutto sommato si puo riassumere cosi':

Bioware ha fatto uscire un gioco su console che in realta' era pc only, ha fatto una campagna di marketing che non ha nulla a che vedere col titolo o che cmq c'entra con esso in modo marginale, vedi sangue, sesso ecc.
Ha guadagnato cmq un sacco di soldi vendendo su console ma allo stesso tempo non mi sento di dire che abbia deluso i giocatori su pc.
Ogni aspetto del gioco e' curato e bilanciato, ogni combattimento e' una sfida, ogni pg ha i suoi pro e contro, non esistono i dei in terra come succedeva col mago in NWN, che non aveva rivali, e non si pecca di un eccessiva facilita' come in NWN2.
In piu' col toolset ne vedremo delle belle prossimamente, gran bel gioco.

Infatti... era quello che si diceva vedendo i vari trailer. Sono una mossa prettamente commerciale, ma il gioco sarà un'altra cosa... e infatti.

Col toolset se ne vedono già delle belle ora, figurarsi tra qualche mese...

[Life bringer]

Scusate è qui che si piange per gli spoiler? http://gaming.ngi.it/images/ngismiles/06.gif :asd:

[City Hunter '91]

Infatti... era quello che si diceva vedendo i vari trailer. Sono una mossa prettamente commerciale, ma il gioco sarà un'altra cosa... e infatti.

Col toolset se ne vedono già delle belle ora, figurarsi tra qualche mese...

Conta non lo mettere il toolset finche' non esce una patch, Bioware ci sta lavorando, ora come ora corrompe i save di gioco, per fortuna io ero all'inizio ed ho ricominciato senza tante frustrazioni.
Cmq e' un tool parecchio potente e le cose che impari a fare non te le dimentichi perche' e' molto logico come strumento.
Con qualche giorno mi sono imparato a linkare aree inserire interni e fare quest semplici, piu' conversazioni multiple.

Scusate è qui che si piange per gli spoiler? http://gaming.ngi.it/images/ngismiles/06.gif :asd:

Sta frase andava messa in spoiler cmq :Prrr:

[Bestio]

Ci mancava riesumare questo topic, già non riuscivo a star dietro ad una discussione, figuriamoci a 3... :asd:
Vorrei giocare a DAO non stare sul forum! :p

[capitan_crasy]

Conta non lo mettere il toolset finche' non esce una patch, Bioware ci sta lavorando, ora come ora corrompe i save di gioco, per fortuna io ero all'inizio ed ho ricominciato senza tante frustrazioni.
Cmq e' un tool parecchio potente e le cose che impari a fare non te le dimentichi perche' e' molto logico come strumento.
Con qualche giorno mi sono imparato a linkare aree inserire interni e fare quest semplici, piu' conversazioni multiple.


E che ca...!!!:eek:
Ho finito di installare il Toolset proprio adesso!!!:muro: :muro: :muro:
Il corrompere i save succede se avvii il toolset oppure se lo installi solamente?

[City Hunter '91]

No tranquillo, te la sei fatto sotto eh :asd:
Se lo installi e lo avvii non succede nulla, corrompe i save quando inizi a creare un nuovo modulo ed a metterci cose abb complesse come pg npg mostri ecc.

[Bestio]

No tranquillo, te la sei fatto sotto eh :asd:
Se lo installi e lo avvii non succede nulla, corrompe i save quando inizi a creare un nuovo modulo ed a metterci cose abb complesse come pg npg mostri ecc.

Ma succede solo se tocchi zone del gioco che va a modificare, o ti corrompe proprio il file di salvataggio? (in tal caso basterebbe backuppare i salvataggi)

Come logica penserei che magari ti va a modificare qualche zona del gioco, e quando ripendi il salvataggio si accorge che c'è qualcosa di diverso e non te lo carica. (in tal caso basterebbe reinstallare il gioco)

[capitan_crasy]

No tranquillo, te la sei fatto sotto eh :asd:
Se lo installi e lo avvii non succede nulla, corrompe i save quando inizi a creare un nuovo modulo ed a metterci cose abb complesse come pg npg mostri ecc.

Secondo te?
Ho rischiato di buttare nel cesso quasi 37 ore di gioco... :cry:

[City Hunter '91]

No allora praticamente succede questo:
Una volta che si modifica qualcosa col toolset, compiendo azioni anche semplici, dao richiedera' per caricare i save il modulo che avete creato, integrandolo quindi alle risorse del gioco, ci sono alcune soluzioni postate in merito ma non sono efficaci del tutto. I save si corrompono nel senso che il gioco si carica ugualmente ma il combat system non funziona, alcuni pg non joinano nel party ed altre anomalie.
Non e' sufficiente fare un back up dei save, dovresti prima disinstallare il tool cancellando il database e poi rimettere i save di back up che hai creato PRIMA di smanettare col tool set, altrimenti sono fottuti per sempre :asd:

Bioware cmq dovrebbe a breve rilasciare una patch che risolve questo problema, fino a quel momento sconsiglio totalmente l'utilizzo del tool.

[City Hunter '91]

Secondo te?
Ho rischiato di buttare nel cesso quasi 37 ore di gioco... :cry:

Insomma sono il tuo salvatore :D

[Bestio]

Secondo te?
Ho rischiato di buttare nel cesso quasi 37 ore di gioco... :cry:

Io non ho nemmeno messo i DLC per paura di qualche casino alle partite in corso. :asd:
Me li giocherò poi col mago, almeno avrò qualcosa in più da fare. :)

[Life bringer]

Mah vabbeh non che siano nulla di speciale i dlc, sono appunto dlc, che fai e finisci in 1 ora... io li odio a morte sti dlc :muro:
Mi costringeranno a ricomprare il gioco quando uscirà la versione goty :asd:

[gaxel]

Mah vabbeh non che siano nulla di speciale i dlc, sono appunto dlc, che fai e finisci in 1 ora... io li odio a morte sti dlc :muro:
Mi costringeranno a ricomprare il gioco quando uscirà la versione goty :asd:

Warden's Keep non è mica tanto un DLC da un'ora...
E The Stone Prisoner, che comunque è geatuito con tutte le copie, ha sì una quest non lunga per ottenere Shale, ma poi questi, oltre a poterlo mettere nel party, ha un'altra quest personale.

[Life bringer]

Mmm mi fai venire il sospetto di aver tralasciato qualcosa, sono d'accordo con il dlc di shale, ma warden's keep è molto fine a se stessa, mi costringi a usare il bluetto anche qui
Disinfesti la fortezza, scopri che non si può riabilitare il nome della famigliola elfica, c'è il vecchio al quale ho permesso di continuare i suoi studi sperando in una rivelazione non da poc ma è sparito nel nulla, visto che una volta bonificata non si può più aver accesso alla torre, si piazzano i 2 vendor oltre al baule e tanti saluti, ho saltato qualcosa?

City Hunter '91 tvb :asd:

[City Hunter '91]

:banned: :D

[City Hunter '91]

Warden's Keep non è mica tanto un DLC da un'ora...
E The Stone Prisoner, che comunque è geatuito con tutte le copie, ha sì una quest non lunga per ottenere Shale, ma poi questi, oltre a poterlo mettere nel party, ha un'altra quest personale.

Gaxel sai nulla a proposito delle nuove abilita' contenute in warden keep?

[gaxel]

Gaxel sai nulla a proposito delle nuove abilita' contenute in warden keep?

No, ancora nulla, perché l'ho iniziata, ma non finita...

[City Hunter '91]

No, ancora nulla, perché non l'ho iniziata, ma non finita...

Non l'hai inizia ma non finita ok :asd:

[gaxel]

Non l'hai inizia ma non finita ok :asd:

Ho corretto :asd:

[||ElChE||88]

Warden's Keep non è mica tanto un DLC da un'ora...
No, infatti... dura 30 minuti. :asd:

[gaxel]

No, infatti... dura 30 minuti. :asd:

Io ci metto un quarto d'ora a fare la battaglia appena entrati nell'area... cos'è, ci vuole un quarto d'ora per fare il resto? :asd:

[||ElChE||88]

Io ci metto un quarto d'ora a fare la battaglia appena entrati nell'area... cos'è, ci vuole un quarto d'ora per fare il resto? :asd:
Un quarto d'ora per ammazzare 10 scheletri? Li annoi a morte?
Li ho uccisi a difficile in un paio di minuti... a livello basso anche. :asd:

[gaxel]

Un quarto d'ora per ammazzare 10 scheletri? Li annoi a morte?
Li ho uccisi a difficile in un paio di minuti... a livello basso anche. :asd:

Essendo scheletri... li annoio a "vita" :asd:

[Darkless]

We riesumo la discussione perche' nel theread ufficiale non si puo' parlare senza che non ci sia un bimbo che piange, spoilera tutto quello che ha fatto e si lamenta perche'non riesce a farsi la doccia in dragon age o altre quisquilie del genere.


E dov'è la novità ? I thread ufficiali son così dall'alba dei tempi :asd:
complimenti per aver necromantizzato il thread cmq, ti chiamerò Xzar :asd:



Bioware ha fatto uscire un gioco su console che in realta' era pc only dumbed down


fixed


Ogni aspetto del gioco e' curato e bilanciato

Falso. Han curato solo quello che gli interessava e fatto tabula rasa di tutto il resto.

[gaxel]

Darkless, tutto puoi dire di Dragon Age, tranne che sia un gioco semplice, per la massa e consolizzato...

Se lo giochi a facile o normale (impostazioni console) ok, ma a difficile o incubo (PC) non è che sia una passeggiata di salute. L'interfaccia è chiaramente pensata con in testa "anche" le console (testi piccoli, inventario a scorrimento, Journal a tab, ecc...), ci sono gli achievements, ma le analogie finiscono qui.

E' un RPG basato sui combattimenti, come lo era Baldur's Gate 2, con però un'impostazione alla NWN2. Bioware non ha mai fatto RPG alla Black Isle/Troika/Garriot/ecc... si sapeva sarebbe stato così e così è stato.

Anzi, la cosa peggiore è proprio quella più simile a quello che consideri il miglior RPG degli ultimi anni (che RPG non è, ma va bè)... e cioè, la bacheca con le missioni alla The Witcher... messe lì giusto per permettere di fare l'esperienza necessaria ad affrontare locazioni troppo difficili (anche a facile o normale, poi dipende dal giocatore) da fare a bassi livelli.

Comunque, non hai mai risposto alla mia domanda su cose tu avessi sentito sul gioco, da convincerti a prenderlo al massimo budget. Perché di semplificazioni ce ne sono (la creazione di pozioni, veleni, ecc... su tutte), ma è anche la prima volta che si vede roba del genere in un gioco Bioware. Sono semplificazioni (forse) rispetto ad altri giochi simili.

Comunque, se non si sfrutta tutto quello che ha il gioco da offrire (incantamenti, alchimia, buff/debuff, ecc...) a difficile o incubo, è veramente dura... e questo è un pregio non da poco, visto che il 90% dei giochi si possono giocare senza leggere il manuale o imparare ogni cosa che hanno da offrire, basta andare avanti a testa bassa usando sempre la stessa tecnica dall'inizio alla fine.

[Darrosquall]

ma poi darkless lo ha preso? :D

[gaxel]

ma poi darkless lo ha preso? :D

No, gli hanno detto che fa cagare :asd:

[Darrosquall]

io ancora devo comprarlo, devo finire the witcher, sono al quarto capitolo.

[City Hunter '91]

Darkless, tutto puoi dire di Dragon Age, tranne che sia un gioco semplice, per la massa e consolizzato...

Se lo giochi a facile o normale (impostazioni console) ok, ma a difficile o incubo (PC) non è che sia una passeggiata di salute. L'interfaccia è chiaramente pensata con in testa "anche" le console (testi piccoli, inventario a scorrimento, Journal a tab, ecc...), ci sono gli achievements, ma le analogie finiscono qui.

E' un RPG basato sui combattimenti, come lo era Baldur's Gate 2, con però un'impostazione alla NWN2. Bioware non ha mai fatto RPG alla Black Isle/Troika/Garriot/ecc... si sapeva sarebbe stato così e così è stato.

Anzi, la cosa peggiore è proprio quella più simile a quello che consideri il miglior RPG degli ultimi anni (che RPG non è, ma va bè)... e cioè, la bacheca con le missioni alla The Witcher... messe lì giusto per permettere di fare l'esperienza necessaria ad affrontare locazioni troppo difficili (anche a facile o normale, poi dipende dal giocatore) da fare a bassi livelli.

Vero, mi associo e cmq la bacheca di TW era implementata malissimo in confronto a quella di dao, qui almeno un minimo di background c'e' e alcune missioni della bacheca si intrecciano anche con delle cutscene.
Per il resto non e' vero che hanno curato solo alcuni aspetti e il resto raso al suolo.

[gaxel]

Vero, mi associo e cmq la bacheca di TW era implementata malissimo in confronto a quella di dao, qui almeno un minimo di background c'e' e alcune missioni della bacheca si intrecciano anche con delle cutscene.
Per il resto non e' vero che hanno curato solo alcuni aspetti e il resto raso al suolo.

Ah, ma questo è il modo di fare di Darkless... dice che tutto fa schifo, ma non spiega mai cosa e perché... dovrebbe fare il politico :asd:

[wolverine]

No tranquillo, te la sei fatto sotto eh :asd:
Se lo installi e lo avvii non succede nulla, corrompe i save quando inizi a creare un nuovo modulo ed a metterci cose abb complesse come pg npg mostri ecc.

Più che farsela sotto, mi sa che partono certi calendari o rosari.. :D :fagiano:

[grng]

Darkless, tutto puoi dire di Dragon Age, tranne che sia un gioco semplice, per la massa e consolizzato...

Se lo giochi a facile o normale (impostazioni console) ok, ma a difficile o incubo (PC) non è che sia una passeggiata di salute. L'interfaccia è chiaramente pensata con in testa "anche" le console (testi piccoli, inventario a scorrimento, Journal a tab, ecc...), ci sono gli achievements, ma le analogie finiscono qui.
Vabbè, non è che se un titolo a difficile o very hard/incubo è una grossa sfida allora il gioco è da pc e non da console.
Fermo restando che dao è semplificato rispetto ad altri rpg, ma rimane un ottimo gioco, divertente e godibile.

[gaxel]

Vabbè, non è che se un titolo a difficile o very hard/incubo è una grossa sfida allora il gioco è da pc e non da console.
Fermo restando che dao è semplificato rispetto ad altri rpg, ma rimane un ottimo gioco, divertente e godibile.

Non parlavo della difficoltà elevate (che comunque c'è... e c'è richiedendo non chissa che destrezza al giocatore, ma un sapiente tatticismo) di Dragon Age, ma della complessità del gioco in generale, decisamente superiore alla media dei giochi per console e, ultimamente, anche per PC.

Poi, dimmi rispetto a quali RPG è stato semplificato... non dirmi quelli Bethesda, perché non sono neppure RPG, non dirmi The Witcher che di RPG c'ha le scelte che, a volte, hanno ripercussioni più o meno interessanti e basta. Non dirmi NWN2, Gothic, Risen, ecc... che richiedono di gestire/conoscere 1/5 delle cose che richiede Dragon Age. Non dirmi Bloodlines, non dirmi Torment, che è un libro da leggere, prendi delle scelte, ma di difficile o complesso da gestire c'è ben poco.

Ti posso far passare Arcanum e forse i Fallout, ma questi avevano obiettivi diversi... l'unico gioco a cui può essere paragonabile Dragon Age è Baldur's Gate 2, che è sì più vasto, ma non superiore in tutte le altre cose. Baldur's Gate 2 è stata una freccia impazzita, un gioco di dimensioni tali che forse mai c'è stato e mai ce ne sarà uno simile, Dragon Age è quello che più gli si avvicina. Al di là del ruleset, che non ti saprei dire quale preferisco tra quelli di DAO e AD&D, Baldur's Gate 2, oltre alla già citata vastità, aveva in più di DAO mappe più vaste da esplorare... tutto il resto, che molti dicono sia una semplificazione in DAO, è semplicemente un bel modo per evitare di spingere il giocatore a ricaricare ogni volta che il combattimento non finisce alla perfezione, limitando la frustrazione.

[Darkless]

Fra un po' ti occorrerà un cane-guida per uscire di casa gaxel :asd:

[gaxel]

Fra un po' ti occorrerà un cane-guida per uscire di casa gaxel :asd:

Sì, sì, tranquillo... tu continua a sparare sentenze senza aver provato, visto o sentito nulla e senza giustificarle, che io intanto gioco e mi diverto.

[Darkless]

Per ora nun posso parlà

[il menne]

Ma sto thread è ancora frequentato?... è diventato quello "alternativo" all'ufficiale..? :fagiano:

[gaxel]

Posto anche qui, visto che mi sembra ci sia gente che non frequenta il thread ufficiale, una mia considerazione su un particolare party (Elfa ladra/ranger/assassina + Zevran, Leiliana e Wynne).

Zevran è un bel personaggio, anche se è il doppione della mia elfa... stavo pensando, oltre che farmi dare la specializzazione da Assassino, di specializzarlo a Ranger (così come farò anche con Leiliana)... in questa maniera potrei effettivamente girare con la mia elfa ladra/ranger/assassina e idem Zevran (entrambi con due armi), magari bravi nel nascondersi nelle ombre (anche in pieno combattimento), una che evoca il ragnaccio velenoso, l'altro che evoca un orso...o viceversa, o tutti e due il ragno, insomma... avete capito (il ragno è potente perché può lanciare ragnatela su un nemico, oltre che avvelenarlo, se si ha il quarto livello dei talenti da Ranger.)

Poi Leiliana a cantare, colpire dalla distanza e, visto che sarà una ranger, evocare anche lei un animaletto, tipo il lupo (o orso, ecc..)

Poi tenere Wynne, solo con tattiche (attacca se sei attaccata, curati se hai poca salute, cura il party, "risveglia" un personaggio del party caduto, ripristina il mana se è finito) il più lontano dal campo di battaglia.

In questa maniera avrei tre "tank" che sono i tre animali (tre ragni poi, sarebbero in grado di bloccare tre nemici e avvelenarli in un colpo solo), Leiliana che mi fa da buffer/debuffer (dipende dalla canzone) e colpisce (forte) dalla distanza.

Zevran e la mia elfa che si muovono sul campo di battaglia, sfruttando le abilità da ladro e lo stealth mode, per colpire alle spalle.

Non mi sembra male come tattica...

[City Hunter '91]

Ma sto thread è ancora frequentato?... è diventato quello "alternativo" all'ufficiale..? :fagiano:

Questo e' il thread dei grandi si :asd:

Per quanto riguarda bg2 c'e' da dire che non aveva tutta sta gran storia, era tutto incentrato sul combattimento, e su questo punto gia' avevo scritto prima che uscisse che dragon age sarebbe' stato molto piu profondo, quando c'era gente che diceva che si sarebbe combatutto per il 95% del gioco, invece non e' cosi, vero darkless? :asd:

A volte si ha la sensazione della presenza di un DM in gioco e questo grazie agli script che sono implementati molto bene e ribadisco offrono una liberta' che e' avanti anni luce al freeroaming, visto che e' inutile parlare di come questo potrebbe essere sbandierando chissa' quale liberta'.
Il freeroaming oggi come oggi e' preso come un mero aspetto esplorativo sterile, questi sono i fatti e a questi mi attengo.
In Dragon age la componente di esplorazione c'e', e' fatta bene, porta a quest secondarie interessanti ed e' 100 volte meglio di quella implementata in quella cagata che viene definita freeroaming.

Poi se le semplificazioni mi portano ad ovviare fastidose azioni monotone fine a se stesse ben vengano, tenendo anche conto che talvolta negli scontri se ti muore un membro f9 lo fai ugualmente perche' altrimenti ci muori li.

Anche le quest stupide da postino le si fa volentieri e cmq non sono una valanga, come in TW. Visto che il pg non naviga nell'oro e che gli item hanno un costo elevato, e cosa piu importante non sono da power play, si ha sempre bisogno di soldi. Quindi ha anche senso ammazzare magari 4 creature che a livello di px danno poco o nulla ma ti fanno intascare una modesta ricompensa.
Non trovo semplificazioni che minano il gameplay.

Gaxel nel combatplay ci si sbizzarisce pero' gestire due ladri non e' facile, visto che bisogna guidarli a mano per fargli fare attacchi alle spalle efficaci no?

[gaxel]

Questo e' il thread dei grandi si :asd:

Per quanto riguarda bg2 c'e' da dire che non aveva tutta sta gran storia, era tutto incentrato sul combattimento, e su questo punto gia' avevo scritto prima che uscisse che dragon age sarebbe' stato molto piu profondo, quando c'era gente che diceva che si sarebbe combatutto per il 95% del gioco, invece non e' cosi, vero darkless? :asd:

Effettivamente... io in quasi 40 ore ormai, avrà letto o dialogato per una 20ina di ore almeno... e una dozzina di voci del Codex (o di più) le devo ancora legggere, altre invece le ho lette in fretta o saltate proprio se non mi interessavano (tanto le leggo in partite successive).

A volte si ha la sensazione della presenza di un DM in gioco e questo grazie agli script che sono implementati molto bene e ribadisco offrono una liberta' che e' avanti anni luce al freeroaming, visto che e' inutile parlare di come questo potrebbe essere sbandierando chissa' quale liberta'.
Il freeroaming oggi come oggi e' preso come un mero aspetto esplorativo sterile, questi sono i fatti e a questi mi attengo.
In Dragon age la componente di esplorazione c'e', e' fatta bene, porta a quest secondarie interessanti ed e' 100 volte meglio di quella implementata in quella cagata che viene definita freeroaming.

Una delle cose che mi piace dei giochi Bioware (e quindi di Dragon Age) è che tutto quello che sta nel mondo di gioco ha un suo perché (al di là di alcuni personaggi di contorno, con cui non si può nemmeno dialogare). Non ci sono oggetti come piatti, bicchieri, posate, da "divertirsi" a mettere in ordine, ma ogni oggetto può essere usato in una qualche maniera (o venduto). Non ci sono case in cui entrare e non trovare nulla, personaggi che avviano dialoghi che non servono a nulla, zone della mappa in cui non c'è nulla da fare, ecc..

Questo è un bel pregio, cosa che il free-roaming solitamente demolisce... facendo perdere ore ed ore di gioco a girare per una mappa, senza sapere cosa fare o cosa cercare.

Poi se le semplificazioni mi portano ad ovviare fastidose azioni monotone fine a se stesse ben vengano, tenendo anche conto che talvolta negli scontri se ti muore un membro f9 lo fai ugualmente perche' altrimenti ci muori li.

La morte di un personaggio in combattimento, comunque, non è così grave come sembra... una ferita è ampiamente sopportabile, anche due, visto che spesso colpiscono stats che non sono importanti. Inoltre di pronto soccorso se ne trovano a bizzeffe, anche tra i mercanti.

Certo, a difficile o incubo, è facile morire, quindi si consumano molti pronto soccorso, e quando devi fare 5-6 scontri difficili consecutivi, le ferite che si accumulano non aiutano di certo.

Anche le quest stupide da postino le si fa volentieri e cmq non sono una valanga, come in TW. Visto che il pg non naviga nell'oro e che gli item hanno un costo elevato, e cosa piu importante non sono da power play, si ha sempre bisogno di soldi. Quindi ha anche senso ammazzare magari 4 creature che a livello di px danno poco o nulla ma ti fanno intascare una modesta ricompensa.
Non trovo semplificazioni che minano il gameplay.

Vero... non sono ancora riuscito a comprare nulla di decente, visto che costa tutto un esagerazione e di soldi non se ne trovano poi una marea... comprato un oggetto potente, poi ti tocca aspettare altre 10-15 ore di gioco per riavere i soldi spesi.

Conviene quasi farsi side-quest importanti, magari sperando di trovare tesori o oggetti molto potenti.

Gaxel nel combatplay ci si sbizzarisce pero' gestire due ladri non e' facile, visto che bisogna guidarli a mano per fargli fare attacchi alle spalle efficaci no?

Come ho scritto, le uniche tattiche che lascio attive sono quelle per curarsi (se ho Wynne, attivo solo le sue).Quindi controllo tutto a mano, usando la pausa strategica...

Di ladri nel party ne ho 3 a dire il vero, ma due vanno corpo a corpo... non c'è bisogno che vai per forza alle spalle, questo può essere utile contro nemici potenti, ma puoi sempre usarne uno come "guerriero" e con l'altro andare alle spalle.

Hanno talenti veramente potenti, come raffica o quello che può stordire l'avversario... ma per un'assassino il migliore è quello che rivela i punti deboli di un nemico (o più nemici), in modo di aumentare la possibilità di critici per tutto il party.

Comunque, i personaggi del party li ruoto... Leiliana è l'unica fissa, Morrigan e Wynne le alterno, dipende che missione sto andando a fare o come ho voglia di giocare... Shale, Zevran e Alister sono quelli che prendo come "tank", Sten mi piace meno, ma proverò anche lui.

[Life bringer]

Non mi dite che DA è superiore a BG(2) perchè faccio una strage, a parte gli anni intercorsi fra i due giochi, ci sono cose per cui bg rimane ancora insuperato, vogliamo parlare della stronghold differente in base alla classe selezionata? Della grafica isometrica (che io tutt'ora preferisco in questi giochi). Del ruleset? Me la possono rigirare quanto vogliono ma questo è il ruleset simil d&d dei poveri (parlo della versione 2.5 la 3 non mi piace per nulla), le scelte le potevi compiere anche in bg2, l'interazione con il party mi piaceva molto di più quella di bg2, qui tutto o quasi si svolge all'accampamento, in bg2 prima di dormire, oppure a random partiva un dialogo fra te e l'interessato. Per carità DA gran bel gioco, mi è piaciuto, mi ha emozionato, ma non comparatemelo con bg2 che resterà il migliore vita natural durante, da quando son passati ai motori grafici alla nwn si è subito una lobotomizzazione, un lima questo, lima quello, lima quell'altro nei giochi, ora ci troviamo anche senza l'alternanza giorno\notte o con un un tempo tangibile che passa (quindi niente quest a tempo). Bg2 rimane insuperato stoppeth!

[gaxel]

Non mi dite che DA è superiore a BG(2) perchè faccio una strage, a parte gli anni intercorsi fra i due giochi, ci sono cose per cui bg rimane ancora insuperato, vogliamo parlare della stronghold differente in base alla classe selezionata? Della grafica isometrica (che io tutt'ora preferisco in questi giochi). Del ruleset? Me la possono rigirare quanto vogliono ma questo è il ruleset simil d&d dei poveri (parlo della versione 2.5 la 3 non mi piace per nulla), le scelte le potevi compiere anche in bg2, l'interazione con il party mi piaceva molto di più quella di bg2, qui tutto o quasi si svolge all'accampamento, in bg2 prima di dormire, oppure a random partiva un dialogo fra te e l'interessato. Per carità DA gran bel gioco, mi è piaciuto, mi ha emozionato, ma non comparatemelo con bg2 che resterà il migliore vita natural durante, da quando son passati ai motori grafici alla nwn si è subito una lobotomizzazione, un lima questo, lima quello, lima quell'altro nei giochi, ora ci troviamo anche senza l'alternanza giorno\notte o con un un tempo tangibile che passa (quindi niente quest a tempo). Bg2 rimane insuperato stoppeth!

Hai elencato tutte le cose di Baldur's Gate 2 in cui Dragon Age è infinitamente superiore :asd: :

- Ruleset
- Stronghold VS Origins
- Grafica
- Interazione con il party

Non è che stai invecchaindo e le cose non ti sembrano più come 10 anni fa? :asd:

[Darkless]

Hai elencato tutte le cose di Baldur's Gate 2 in cui Dragon Age è infinitamente superiore :asd: :

- Ruleset
- Stronghold VS Origins
- Grafica
- Interazione con il party

Non è che stai invecchaindo e le cose non ti sembrano più come 10 anni fa? :asd:

Leva il ruleset per carità di Dio, e di corsa.

Facendo un rapido excursus sul resto:

- Le orgini perdono progressivamente di consistenza andando avanti nel gioco, difetto non da poco. In ogni caso non ha molto senso paragonarle alle stronghold visto che sono una cosa completamente diversa.

- Se intendi dal punto di vista "tecnico" di poligoni e animazioni si. Se parliamo di design la grafica di DA nun se po' vede.

- L'interazione alla the sims/simulatore di appuntamenti è abissalmente maggiore rispetto a BG2, non ci son cazzi, per quello sarà il il termine di apragone negli anni a venire. Però a differenza di BG2 levata quella in DA non c'è praticamente nulla.

Le 2 cose su cui volevan puntare (narrazione della storia e interazione col party) le han fatte in maniera a dir poco eccellente, tutto il resto è scarno o totalmente assente.
Vedete cosa vi interessa di più nel gioco e regolate di conseguenza il piatto della bilancia che peserà di più. Il tutto augurandosi che DA sia un punto di partenza e non d'arrivo per bioware.

Fermorestando che DA è un ottimo gioco (seppur incompleto sotto molti aspetti tutt'altro che secondari) chi s'è messo a scrivere che è il gdr del decennio sarebbe da ricoverare d'urgenze in neuropsichiatria.
Fra qualche mese molto probabilmente passato l'entusiasmo molti giudizi verranno ridimensionati come da prassi.

Mò non dirò più niente, e non chiedetemi se l'ho giocato che non posso rispondervi.

[Darkless]

da quando son passati ai motori grafici alla nwn si è subito una lobotomizzazione

bhè... non tutti ci son passati :D

http://www.inquisitor.cz/?page=gallery

(notare il 1999-2009, chi l'ha dura al vince :asd: )

[gaxel]

Leva il ruleset per carità di Dio, e di corsa.

No, ce lo lascio... perché un ruleset è valido, quando io lo considero valido. Gli altri non hanno voce in capitolo :asd:

Facendo un rapido excursus sul resto:

- Le orgini perdono progressivamente di consistenza andando avanti nel gioco, difetto non da poco. In ogni caso non ha molto senso paragonarle alle stronghold visto che sono una cosa completamente diversa.

No, uno ha le Origins, uno ha le Stronghold. Punto. Le risorse umane che hanno investito al tempo di BG2, stavolta le hanno investite per fare le Origins... che sono molto, molto, molto, molto più ampie delle stesse stronghold, che erano una locazione (spesso riciclata dal gioco), con dentro 2-3 personaggi (ad essere ottimisti), che ogni tanto attivavano un evento particolare.

Ogni Origins è completamente diversa dall'altra, ha diverse locazioni specifiche, moltissimi personaggi unici... anche non influissero una sega sul gioco successivo, sono ben di pià di quanto fossero lo stronghold di BG2.

Se dobbiamo spararle, spariamole bene...

- Se intendi dal punto di vista "tecnico" di poligoni e animazioni si. Se parliamo di design la grafica di DA nun se po' vede.

Se mi paragoni l'isometrico al 3D, sti parlando si aspetto tecnico... che non vuol dire poligoni e animazioni, che l'infinity engine non aveva, ma di funzionalità del 3D rispetto al 2D.

Del design parlane quando l'hai giocato tutto, con almeno 150 ore sulle spalle e tutte le Origins completate.

- L'interazione alla the sims/simulatore di appuntamenti è abissalmente maggiore rispetto a BG2, non ci son cazzi, per quello sarà il il termine di apragone negli anni a venire. Però a differenza di BG2 levata quella in DA non c'è praticamente nulla.

Con l'interazione tra i personaggi del party, tra loro, col protagonista o con altri personaggi vari, non c'entra una fava il simultarore di appuntamenti... quello serve, al massimo, per sbloccare una scenetta casta e una manciata di talenti che migliorano le stats per il personaggio.

E' proprio tutto su un altro livello... ma già Mass Effect era un bel passo in avanti, ma tu chiaramente... non avendolo giocato, non puoi saperlo.

Le 2 cose su cui volevan puntare (narrazione della storia e interazione col party) le han fatte in maniera a dir poco eccellente, tutto il resto è scarno o totalmente assente.
Vedete cosa vi interessa di più nel gioco e regolate di conseguenza il piatto della bilancia che peserà di più. Il tutto augurandosi che DA sia un punto di partenza e non d'arrivo per bioware.

A me piace il ruleset, il sistema di combattimento, l'ambientazione...
Per ora, quello che potremmo dire che manca, sono le conseguenze delle scelte e quest complesse e non esclusivamente basate sul combattimento, ma visto che Bioware non ha mai fatto un gioco del genere, non è che mi aspettassi diversamente.

Fermorestando che DA è un ottimo gioco (seppur incompleto sotto molti aspetti tutt'altro che secondari) chi s'è messo a scrivere che è il gdr del decennio sarebbe da ricoverare d'urgenze in neuropsichiatria.
Fra qualche mese molto probabilmente passato l'entusiasmo molti giudizi verranno ridimensionati come da prassi.

Resta infinitamente superiore in tutto e per tutto a qualunque RPG o presunto tale uscito dopo Bloodlines. NOn del decennio, ma del quinquennio sì... gli si avvicina alla lontana, forse solo The Witcher... e giusto giusto perché ha quella idea carina, ma implementata male, delle scelte/conseguenze.

[gaxel]

Ah, dimenticavo..

Sono completamente d'accordo con quasi tutte le scelte prese da Bioware:

Tattiche di combattimento, personaggi che non possono morire, salute, stamina e mana che si ricaricano fuori dal combattimento, dialoghi con i personaggi al campo, possibilità di cambiare personaggio al volo in certe zone, non necessità di dormire, inventario unificato... e tanto altro.


Quello che non mi piace è la mancanza di una coda delle azioni e il party da 4 troppo piccolo.... e poco altro.

[Life bringer]

Hai elencato tutte le cose di Baldur's Gate 2 in cui Dragon Age è infinitamente superiore :asd: :

- Ruleset
- Stronghold VS Origins
- Grafica
- Interazione con il party

Non è che stai invecchaindo e le cose non ti sembrano più come 10 anni fa? :asd:

E' senza dubbio così, su bg sono un fanboy assoluto, come qualcuno con la valvola :asd:

Ruleset nemmeno per idea, le classe e le razze selezionabili sono inferiori, molti incantesimi in meno, ma fa parte dell'opera di lobotomizzazione :D

Stronghold VS Origins, non ci avevo pensato, potresti quasi aver ragione, però di origine ne ho provato solo una (l'umanotto nobile), quindi vendetta contro l'arle howe e via discorrendo, come cambiano le cose con le altre origini?

Grafica, ma proprio no, isometrico uber alles, lasciava spazio all'imaginazione e soprattutto più di una volta mi è capitato che sti pg dell'accidente si muovessero così invece di selezionare un forziere pigiavo su sten che iniziava a borbottare :D

Interazione con il party, è sempre la solita solfa, una frasetta qui e li (con la differenza dell'approvazione) le romance c'erano già in bg (chi si ricorda il mitico ANOmen?) con la differenza che ora ti parlano sempre e solo nell'accampamento, invece in bg uscivano dallo stato burattino e iniziavano a parlare senza che te l'aspettassi, i battibecchi c'erano già in bg1.

Caschi male Gaxel qui hai a che fare con me e Darkless ti prendiamo per sfinimento :D

Dark ti aspetto per giocare a dwarf fortress nerdone mio! http://gaming.ngi.it/images/ngismiles/love.gif

No comment sull'ultimo post di gaxel :nono:

[Darkless]

No, ce lo lascio... perché un ruleset è valido, quando io lo considero valido. Gli altri non hanno voce in capitolo :asd:


E' valido tanto quanto una scarpa bucata.
Credo sia ilr uleset più osceno che mi sia capitato di vedere dopo lo special taroccato di failout 3.


No, uno ha le Origins, uno ha le Stronghold. Punto. Le risorse umane che hanno investito al tempo di BG2, stavolta le hanno investite per fare le Origins... che sono molto, molto, molto, molto più ampie delle stesse stronghold, che erano una locazione (spesso riciclata dal gioco), con dentro 2-3 personaggi (ad essere ottimisti), che ogni tanto attivavano un evento particolare.


Son 2 cose completamente diverse e con scopi diversi. Tantovale che confronti draghi e astronavi a questo punto


Ogni Origins è completamente diversa dall'altra, ha diverse locazioni specifiche, moltissimi personaggi unici... anche non influissero una sega sul gioco successivo, sono ben di pià di quanto fossero lo stronghold di BG2.


vedi sopra.
E le orgini non sono fatte gran che bene. Ma è la prima volta, vedremo in futuro.


Se dobbiamo spararle, spariamole bene...


come i maghi di DA ? :asd:


Se mi paragoni l'isometrico al 3D, sti parlando si aspetto tecnico... che non vuol dire poligoni e animazioni, che l'infinity engine non aveva, ma di funzionalità del 3D rispetto al 2D.


Funzionalità che Da non usa, se non per girare e zommare la camera per vedere le inquadrature fighe, anzi le mappe sono piatte tanto quelle vecchie in 2D, alla faccia del 3D.


Del design parlane quando l'hai giocato tutto, con almeno 150 ore sulle spalle e tutte le Origins completate.


Ha un design generale che sembra fatto da un manipolo di metallari 16enni, e degli interni che spesso sono inguardabili.


Con l'interazione tra i personaggi del party, tra loro, col protagonista o con altri personaggi vari, non c'entra una fava il simultarore di appuntamenti... quello serve, al massimo, per sbloccare una scenetta casta e una manciata di talenti che migliorano le stats per il personaggio.


Infatti si son concentrati quasi solo su quello.


E' proprio tutto su un altro livello... ma già Mass Effect era un bel passo in avanti, ma tu chiaramente... non avendolo giocato, non puoi saperlo.


Preferisoc guardarmi un dvd che giocare a ME.


A me piace il ruleset, il sistema di combattimento, l'ambientazione...


Sono uno più bello dell'altro guarda :asd:
Hai beccato 3 fra le cose più carenti del gioco, un cecchino :D


Per ora, quello che potremmo dire che manca, sono le conseguenze delle scelte e quest complesse e non esclusivamente basate sul combattimento, ma visto che Bioware non ha mai fatto un gioco del genere, non è che mi aspettassi diversamente.


Quelle cose, alla faccia delle solite press release, non credo fossero in molti ad aspettarsele, anche per l'impostazione forzata del gameplay.
Sono anche altre le cose che si son persi per strada da BG2 cmq.


Resta infinitamente superiore in tutto e per tutto a qualunque RPG o presunto tale uscito dopo Bloodlines. NOn del decennio, ma del quinquennio sì... gli si avvicina alla lontana, forse solo The Witcher... e giusto giusto perché ha quella idea carina, ma implementata male, delle scelte/conseguenze.

Tw è un altro genere e non c'entra una fava con DA (pur restandogli superiore in diversi aspetit ed inferiore per altri). Lo stesso Bloodlines non è gran che azzeccato come paragone.
Gli unici confronti sensati che si posson fare sono con nwn2 e drakensang e direi che non è proprio il caso.
Com'era quello spot? "Ti piace vincere facile" :asd:

Ma tanto è inutile discuterne adesso, fra qualche mese ne riparleremo.

au revoir.

[Darkless]

Sono completamente d'accordo con quasi tutte le scelte prese da Bioware:
Tattiche di combattimento, personaggi che non possono morire, salute, stamina e mana che si ricaricano fuori dal combattimento, dialoghi con i personaggi al campo, possibilità di cambiare personaggio al volo in certe zone, non necessità di dormire, inventario unificato... e tanto altro.
Quello che non mi piace è la mancanza di una coda delle azioni e il party da 4 troppo piccolo.... e poco altro.

L'unica cosa che ti appoggio è il cambio al volo dei personaggi.
Di semplificazioni buone ce ne sono anche, ma quelle che hai appena elencato son proprio le prime da evitare.
Ma tanto te l'ho già detto vero che col tempo ti sei imppippato ? :Prrr:
Dai retta a me, fatti un po' di sano retrogaming primi anni 90 :D


Interazione con il party, è sempre la solita solfa, una frasetta qui e li (con la differenza dell'approvazione) le romance c'erano già in bg (chi si ricorda il mitico ANOmen?) con la differenza che ora ti parlano sempre e solo nell'accampamento, invece in bg uscivano dallo stato burattino e iniziavano a parlare senza che te l'aspettassi, i battibecchi c'erano già in bg1.


Qui hai torto. e' innegabile quanto sia più avanzata al cosa di DA. Un po troppo circoscritta all'accampamento si, ma molto molto più articolata e profonda che in BG2


Caschi male Gaxel qui hai a che fare con me e Darkless ti prendiamo per sfinimento :D


oramia lo conosco. ci sfinisce prima lui, fidati.


Dark ti aspetto per giocare a dwarf fortress nerdone mio! http://gaming.ngi.it/images/ngismiles/love.gif


Con gli uber gestionali sono un pippone, sarà difficile.

[City Hunter '91]

Ah, dimenticavo..

Sono completamente d'accordo con quasi tutte le scelte prese da Bioware:

Tattiche di combattimento, personaggi che non possono morire, salute, stamina e mana che si ricaricano fuori dal combattimento, dialoghi con i personaggi al campo, possibilità di cambiare personaggio al volo in certe zone, non necessità di dormire, inventario unificato... e tanto altro.


Quello che non mi piace è la mancanza di una coda delle azioni e il party da 4 troppo piccolo.... e poco altro.

Be in realta' di scelte conseguenze ce ne sono nelle parti secondarie, che ci siano nella trama principale e' solo un illusione. Perche' per implementare bene una cosa del genere dovrebbero far uscire non 2 non 3 ma 4 o 5 giochi in uno, e che gli sviluppatori sono coglioni che ti fanno pagare un gioco 1/5 di quello che vale? Oltre ai tempi di sviluppo che cio richiederebbe? Molto piu semplice fare un seguito ed anche molto piu vantaggioso economicamente.
Mettetevi l'anima in pace: non uscira' MAI un gioco che abbia scelte profonde sulla trama principale proprio per questo motivo, e TW non fa eccezzione.

[gaxel]

E' senza dubbio così, su bg sono un fanboy assoluto, come qualcuno con la valvola :asd:

Si però per me Episode Two > HL2 > HL1 > Ep1, giusto per mettere in chiaro che non mi fossilizzo sul passato...

Ruleset nemmeno per idea, le classe e le razze selezionabili sono inferiori, molti incantesimi in meno, ma fa parte dell'opera di lobotomizzazione :D

Il numero di incantesi, razzie o talenti non fa il ruleset, sono le regole che fanno il rulset, altrimenti non si chiamerebbe così.

Se per lobotomizzazioni intendi meno rotture di coglioni, ben venga.

Stronghold VS Origins, non ci avevo pensato, potresti quasi aver ragione, però di origine ne ho provato solo una (l'umanotto nobile), quindi vendetta contro l'arle howe e via discorrendo, come cambiano le cose con le altre origini?

Boh... io ne ho fatte un paio, ognuna è completamente diversa, ma porta alla stessa conclusione. Poi cambia qualcosina nel corso del gioco, ma non ho verificato queste cose.

Io comunque intendevo che ogni Origin ha più roba da fare che una singola Stronghold, anche perché è possibile rigiocarla più volte.

Grafica, ma proprio no, isometrico uber alles, lasciava spazio all'imaginazione e soprattutto più di una volta mi è capitato che sti pg dell'accidente si muovessero così invece di selezionare un forziere pigiavo su sten che iniziava a borbottare :D

A questo punto, torna alle avventure testuali, più spazio all'immaginazione di così...

Interazione con il party, è sempre la solita solfa, una frasetta qui e li (con la differenza dell'approvazione) le romance c'erano già in bg (chi si ricorda il mitico ANOmen?) con la differenza che ora ti parlano sempre e solo nell'accampamento, invece in bg uscivano dallo stato burattino e iniziavano a parlare senza che te l'aspettassi, i battibecchi c'erano già in bg1.

Veramente parlano ovunque, e l'interazione lo ripeto non c'entra una fava con la romance. Ma la gente ama vedere solo quello che le fa comodo.

Caschi male Gaxel qui hai a che fare con me e Darkless ti prendiamo per sfinimento :D

A me è difficile sfinirmi...

No comment sull'ultimo post di gaxel :nono:

Più un gioco diventa "giocabile" sin da subito e meno richiede la necessita di studiarci sopra e perderci tempo, e meglio è... è un gioco, non un lavoro.

In Dragon Age hanno eliminato alcune delle vaccate più grosse dei giochi precedenti, come il perdere tempo a spostare oggetti da un inventario all'altro, il ricaricaricare perché ti muore un personaggio in combattimento e non hai abbastanza spazio/forza per trasportare tutti i suoi oggetti fino al tempio vicino, il dormire/ricaricare (finché non si riesce a fare una dormita traqnuilla) per recuperare la salute e non sprecare pozioni... ecc, ecc, eccc

[City Hunter '91]

Dimenticavo l'unica grande pecca di dao e' l'assenza di multiplayer per ora, cosa che fra l'altro sono sicuro che vedremo in dao 2.
Per quanto riguarda il metro di paragone non centra ambientazione o altro: x e' un rpg? O cmq considerato tale? Se si allora lo si paragona a dao e spesso succhiera' pure The Witcher in primis :asd:

[gaxel]

L'unica cosa che ti appoggio è il cambio al volo dei personaggi.
Di semplificazioni buone ce ne sono anche, ma quelle che hai appena elencato son proprio le prime da evitare.
Ma tanto te l'ho già detto vero che col tempo ti sei imppippato ? :Prrr:
Dai retta a me, fatti un po' di sano retrogaming primi anni 90 :D

Non ho più tempo di fare retrogaming... e comunque, che ricordi, la cosa più pallosa di Baldur's Gate era che morisse qualcuno del party. Così come non poter dormire ovunque.

Appena hanno eliminato queste cose con NWN e successivi, tutto è migliorato... è diventato più "fluido".

[blade9722]

Grafica, ma proprio no, isometrico uber alles, lasciava spazio all'imaginazione e soprattutto più di una volta mi è capitato che sti pg dell'accidente si muovessero così invece di selezionare un forziere pigiavo su sten che iniziava a borbottare :D


Se per questo, la grafica a caratteri ridefiniti lascia ancora piu' spazio all'immaginazione di quella isometrica, quindi, applicando la tua logica, la migliore non e' quella di BG2, ma questa:

http://www.adamantyr.com/crpg/images/ult2.png

:asd:


Interazione con il party, è sempre la solita solfa, una frasetta qui e li (con la differenza dell'approvazione) le romance c'erano già in bg (chi si ricorda il mitico ANOmen?) con la differenza che ora ti parlano sempre e solo nell'accampamento, invece in bg uscivano dallo stato burattino e iniziavano a parlare senza che te l'aspettassi, i battibecchi c'erano già in bg1.



Non so come sia in DA, ma l'interazione con il party di NWN2 e' nettamente superiore a quella di Baldur's Gate. Nel titolo della Obsidian era una parte integrante e fondamentale della narrazione, in Baldur's Gate 1&2 era un mero accessorio ornamentale.

[blade9722]

Non ho più tempo di fare retrogaming... e comunque, che ricordi, la cosa più pallosa di Baldur's Gate era che morisse qualcuno del party. Così come non poter dormire ovunque.

Appena hanno eliminato queste cose con NWN e successivi, tutto è migliorato... è diventato più "fluido".

In NWN2 i PG non possono morire perche' sono fondamentali per lo sviluppo della trama. Sul discorso del "poter dormire ovunque", mi sembra che potevi farlo anche in Bgate, purche' ovviamente non ci fossero nemici in vista. Cio' che e' cambiato in NWN2 e' che nella campagna base non puoi essere sorpreso nel sonno.

[Darkless]

Dimenticavo l'unica grande pecca di dao e' l'assenza di multiplayer per ora


Ti rendi conto di quel che dici ?


cosa che fra l'altro sono sicuro che vedremo in dao 2.

quello sarebbe davvero l'inizio della fine.

[gaxel]

In NWN2 i PG non possono morire perche' sono fondamentali per lo sviluppo della trama. Sul discorso del "poter dormire ovunque", mi sembra che potevi farlo anche in Bgate, purche' ovviamente non ci fossero nemici in vista. Cio' che e' cambiato in NWN2 e' che nella campagna base non puoi essere sorpreso nel sonno.

In BG c'erano locazioni in cui non si poteva dormire e, se non si dormiva in una taverna (spendendo soldi quindi), si poteva venire attaccati e non si recuperava completamente la salute. Inoltre ogni dormita durava 8 ore. Era pratica comune, salvare, dormire e ricaricare finché non si trovava una nottata tranquilla. Alla fine, eliminare la dormita e curare automaticamente in fase di non combattimento, elimina questo "cheat" del carica-ricarica.

In NWN2 invece si poteva riposare ovunque, non costava nulla, richiedeva solo 5 secondi (mi sembra) in cui i personaggi si accucciavano... non si poteva fare chiaramente in combattimento.

Dragon Age ha tolto tutte queste cavolte, implementando un sistema che ricarica salute e vigore/mana durante le fasi di non combattimento (non in pausa e non in dialogo)... ma, rendendo gli scontri comunque più tosti, soprattutto a difficile o incubo (difficile è la difficoltà a cui è stato tarato il gioco), in modo che pozioni, magie e protezioni, servano durante i combattimenti, non "dopo".

Certo... alcuni scontri diventano: attacca-curati-attacca-curati-attacca-curati, ma a livello oltre il normale, l'IA usa i talenti, le magie e le abilità che impediscono al giocatore di fossilizzarsi su quella tecnica. Chiaro che comunque, alla fin fine, è una tecnica sempre valida... ma usando solo quella, in 3-4 scontri si finiscono gli impiastri curativi, poi diventa pressoché impossibile superare uno scontro, anche con un healer (che cura parecchio sì, ma consuma mana... e anche in questo caso, se finiscono le pozioni di Lyrium, addio).

Insomma... il fatto che salute, mana e vigore si ricarichino in fasi di non combattimento è indispensabile, altrimenti le pozioni e gli impiastri non basterebbero mai dove servono veramente: in combattimento.

[Darkless]

In NWN2 i PG non possono morire perche' sono fondamentali per lo sviluppo della trama. Sul discorso del "poter dormire ovunque", mi sembra che potevi farlo anche in Bgate, purche' ovviamente non ci fossero nemici in vista.

c'era però l'elevato rischio di imboscate. Mi pare cmq che in alcune zone ti fosse proibito dormire, ma forse mi confondo con Torment.
Certo è che la mancanza di un fattore tempo in DA è un difetto non d apoco per quanto mi riguarda.

[grng]

Non parlavo della difficoltà elevate (che comunque c'è... e c'è richiedendo non chissa che destrezza al giocatore, ma un sapiente tatticismo) di Dragon Age, ma della complessità del gioco in generale, decisamente superiore alla media dei giochi per console e, ultimamente, anche per PC.
Se dici "Se lo giochi a facile o normale (impostazioni console) ok, ma a difficile o incubo (PC) non è che sia una passeggiata di salute." stai parlando del livello di difficoltà, non di altro.

Poi, dimmi rispetto a quali RPG è stato semplificato... non dirmi quelli Bethesda, perché non sono neppure RPG, non dirmi The Witcher che di RPG c'ha le scelte che, a volte, hanno ripercussioni più o meno interessanti e basta. Non dirmi NWN2, Gothic, Risen, ecc... che richiedono di gestire/conoscere 1/5 delle cose che richiede Dragon Age. Non dirmi Bloodlines, non dirmi Torment, che è un libro da leggere, prendi delle scelte, ma di difficile o complesso da gestire c'è ben poco.

Ti posso far passare Arcanum e forse i Fallout, ma questi avevano obiettivi diversi...
Vabbè allora facciamo un genere per ogni gioco uscito, così si risparmiano i paragoni :asd:
l'unico gioco a cui può essere paragonabile Dragon Age è Baldur's Gate 2, che è sì più vasto, ma non superiore in tutte le altre cose. Baldur's Gate 2 è stata una freccia impazzita, un gioco di dimensioni tali che forse mai c'è stato e mai ce ne sarà uno simile, Dragon Age è quello che più gli si avvicina. Al di là del ruleset, che non ti saprei dire quale preferisco tra quelli di DAO e AD&D, Baldur's Gate 2, oltre alla già citata vastità, aveva in più di DAO mappe più vaste da esplorare... tutto il resto, che molti dicono sia una semplificazione in DAO, è semplicemente un bel modo per evitare di spingere il giocatore a ricaricare ogni volta che il combattimento non finisce alla perfezione, limitando la frustrazione.
Non si limita la frustrazione, si porta solo l'appiattimento.
Morti che rinascono, che prendono xp anche se crepati mezz'ora prima, azioni monodirezionali, rigenerazione energia/mana, niente necessità di dormire...
Non che sia brutto, ma di certo è semplificato rispetto all'approccio di alcuni rpg da te già citati.

[gaxel]

c'era però l'elevato rischio di imboscate. Mi pare cmq che in alcune zone ti fosse proibito dormire, ma forse mi confondo con Torment.
Certo è che la mancanza di un fattore tempo in DA è un difetto non d apoco per quanto mi riguarda.

Perché, c'era in Baldur's Gate?

Io lo ricordo solo in Fallout, ed è una delle cose più odiose che ci possano essere in un RPG.

Se intendi invece... che non c'è nulla che informa dello scorrere del tempo, che ti frega se avrebbe comunque influenze sul gameplay?

[Darkless]

Non ho più tempo di fare retrogaming...


E in pausa pranzoa lavoro che fai ? Non dirmi il solitario :sofico:


e comunque, che ricordi, la cosa più pallosa di Baldur's Gate era che morisse qualcuno del party. Così come non poter dormire ovunque.


ma allora eri già un pippa anche a quei tempi :D


Appena hanno eliminato queste cose con NWN e successivi, tutto è migliorato... è diventato più "fluido".

Ma le lasciassero opzionali (come ad esempio il fuoco amico in DA) anzichè eliminarle del tutto. Se uno vuol fare il cazzone e giocare come un automa solo per seguire la storia bon, glia ltri invece si fanno il mazzo come vogliono.

EDIT: per incentivare i lameroni poi c'è anche il sistema di eschalon che più difficoltà aggiuntive attivi (sete, fame, etc. etc.) più bonus all'exp. becchi :asd:

[gaxel]

Se dici "Se lo giochi a facile o normale (impostazioni console) ok, ma a difficile o incubo (PC) non è che sia una passeggiata di salute." stai parlando del livello di difficoltà, non di altro.

Il livello di difficoltà è direttamente proporzionale alla tattica richiesta per superare gli scontri.

Vabbè allora facciamo un genere per ogni gioco uscito, così si risparmiano i paragoni :asd:

Un RPG me lo paragoni con un RPG : Drakensang e NWN2 dai tempi di Arcanum
Un Action RPG me lo paraogni con un Action RPG: Tuttti gli altri.

Non si limita la frustrazione, si porta solo l'appiattimento.
Morti che rinascono, che prendono xp anche se crepati mezz'ora prima, azioni monodirezionali, rigenerazione energia/mana, niente necessità di dormire...
Non che sia brutto, ma di certo è semplificato rispetto all'approccio di alcuni rpg da te già citati.

Guarda che le cose più pallose di BG, che spingevano a ricaricare continuamente e rifare gli scontri, erano proprio la morte di un compagno, ma anche semplicemente finire un combattimento con pochissima salute, non avere pozioni ed essere in un luogo in cui non si può dormire.

Era più realistico? Forse... ma nella realtà non esistono nemmeno pozioni che ti ripristinano la salute o basta farsi una dormita di 8 ore per guarire completamente da qualunque ferita.

[Darkless]

Perché, c'era in Baldur's Gate?


Certo che c'era. Senza metterti con l'acqua alla gola ma c'era.
Minsc aveva tot giorni per andare a salvare Dynaher, altrimenti si imminchiava e ti attaccava. Se non risolvevi le miniere di nashkel entro tot giorni xzar e montaron se ne andavano dal party. Alcune quests in BG ti obbligavano a farti trovare in taluni posti alla tal ora. Per non parlare delle stesse mappe che dal giorno alla notte offrivano elementi ben diversi, o i giocatori supercattivi costretti a muoversi di notte, etc. etc.


Io lo ricordo solo in Fallout, ed è una delle cose più odiose che ci possano essere in un RPG.


Puo' essere sicuramente fastidiosa se implementata in maniera troppo restrittiva, oppure diventare una marcia in più per il gioco. (come in TW ad esempio).


Se intendi invece... che non c'è nulla che informa dello scorrere del tempo, che ti frega se avrebbe comunque influenze sul gameplay?

non ho capito che vuoi dire.
Va da sè che non me ne frega na sega dia vere un orologio nell'angolino o di vedere l'effetto grafico della notte. Ste cose poi devono anche avere la loro funzione nel gameplay.

[Life bringer]

bg andava oltre c'erano 2 tipi di morte, quella in cui morivi e ti rimaneva il ritrattino e quindi o andavi d'incantesimo (o scroll) o tempio e via di res, oppure in caso di morti violente (critici e non ricordo in che altre situazioni) spariva pure il ritratto e il personaggio in questione era perso definitivamente, ricordo che in una delle ultime fasi del secondo capitolo dovevi scegliere se rinunciare a un tuo compagno o ricevere un altro malus (tipo -2 ad una stat), insomma primizie per non ottenni! \o/

[gaxel]

E in pausa pranzoa lavoro che fai ? Non dirmi il solitario :sofico:

In pausa pranzo... mangio :asd:



ma allora eri già un pippa anche a quei tempi :D

Perbacco... io sono sempre stato talmente pigro, da non sopportare nemmeno il dover cambiare disco di gioco, da sempre.

Infatti finisco solo quelli che reputo davvero capolavori, gli altri li finisco anche in mesi, se non anni...


Ma le lasciassero opzionali (come ad esempio il fuoco amico in DA) anzichè eliminarle del tutto. Se uno vuol fare il cazzone e giocare come un automa solo per seguire la storia bon, glia ltri invece si fanno il mazzo come vogliono.

http://social.bioware.com/project/493/

Hardcore Mod v2.1 - - [works with saved games from v1.2 and higher]

Misc spell cost tweaks
Slightly raised attack and defense for all players


Hardcore Mod v2.0 - - [works with saved games from v1.2 and higher]

Hard* difficulty is now the same as Bioware’s nightmare difficulty (*Playing on hard is recommended)
Nightmare difficulty is significantly more difficult
Lyrium potions, health poutices, and injury kits are not useable
AI improvement: enemies will use powerful abilities more often
All enemies have an innate 35% resistance to all spells
Requirements for spells have been changed to a level based requirement
The mana cost and cooldown of all spells and the mana pool of a mage has been significantly altered
Some spells have been removed (they can be skipped while leveling up that tree)
Heals are much less effective and have long cooldowns ( biggest change from pre-2.0)
Cleansing aura and magic weapons (flame, etc.) can now only be turned on when a mage has >330 mana
Players no longer gain small amounts of health, stamina, damage, or defense upon leveling
25 tactic slots per character
Rogues gain a skill (not talent) every level, warriors every 2nd level, mages every 3rd level
All shapeshifting is done immediately

As a note, it is recommended to play with the dagger hot fix until bioware official patches it. You can find that fix here: http://dragonage.gulbsoft.org/lib/exe/fetch.php/hotfix/dexterity_fixes3.zip


Explanation of changes for v2.0

“Hard difficulty is now the same as Bioware’s nightmare difficulty
Nightmare difficulty is significantly more difficult”
Why?
Bioware’s version had little difference between normal, hard and nightmare. Players who wished to deviate in difficulty from normal had very little success in doing so. This mod makes it so that difference is drastic so players can find and play at the difficulty they choose to do so. Casual in this version is still quite easy and nightmare is now significantly more difficult (passable? I’m not sure).

“Lyrium, health poutices, and injury kits are not useable”
Why?
I have always disliked potions in games. If I went into a battle with 100 potions that healed for 50hp each it is almost the same as going into the battle with 5000 more health. I have fought battles in DA:O where I could just sit there and solo a hard boss by constantly guzzling potions. Bioware did an OK job by giving potions a small cooldown but overall they are still pretty lame. Besides, drinking a potion in the middle of a sword fight is a little ridiculous – the only reason it is accepted is because it has been propagated by previous games. Now when you go into battle you can really feel the difference a ‘tough’ warrior makes as their life is sometimes all they have. Additionally injury kits have been removed as there previously was no points to injuries when they were around. It was very easy to have 99 of these and anytime an injury occurred it was immediately removed. With the injury kits around, injuries were more of an annoyance of having to click the injuries off instead of anything else.

“AI improvement: enemies will use powerful abilities more often”
Why?
This is an effective way to make the game more challenging and at the same time improve gameplay. Spells often involve strategies to counter or react to their effects. Enemies using spells in more ideal circumstances will make the players feel like they are fighting smarter, and more challenging monsters.

“All enemies have an innate 35% resistance to all spells
Requirements for spells have been changed to a level based requirement
The mana cost and cooldown of all spells and the mana pool of a mage has been significantly altered
Some spells have been removed (they can be skipped while leveling up that tree)
Heals are much less effective and have long cooldowns ( biggest change from pre-2.0)”
Why?
Mages are quite powerful. Infact, the most powerful parties in Bioware’s version of DA:O is 3 or 4 mage parties. Their ability to disable and damage enemies as well as heal allies make them significantly more powerful and imbalanced. Using them makes the game too easy and not using them could make the game too hard. These changes are to create a more balanced class structure between the warrior, rogue and mage. Addtionally, even with a magic resistance boost there are some spell that could be arguable abused to win many battles in an unintended or ridiculous manner (e.g. forcefield on your tank after he taunts). Thus, all spells were altered in terms of mana cost and the mages mana pool was significantly raised. The mana pool was raised along with the mana costs so that increases in willpower had less effect on the spells (since the spell cost was the main balance used to control the spells as spell effects was much more difficult, and sometimes impossible to alter). Heals were nerfed because they were so powerful it was difficult to balance mages without a nerf.

“Slightly raised attack and defense for all players”
Why?
This makes warriors and especially rogues more viable helping to further balance the 3 classes. It gives a large benefit to rogues and warriors, and a minimal benefit to mages.

“Cleansing aura and magic weapons (flame, etc.) can now only be turned on when a mage has >330 mana”
Why?
This is so players do not wait until they have blown all their mana before turning these on. The resulting gameplay is one of ‘quickly use my mana so I can turn these on’ due to efficiency. That gameplay is not ideal; so to align enjoyment with efficiency this change was inacted.

“Players no longer gain small amounts of health, stamina, damage, or defense upon leveling”
Why?
In Bioware’s version of the game it goes from hard to easy as you progress through the levels. This is not ideal for those who want a challenge as they often find it off the bat only to be disappointed through the rest of the game. This change is to make the characters stronger off the bat and then gain less as the game goes on. It should make the game maintain a more consistent level of difficulty instead of progressively getting easier. The mana alteration on the mage should have a similar effect.

“25 tactic slots per character”
Why?
This change is to allow players to improve the AI of their allies to help automate a lot of their functionality. This gives players more control and prevents the players from having to micro manage as much if they so wish. For some players this will increase their enjoyment of the game. For others it should have almost no effect.

“Rogues gain a skill (not talent) every level, warriors every 2nd level, mages every 3rd level”
Why?
Simply rogues could use a lot more skills than the other classes and warriors could use more than mages. Mages need almost none. This just distributes those skills a little more appropriately

“All shapeshifting is done immediately (instead of requiring a cast time)”
Why?
Just because shapeshifting sucks so bad this should hopefully make it a little stronger.

[gaxel]

bg andava oltre c'erano 2 tipi di morte, quella in cui morivi e ti rimaneva il ritrattino e quindi o andavi d'incantesimo (o scroll) o tempio e via di res, oppure in caso di morti violente (critici e non ricordo in che altre situazioni) spariva pure il ritratto e il personaggio in questione era perso definitivamente, ricordo che in una delle ultime fasi del secondo capitolo dovevi scegliere se rinunciare a un tuo compagno o ricevere un altro malus (tipo -2 ad una stat), insomma primizie per non ottenni! \o/

E si ricaricava ogni volta succedeva una cosa del genere...

[gaxel]

Certo che c'era. Senza metterti con l'acqua alla gola ma c'era.
Minsc aveva tot giorni per andare a salvare Dynaher, altrimenti si imminchiava e ti attaccava. Se non risolvevi le miniere di nashkel entro tot giorni xzar e montaron se ne andavano dal party. Alcune quests in BG ti obbligavano a farti trovare in taluni posti alla tal ora. Per non parlare delle stesse mappe che dal giorno alla notte offrivano elementi ben diversi, o i giocatori supercattivi costretti a muoversi di notte, etc. etc.

Ah già vero... io comunque l'ho sempre giocato come veniva. Però ricordo che era una bella rottura di coglioni quando Minsc ti si rivoltava contro... ricordo che una volta lo ammazzai, poi andai a prendere la maga quando mi venne voglia.

[City Hunter '91]

Ti rendi conto di quel che dici ?



quello sarebbe davvero l'inizio della fine.

Forse mi hai frainteso, intendevo coop in multi, cosi come era impementato anche in bg

[blade9722]

bg andava oltre c'erano 2 tipi di morte, quella in cui morivi e ti rimaneva il ritrattino e quindi o andavi d'incantesimo (o scroll) o tempio e via di res, oppure in caso di morti violente (critici e non ricordo in che altre situazioni) spariva pure il ritratto e il personaggio in questione era perso definitivamente, ricordo che in una delle ultime fasi del secondo capitolo dovevi scegliere se rinunciare a un tuo compagno o ricevere un altro malus (tipo -2 ad una stat), insomma primizie per non ottenni! \o/

Se avevano implementato correttamente le regole di A&D 2.0, potevi comunque utilizzare il resurrection, e resuscitare un personaggio anche se era stato colpito dal disintegrate. Il raise dead invece ha molte limitazioni.

[grng]

Il livello di difficoltà è direttamente proporzionale alla tattica richiesta per superare gli scontri.
Pure in uno shoot'em up o un picchiaduro è la stessa cosa :asd:

Guarda che le cose più pallose di BG, che spingevano a ricaricare continuamente e rifare gli scontri, erano proprio la morte di un compagno, ma anche semplicemente finire un combattimento con pochissima salute, non avere pozioni ed essere in un luogo in cui non si può dormire.

Era più realistico? Forse... ma nella realtà non esistono nemmeno pozioni che ti ripristinano la salute o basta farsi una dormita di 8 ore per guarire completamente da qualunque ferita.
Dormendo non guarivi completamente, ma di un tot.
Poi saranno state pure "menate" scomode e odiose, ma le soluzioni di dao, anche se comode, sono banali e consolare.
Puoi gradirle ma non venir a dire che dao non è semplificato rispetto a rpg più seri :asd:

[grng]

Ah già vero... io comunque l'ho sempre giocato come veniva. Però ricordo che era una bella rottura di coglioni quando Minsc ti si rivoltava contro... ricordo che una volta lo ammazzai, poi andai a prendere la maga quando mi venne voglia.
Oggi a me s'è rivoltato contro Sten :asd:

[blade9722]

c'era però l'elevato rischio di imboscate. Mi pare cmq che in alcune zone ti fosse proibito dormire, ma forse mi confondo con Torment.
Certo è che la mancanza di un fattore tempo in DA è un difetto non d apoco per quanto mi riguarda.

Le imboscate sono state reintrodotte in Mask of the Betrayer, mentre in Storm of Zehir se non erro puoi dormire negli interni solo se hai una pietra di allarme.

[gaxel]

Pure in uno shoot'em up o un picchiaduro è la stessa cosa :asd:

E quindi?
Son videogiochi... e ci sono shoot'em up o picchiaduro di molto superiori, qualitativamente, alla maggiro parte degli RPG usciti negli ultimi anni.

Dormendo non guarivi completamente, ma di un tot.
Poi saranno state pure "menate" scomode e odiose, ma le soluzioni di dao, anche se comode, sono banali e consolare.
Puoi gradirle ma non venir a dire che dao non è semplificato rispetto a rpg più seri :asd:

Io impostavo, in tutti i giochi Infinity Engine che lo permettevano, la possibilità di guadagnare il massimo di punti ferita al passaggio di livello... ad esempio, così come selezionavo il guarire completamente ogni volta che ti riposi (mi sembra ci fosse anche in BG2).

In BG1 ero capace di dormire 3-4-5 volte di fila, sempre ricaricando, finché non avevo recuperato tutta l'energia... e lo faceva anche solo per non dover magari sprecare una pozione o una magia (già che in D&D c'è anche quella vaccata di doversi imparare gli incantesimi... così, ogni volta se ne usa qualcuno, si tornava a dormire... e via di carica-ricarica).

Le "semplificazioni" di Dragon Age, impediscono tutto ciò... alla fine, fanno perdere meno tempo e mantengono alta l'azione di gioco... e l'interesse per lo stesso... ci si può concentrare su altri aspetti del gioco, piuttosto che perdere ore per recuperare salute, magie e compagni caduti (poi qualcuno lo può anche trovare divertente, io non lo trovo divertente... mi piace al massimo la difficoltà in uno scontro, non il dover fare azioni lunghe, tediose e ripetitive).

[City Hunter '91]

Pure in uno shoot'em up o un picchiaduro è la stessa cosa :asd:

Dormendo non guarivi completamente, ma di un tot.
Poi saranno state pure "menate" scomode e odiose, ma le soluzioni di dao, anche se comode, sono banali e consolare.
Puoi gradirle ma non venir a dire che dao non è semplificato rispetto a rpg più seri :asd:

Ma se per rpg seri intendi costringere il giocatore a fare azioni monotone e tutte uguali, ben vengano le semplificazioni di dao.

[City Hunter '91]

Ma quanto ha venduto dao? nessuno lo sa?

[gaxel]

Ma quanto ha venduto dao? nessuno lo sa?

Io so solo che Warden's Keep è stato scaricato, nella prima settimana, più di un milione di volte.

Considerando che è regalato solo con le Digital Deluxe Edition, in quel milione non sono incluse tutte le copie retail, Collector's Edition e digital delivery non deluxe, i cui acquirenti non hanno ancora acquistato Warden's Keep.

[MexeM]

P
Dormendo non guarivi completamente, ma di un tot.
Poi saranno state pure "menate" scomode e odiose, ma le soluzioni di dao, anche se comode, sono banali e consolare.
Puoi gradirle ma non venir a dire che dao non è semplificato rispetto a rpg più seri :asd:

Concordo. Anche se non per questo DAO non mi piace, le limitazioni al dormire sono un ulteriore elemento di strategia. Così come le imboscate eccetera.

In BG poi se non ricordo male i personaggi prima di riposare usavano gli incantesimi di cura rimasti memorizzati, quindi era molto variabile quanto si recuperasse dormendo (oltre al fatot che c'era l'affaticamento e dopo un po' era necessario comunque dormire).
Sono tutti aspetti che chi ha giocato il gioco con carta e penna conosce bene, e con cui è abituato a fare i conti e rendono il tutto più difficile.
E' innegabile che le semplificazioni di DAO siano un po' per rendere il rulesett più adatto ad un videogame (che ha inevitabilmente l'escamotage dei salvataggi) e un po' specificamente per le console e il gioco più immediato che si aspetta da queste.

[Darkless]

Forse mi hai frainteso, intendevo coop in multi, cosi come era impementato anche in bg

per esperienza posso dirti che era osceno, non è certo qualcos di cui si sente la mancanza.
In un gioco dal ruleset mmorpgaro come DA (con el clasis sbilanciatissime fra l'altro) so già dove si andrebbe a parare.
Però il deathmatch per decidere chi si tromba le tipe all'accampamento potrebbe essere divertente :asd:

[Darkless]

E si ricaricava ogni volta succedeva una cosa del genere...

... il che ti spingeva a non giocare ad minchiam ma a studiarti ed impararti meglio le tattiche di gioco.

E qui apro una parentesi: finchè la difficoltà resterà intesa come mob che hanno più hp e fanno più danni non si va da nessuna parte. Si tende ad aumentare solo la frustrazione e ad affidare al culo nei critici l'esito delle battaglie.
La calibrazione ideale non riguarda la difficoltà in sè ma il metodo. Costruire mappe studiate ad hoc e skills e spells particolari anzichè le solite mitragliere per spingere il giocatore a sfruttare i mezzi giusti per trasformare in ampiamente abbordabili scontri all'apparenza impossibili che se fatti ad minchiam restanao insuperabili. E non si parla del semplice tengo dietro il caster e mando avanti il tanker. Da questo punto di vista IWD2 fa ancora scuola.
Fine parentesi.

[29Leonardo]

In BG1 ero capace di dormire 3-4-5 volte di fila, sempre ricaricando, finché non avevo recuperato tutta l'energia... e lo faceva anche solo per non dover magari sprecare una pozione o una magia (già che in D&D c'è anche quella vaccata di doversi imparare gli incantesimi... così, ogni volta se ne usa qualcuno, si tornava a dormire... e via di carica-ricarica).

Le "semplificazioni" di Dragon Age, impediscono tutto ciò... alla fine, fanno perdere meno tempo e mantengono alta l'azione di gioco... e l'interesse per lo stesso... ci si può concentrare su altri aspetti del gioco, piuttosto che perdere ore per recuperare salute, magie e compagni caduti (poi qualcuno lo può anche trovare divertente, io non lo trovo divertente... mi piace al massimo la difficoltà in uno scontro, non il dover fare azioni lunghe, tediose e ripetitive).

La penso allo stesso modo, si potrebbe criticare il gioco per altro ma non per questi aspetti, che appunto evitano solo il dover compiere per tot tempo azioni ripetitive e fine a se stesse che nulla aggiungono di rilevante al gioco.

[gaxel]

... il che ti spingeva a non giocare ad minchiam ma a studiarti ed impararti meglio le tattiche di gioco.

Idem Dragon Age, visto che è molto facile perdere tutto il party, anche nello scontro più banale già a difficile.

E qui apro una parentesi: finchè la difficoltà resterà intesa come mob che hanno più hp e fanno più danni non si va da nessuna parte. Si tende ad aumentare solo la frustrazione e ad affidare al culo nei critici l'esito delle battaglie.

Mai detto che la difficoltà sta in mob con più hp o che fanno più danni.

La calibrazione ideale non riguarda la difficoltà in sè ma il metodo. Costruire mappe studiate ad hoc e skills e spells particolari anzichè le solite mitragliere per spingere il giocatore a sfruttare i mezzi giusti per trasformare in ampiamente abbordabili scontri all'apparenza impossibili che se fatti ad minchiam restanao insuperabili. E non si parla del semplice tengo dietro il caster e mando avanti il tanker. Da questo punto di vista IWD2 fa ancora scuola.
Fine parentesi.

Gioca a Dragon Age... io non ho problemi a buttar giù un Ogre, ho qualche problema in più a buttar giù un gruppo di combattenti. Se ci mettono anche degli arcieri è difficile che arrivi in fondo con tutti i personaggi. Se c'è un mago, devo occuparmene istantaneamente in una qualche maniera, altrimenti addio.

Oltre a questo, ci sono i Revenant ad esempio, che sono veramente duri da buttare giù... e più che altro eprché effettivamente fanno male e hanno un mucchio di HP, ma succedeva anche con i vari Lich in Baldur's Gate.

Il combattimento in Dragon Age è parecchio tattico... per sopravvivere si deve pianificare ogni mossa e cercare di colpire prima i nemici più potenti e dopo occuparsi degli altri... idem fanno i nemici, alla seconda magia lanciata su qualccuno, questo va ad attaccare immediatamente il mago... mentre gli arcieri solitamente attaccano i personaggi che hai occupato in corpo a corpo, in modo da indebolirli. Poi dipende sempre dal livello di difficoltà con cui si gioca.

[Xilema]

Con questo gioco Bioware ha finalmente capito che certe meccaniche valide per i giochi da tavolo non vanno bene per i videogiochi.
Pur avnedo amtao i vari Baldur's, Torment e compagnia cantante, trovo illuminata la scelta di eliminare il riposo e l'immediata ricarica di vitalità, mana e stamina dopo un combattimeno, come trovo ottima l'eliminazione degli incantesimi da dover ricaricare al riposo e robe simili.
DAO è un gioco in cui un qualsiasi combattimento può trasformarsi in un incubo, di conseguenza si devono usare le giuste tattiche, mandare i giusti compagni ad attaccare chi di dovere, utilizzare le skill migliori e se serve... fare anche retromarci e sfruttare l'ambiente a proprio vantaggio.
In questo modo è uscito un gioco diviso perfettamente a metà fra dialoghi (di altissimo spessore, sicuramente fra i migliori di sempre) e l'azione.
I dialoghi possono far cambiare drasticamente le vicende, mentre l'azione va studiata attentamente, pena una morte rapida.
Inutile sobbarcare il giocatore di rogne supernerd che mal si adattano al divertimento e l'immediatezza videoludica.
Questo non significa consolosità, perchè si può dire tutto di DA ma non che sia un gioco consoloso.
Giocato ai giusti livelli è una sfida tattica e ruolistica imho superiore a tutto quello che è uscito fino ad oggi con gameplay in ral time + pausa tattica.

[grng]

E quindi?
Son videogiochi... e ci sono shoot'em up o picchiaduro di molto superiori, qualitativamente, alla maggiro parte degli RPG usciti negli ultimi anni.

Vabbè buonanotte :asd:

Le "semplificazioni" di Dragon Age, impediscono tutto ciò... alla fine, fanno perdere meno tempo e mantengono alta l'azione di gioco... e l'interesse per lo stesso... ci si può concentrare su altri aspetti del gioco, piuttosto che perdere ore per recuperare salute, magie e compagni caduti (poi qualcuno lo può anche trovare divertente, io non lo trovo divertente... mi piace al massimo la difficoltà in uno scontro, non il dover fare azioni lunghe, tediose e ripetitive).
Il dormire era 2 secondi, c'era pure l'icona in basso direttamente nell'hud.
Sull'energia/mana neanche il peggior h&s ha il recupero nel giro di 10 secondi di tutto, revive compreso.
Che poi sia più veloce e ti tolga il pensiero del dover rifare uno scontro perchè hai perso troppa energia/son morti i compagni è innegabile, ma la difficoltà è anche questa :)

[Darkless]

Idem Dragon Age, visto che è molto facile perdere tutto il party, anche nello scontro più banale già a difficile.


non perdi nessuno, visto che basta che uno non svenga e nessuno crepa. C'è una bgrossa differenza.


Mai detto che la difficoltà sta in mob con più hp o che fanno più danni.


non l'hai detot tu, è come la impostano le sw house.


Il combattimento in Dragon Age è parecchio tattico... per sopravvivere si deve pianificare ogni mossa e cercare di colpire prima i nemici più potenti e dopo occuparsi degli altri... idem fanno i nemici, alla seconda magia lanciata su qualccuno, questo va ad attaccare immediatamente il mago... mentre gli arcieri solitamente attaccano i personaggi che hai occupato in corpo a corpo, in modo da indebolirli. Poi dipende sempre dal livello di difficoltà con cui si gioca.

Non è parechcio tattico, è parecchio stupido appena capisci come funziona la (non)ia dei mob. Lo squilibrio delle classi fa il resto, passati i primi livelli bastano un mago e un tanker per ammazzare un esercito.

[Darkless]

Con questo gioco Bioware ha finalmente capito che certe meccaniche valide per i giochi da tavolo non vanno bene per i videogiochi.


Dall'altro ieri non vanno bene. Prima andavano benone. Che strano. chissà cosa hanno inventato nel frattempo. Mi han parlato di certe scatolette da attaccare al televisore.


Pur avnedo amtao i vari Baldur's, Torment e compagnia cantante, trovo illuminata la scelta di eliminare il riposo e l'immediata ricarica di vitalità, mana e stamina dopo un combattimeno, come trovo ottima l'eliminazione degli incantesimi da dover ricaricare al riposo e robe simili.


sono accecato da cotal beltà infatti.



DAO è un gioco in cui un qualsiasi combattimento può trasformarsi in un incubo, di conseguenza si devono usare le giuste tattiche, mandare i giusti compagni ad attaccare chi di dovere, utilizzare le skill migliori e se serve...


...e fare le stesse 2 cose basilari all'infinito senza scervellarsi troppo che oggi si sa fa male alla salute.


fare anche retromarci e sfruttare l'ambiente a proprio vantaggio.


come se ci fosse veramente un ambiente da sfruttare (non che ci sia mai staot nei giochi bioware, sia chiaro) :asd:


In questo modo è uscito un gioco diviso perfettamente a metà fra dialoghi (di altissimo spessore, sicuramente fra i migliori di sempre) e l'azione.


... ed è sparito tutto il resto. Ma suvvia, son dettagli.


Inutile sobbarcare il giocatore di rogne supernerd che mal si adattano al divertimento e l'immediatezza consolara.


fixed


Questo non significa consolosità, perchè si può dire tutto di DA ma non che sia un gioco consoloso.


Consoloso no, parecchio consolizzato rispetto agli standard pc si.


Giocato ai giusti livelli è una sfida tattica e ruolistica imho superiore a tutto quello che è uscito fino ad oggi con gameplay in ral time + pausa tattica.

se avessi giocato solo a drakensang negli ultimi 10 potrei anche darti ragione.
Siccome (fortunatamente ) m'è capitato sottomano anche dell'altro posso in tutta tranquillità farti notare che hai scritto una grandissima panzana.

Ne riparliamo fra qualche mese quando l'entusiamo sarà passato va. d'altraparte leggevo cose simili anche su nwn2 ai tempi :asd:

[Dreammaker21]

Con questo gioco Bioware ha finalmente capito che certe meccaniche valide per i giochi da tavolo non vanno bene per i videogiochi.
Pur avnedo amtao i vari Baldur's, Torment e compagnia cantante, trovo illuminata la scelta di eliminare il riposo e l'immediata ricarica di vitalità, mana e stamina dopo un combattimeno, come trovo ottima l'eliminazione degli incantesimi da dover ricaricare al riposo e robe simili.
DAO è un gioco in cui un qualsiasi combattimento può trasformarsi in un incubo, di conseguenza si devono usare le giuste tattiche, mandare i giusti compagni ad attaccare chi di dovere, utilizzare le skill migliori e se serve... fare anche retromarci e sfruttare l'ambiente a proprio vantaggio.
In questo modo è uscito un gioco diviso perfettamente a metà fra dialoghi (di altissimo spessore, sicuramente fra i migliori di sempre) e l'azione.
I dialoghi possono far cambiare drasticamente le vicende, mentre l'azione va studiata attentamente, pena una morte rapida.
Inutile sobbarcare il giocatore di rogne supernerd che mal si adattano al divertimento e l'immediatezza videoludica.
Questo non significa consolosità, perchè si può dire tutto di DA ma non che sia un gioco consoloso.
Giocato ai giusti livelli è una sfida tattica e ruolistica imho superiore a tutto quello che è uscito fino ad oggi con gameplay in ral time + pausa tattica.

Ottimo :D

[gaxel]

non perdi nessuno, visto che basta che uno non svenga e nessuno crepa. C'è una bgrossa differenza.

Non è parechcio tattico, è parecchio stupido appena capisci come funziona la (non)ia dei mob. Lo squilibrio delle classi fa il resto, passati i primi livelli bastano un mago e un tanker per ammazzare un esercito.

Dipende sempre dal livello di difficoltà, ma anche in Baldur's Gate, se avevi un party di 7-8 livello, raschiavi via tutto... pure lo scontro finale aveva le sue tattiche predefinite con cui riuscivi a vincerlo senza troppi problemi.

L'IA non è male, ma la devo provare a incubo... certo è che a normale è (quasi) una passeggiata di salute, perché basta che non ti azzoppino il mago e la sfida risulta decisamente semplice. A difficile è già un altro paio di maniche...

I maghi sono effettivamente troppo forti, ma questo vale anche per i nemici... in certi scontri, se non ti occupi il prima possibile dei maghi avversari (anche se è solo uno), rischi davvero di capottare anche a normale.

[gaxel]

...e fare le stesse 2 cose basilari all'infinito senza scervellarsi troppo che oggi si sa fa male alla salute.

Oddio... le stesse 2 cose no, ci sono diverse tattiche che si adattano, ma dipende sempre dal livello di difficoltà. Mass Effect è un film se giocato a facile, normale e per la maggior parte anche a difficile, ma prova a finirlo a Folle o Insano, poi ne riparliamo... Dragon Age idem.


come se ci fosse veramente un ambiente da sfruttare (non che ci sia mai staot nei giochi bioware, sia chiaro) :asd:

L'ambiente da sfruttare c'è stato solo in un gioco, che tra l'altro ieri ha compiuto 5 anni, ma non era quello che intendeva Xilema... le magie e gli attacchi a distanza, devono avere la visuale libera. buttarsi dentro una stanza o in un'area aperta con arcieri, maghi e tank avversari non è mai una furbata.... proprio come nei Baldur's Gate, bisogna attirare il nemico lontano e magari usare lo stealth per abbattere i maghi avversari, prima che questi posano lanciare magie. Così come sfruttare bombe e magie ad area, per indebilire gruppi di nemici.

In uno scontro mi sono trovato davanti un gruppo di nemici, e su due zone rialzate 5 arcieri... bè, ho mandato quelli da corpo a corpo contro i nemici, in modo da tenerli lontani da Leiliana e Winne, poi ho impostato la barda perché attaccase gli arcieri sulla destra, usando anche diversi talenti, ma visto che non potevo occuparmi anche di quelli alla sinistra, con Wynne ho evocato terremoto, che li ha tenuti occupati un pochino, il tempo di abbattere gli arcieri a destra e poi spostare Leiliana e Wynne, sempre con magie da distanza, con quelli a sinistra.

Altre volte mi è capitato di riuscire ad attirare i nemici corpo a corpo lontano, in modo da non essere sotto il fuoco degli arcieri nemici.

E così via...



... ed è sparito tutto il resto. Ma suvvia, son dettagli.

Io non ho ancora capito cos'è tutto il resto che è sparito.


se avessi giocato solo a drakensang negli ultimi 10 potrei anche darti ragione.
Siccome (fortunatamente ) m'è capitato sottomano anche dell'altro posso in tutta tranquillità farti notare che hai scritto una grandissima panzana.

Negli ultimi 10 anni sicuramente c'è stata ottima roba, ma son sempre i soliti e ci siamo fermati ad Arcanum che è del 2002.

Ne riparliamo fra qualche mese quando l'entusiamo sarà passato va. d'altraparte leggevo cose simili anche su nwn2 ai tempi :asd:

NWN2 è un ottimo RPG, fanno cagare la storia, i dialoghi in maggior parte e l'interfaccia, ma per il resto è divertente... e se lo giochi a molto difficile, ti spinge a sfruttare ogni singola caratteristica.

Cosa poi che succede anche con The Witcher, che a facile è una cavolata a difficile diventa indispensabile usare l'alchimia. Ma ha troppi difetti strutturali per essere veramente un gran RPG... e per difetti strutturali intendo tecnici, di ruleset (se fa cagare lo sviluppo del personaggio di Dragon Age, non ho idea di come definire quello di The Witcher).

[Bestio]

Ma perchè non la smettiamo di lamentarci e a rimpian gere il passato, e ci divertiamo con quello che abbiamo?? :p

Anche io sono un ruolista "nerdoso" vecchia maniera, cresciuto con dadi e matite, che rimpiange i turni, e gli incantesimi memorizzati.
Arcanum rimarrà il mio gioco preferito di sempre e per sempre, ma nonostante questo DAO è un grandissimo gioco e mi sta prendendo e divertendo parecchio.

[Xilema]

Dall'altro ieri non vanno bene. Prima andavano benone. Che strano. chissà cosa hanno inventato nel frattempo. Mi han parlato di certe scatolette da attaccare al televisore.



sono accecato da cotal beltà infatti.




...e fare le stesse 2 cose basilari all'infinito senza scervellarsi troppo che oggi si sa fa male alla salute.



come se ci fosse veramente un ambiente da sfruttare (non che ci sia mai staot nei giochi bioware, sia chiaro) :asd:



... ed è sparito tutto il resto. Ma suvvia, son dettagli.



fixed



Consoloso no, parecchio consolizzato rispetto agli standard pc si.



se avessi giocato solo a drakensang negli ultimi 10 potrei anche darti ragione.
Siccome (fortunatamente ) m'è capitato sottomano anche dell'altro posso in tutta tranquillità farti notare che hai scritto una grandissima panzana.

Ne riparliamo fra qualche mese quando l'entusiamo sarà passato va. d'altraparte leggevo cose simili anche su nwn2 ai tempi :asd:


Sei cinico come Morrigan, ma ti manca la lollosità di Zevran :D

[gaxel]

Sei cinico come Morrigan, ma ti manca la lollosità di Zevran :D

Zevran, oltre che lolloso, resistesse anche un minimo in combattimento sarebbe pure meglio... praticamente, nel tempio per recuperare l'Urna con le ceneri di Andraste (se poi quest'urna c'è), ho finito gli impiastri curativi e sto finendo i pronto soccorso solo per lui... e manco ho Wynne nel party :asd:

[Darkless]

Sei cinico come Morrigan, ma ti manca la lollosità di Zevran :D

Aho io sò Darkless er trucido e nun se possono fa paragoni :asd:

Detto ciò sia chiaro, DA non è affatto un brutto gioco e in questo periodo è grasso che cola. Mi ha stupito in positivo in alcuni aspetti come mi ha deluso molto profondamente in altri molto importanti che en hanno limitato moltissimo il gameplay, e l'aggravante è che senza chiedere il mondo manca anche di elementi che oggigiorno sono prassi.

[Darkless]

DAO è un grandissimo gioco e mi sta prendendo e divertendo parecchio.

Vero, ma il problema è un altro, cioè che questo di cui ci siamo accontentati e dai e dai diventi il punto di riferimento, anzichè mantenere quelli vecchi che sotto diversi aspetti erano migliori. E una volta, e due e i giochi si fan sempre più striminziti al punto che chiedere certe cose che un tempo eran prassi diventa impensabile. Come un regime che si instaura a poco a poco.

[Darkless]

Dipende sempre dal livello di difficoltà, ma anche in Baldur's Gate, se avevi un party di 7-8 livello, raschiavi via tutto... pure lo scontro finale aveva le sue tattiche predefinite con cui riuscivi a vincerlo senza troppi problemi.


ma aveva un ruleset migliore e una varietà di tattiche molto maggiore.


L'IA non è male, ma la devo provare a incubo... certo è che a normale è (quasi) una passeggiata di salute, perché basta che non ti azzoppino il mago e la sfida risulta decisamente semplice. A difficile è già un altro paio di maniche...


Non hai ancora beccato il piccolo exploit ? :asd:
Al di là di usarlo o meno fa capire com'è programmata l'IA e quali sono le 2 direttive principali che usa. Capite quelle è facile usarle a proprio vantaggio.


I maghi sono effettivamente troppo forti, ma questo vale anche per i nemici... in certi scontri, se non ti occupi il prima possibile dei maghi avversari (anche se è solo uno), rischi davvero di capottare anche a normale.

Quella è una tecnica risaputa dall'alba die tempi. Con le prosisme aptch dovrebbero ribilanciare un po' le cose cmq.

Oddio... le stesse 2 cose no, ci sono diverse tattiche che si adattano, ma dipende sempre dal livello di difficoltà. Mass Effect è un film se giocato a facile, normale e per la maggior parte anche a difficile, ma prova a finirlo a Folle o Insano, poi ne riparliamo... Dragon Age idem.


DA soffre troppo le limitazioni del ruleset, e l'orripilante sistema magico.
Lo squilibrio delle classi e l'ia carente fa il resto.
Anche le famose spells combo alla fine sono solo 10 contate. Troppo poco.


L'ambiente da sfruttare c'è stato solo in un gioco, che tra l'altro ieri ha compiuto 5 anni, ma non era quello che intendeva Xilema... le magie e gli attacchi a distanza, devono avere la visuale libera. buttarsi dentro una stanza o in un'area aperta con arcieri, maghi e tank avversari non è mai una furbata.... proprio come nei Baldur's Gate, bisogna attirare il nemico lontano e magari usare lo stealth per abbattere i maghi avversari, prima che questi posano lanciare magie. Così come sfruttare bombe e magie ad area, per indebilire gruppi di nemici.


Le mappe son davvero paitte e non sono gran che. Inoltre per un motivo o per l'altro la linea di fuoco è buggata e ti beccano anche se sei riparato dietro a qualcosa.


Io non ho ancora capito cos'è tutto il resto che è sparito.


cicli giorno/notte, scheduling, scripting vari (siamoa ncora ia livelli che svaligi el case sotto il naso dei proprietari e non batton ciglio ad esempio), un sistema magico decente, e tutto quello che consegue a queste cose.
Così com'è adesso DA ha un gameplay monco (per dire il solito dumbed down).


Negli ultimi 10 anni sicuramente c'è stata ottima roba, ma son sempre i soliti e ci siamo fermati ad Arcanum che è del 2002.


Mica è colpa mia se dopo ès tato un continuo taglia e sminuzza.


Cosa poi che succede anche con The Witcher, che a facile è una cavolata a difficile diventa indispensabile usare l'alchimia. Ma ha troppi difetti strutturali per essere veramente un gran RPG... e per difetti strutturali intendo tecnici, di ruleset (se fa cagare lo sviluppo del personaggio di Dragon Age, non ho idea di come definire quello di The Witcher).

Oddio a normale la bestiola m'ha rotto i denti mica da ridere prima che riuscissi ad accopparla :D
Per il resto l'avrò detot un milione di volte che son giochi totalmente diversi con parametri di giudizio diversi.

[Xilema]

Vero, ma il problema è un altro, cioè che questo di cui ci siamo accontentati e dai e dai diventi il punto di riferimento, anzichè mantenere quelli vecchi che sotto diversi aspetti erano migliori. E una volta, e due e i giochi si fan sempre più striminziti al punto che chiedere certe cose che un tempo eran prassi diventa impensabile. Come un regime che si instaura a poco a poco.


D'altronde la tua firma dice tutto :D

[Darkless]

D'altronde la tua firma dice tutto :D

m'è venuta in mente a lavoro, quando ho cazziato uno studente che m'ha cambiato lo sfondo di winsozzo che avevo bloccato (oddio quasi bloccato visto che XP è un colabrodo anche nelle sue stesse opzioni) e s'è giustificato dicendomi "ma questo è più bello" (notare che era la foto di non so quale discoteca zeppa di gabber) :asd:

[Claus89]

Vero, ma il problema è un altro, cioè che questo di cui ci siamo accontentati e dai e dai diventi il punto di riferimento, anzichè mantenere quelli vecchi che sotto diversi aspetti erano migliori. E una volta, e due e i giochi si fan sempre più striminziti al punto che chiedere certe cose che un tempo eran prassi diventa impensabile. Come un regime che si instaura a poco a poco.

mi trovo decisamente daccordo...e oramai parlare di un regime videoludico è più che lecito dato che esiste eccome....i fili che manovrano tutto e tutti oramai sono ovunque...:O OMOLOGAZIONE DELL'UOMO diceva Pasolini...

[Neofreedom]

Salve! Una domanda sul gioco Dragon Age Origin (sperando di non essere OT )... vi saranno dei DLC e si sa quanti o è ancora nebuloso il tutto ?
Grazie ;)

[randomgamer]

Vero, ma il problema è un altro, cioè che questo di cui ci siamo accontentati e dai e dai diventi il punto di riferimento, anzichè mantenere quelli vecchi che sotto diversi aspetti erano migliori. E una volta, e due e i giochi si fan sempre più striminziti al punto che chiedere certe cose che un tempo eran prassi diventa impensabile. Come un regime che si instaura a poco a poco.

Totalmente d'accordo.

Accontentati oggi, accontentati domani e un giorno ci ritroveremo a mangiare m**** (scusate il francese). E quando qualcuno ce la servirà calda, anziché a temperatura ambiente saremo anche contenti (vedi tutti i discorsi "si, il gioco XYZ non è un granché, ma rispetto agli altri giochi che vendono adesso...".

E non è una questione di gusto personale, Io sono probabilmente anche più pigro di Gaxel, se un gioco lo gioco a normale è già tanto e se muoio troppe volte è facile che scatti la disinstallazione, ma bisogna oggettivamente riconoscere che nei giochi in generale e nei giochi di ruolo in particolare c'è un generale appiattimento, involuzione e, perché no, "consolizzazione" del genere.

(nota che questo non ha a che fare con DA nello specifico, non l'ho comprato, non l'ho giocato, non mi interessa particolarmente e probabilmente non potrei neanche farlo girare sul mio PC attuale, lo prenderò tra qualche semestre quando sarà in giro a 10€ o giù di lì (massimo 20€, se con tutti gli optional. :) )

[The_Kraker]

m'è venuta in mente a lavoro, quando ho cazziato uno studente che m'ha cambiato lo sfondo di winsozzo che avevo bloccato (oddio quasi bloccato visto che XP è un colabrodo anche nelle sue stesse opzioni) e s'è giustificato dicendomi "ma questo è più bello" (notare che era la foto di non so quale discoteca zeppa di gabber) :asd:

Gabber :asd: da quanto non sentivo più sto termine :asd: ma esistono ancora questi soggettoni? :asd:

[randomgamer]

Salve! Una domanda sul gioco Dragon Age Origin (sperando di non essere OT )... vi saranno dei DLC e si sa quanti o è ancora nebuloso il tutto ?
Grazie ;)

Beh, considerando che ne avevano già pronti una mezza dozzina prima ancora che il gioco fosse distribuito io direi che qualche DLC in futuro è probabile che lo faranno. :)

[randomgamer]

Parlando di DA:O un chiarimento. Gli oggetti magici funzionano come nel flash game dove vengono droppati dai mostri con bonus pseudo casuali stile Diablo o sono qualcosa di diverso?

[Xilema]

m'è venuta in mente a lavoro, quando ho cazziato uno studente che m'ha cambiato lo sfondo di winsozzo che avevo bloccato (oddio quasi bloccato visto che XP è un colabrodo anche nelle sue stesse opzioni) e s'è giustificato dicendomi "ma questo è più bello" (notare che era la foto di non so quale discoteca zeppa di gabber) :asd:


Dovevi punirlo più severamente, per esempio... impedendogli di mettersi di nuovo le tute dell'Adidas :D

[il menne]

Vero, ma il problema è un altro, cioè che questo di cui ci siamo accontentati e dai e dai diventi il punto di riferimento, anzichè mantenere quelli vecchi che sotto diversi aspetti erano migliori. E una volta, e due e i giochi si fan sempre più striminziti al punto che chiedere certe cose che un tempo eran prassi diventa impensabile. Come un regime che si instaura a poco a poco.

Su questo hai del tutto ragione, in un certo senso si cerca di educare la massa a pensare poco... anzi a non pensare affatto, fagocitare prodotti che, poi, magari sotto le splendenti textures, il 3d, next-gen, il free roaming, la fisica strigi stringi in realtà sono ben poca cosa.

Il livello di alcuni capolavori del passato, alla stato attuale delle cose, non è più raggiungibile, ma non perchè ciò non sia teoricamente possibile, ovvio, ma per precise scelte di mercato .... :(

[gaxel]

Su questo hai del tutto ragione, in un certo senso si cerca di educare la massa a pensare poco... anzi a non pensare affatto, fagocitare prodotti che, poi, magari sotto le splendenti textures, il 3d, next-gen, il free roaming, la fisica strigi stringi in realtà sono ben poca cosa.

Sì, ma hai elencato una fila di roba che, 3D a parte, Dragon Age non ha...

Il livello di alcuni capolavori del passato, alla stato attuale delle cose, non è più raggiungibile, ma non perchè ciò non sia teoricamente possibile, ovvio, ma per precise scelte di mercato .... :(

Quello che mi vien da chiedere è... se il mercato ha deciso che i giochi devono essere delle minchiate per arteriosclerotici, perché gli indie non sono come quelli di una volta? Non ci vuole niente, al giorno d'oggi, a rifare un Torment, un Arcanum o un Fallout (al di là delle capacità della persona, ma non è che in Balck Isle fossero dei geni assoluti). Purtroppo non vedo giochi che siano paragonabili a quelli che venivano fatti 10 anni fa neanche tra quelli amatoriali...

[il menne]

Sì, ma hai elencato una fila di roba che, 3D a parte, Dragon Age non ha...


Lo so. era un discorso generale, non riferito a DAO in particolare, che reputo un ottimo prodotto, ma comunque inferiore a rpg del passato come fallout, torment e baldur's gate.... :fagiano:

C'è stato un livellamento verso il basso della qualità generale e artistica, imho, purtroppo, negli anni, secondo me .. :(

[gaxel]

ma aveva un ruleset migliore e una varietà di tattiche molto maggiore.

Il ruleset è migliore perché è AD&D ed è molto più vecchio, alla versione 2.0, ecc... anche se aveva le sue vaccate come la CA che doveva andare in negativo. Ci sono alcuni aspetti del ruleset di Dragon Age che mi piacciono di più, come il mana o il vigore per eseguire le magie e i talenti (sinceramente, il sistema magico di D&D è una minchiata). Trovo azzeccata anche la fatica, che "sconsiglia" di far indossare armature ai maghi e armature pesanti ai ladri... ed è una via di mezzo tra D&D 2.0 e 3.0, migliore però di entrambe, visto che uno può scegliere una soluzione o l'altra e ognuna ha i suoi pregi e i suoi difetti.

Non mi piacciono anche altre cose, ad esempio al mancanza di armi corpo a corpo come lancie o alabarde, che ti permettono di colpire un avversario prima che lo faccia lui, se ha una spada o un pugnale (ad esempio). Però in Dragon Age cambia molto combattere con armi veloci (pugnali) o lente (Spadone), così come cambia combattere con lo scudo... Se uso la mia elfa con due spade, fa molti attacchi veloci ed è devastante contro nemici "lenti", Alister con lo scudo riesce a resistere agli attacchi a distanza, mentre Sten con lo spadone ci mette un quarto d'ora a colpire, ma quando lo fa....


Non hai ancora beccato il piccolo exploit ? :asd:
Al di là di usarlo o meno fa capire com'è programmata l'IA e quali sono le 2 direttive principali che usa. Capite quelle è facile usarle a proprio vantaggio.

No non ho beccato l'exploit... anche se io sono uno che a queste cose non ci fa mai caso... come per i bug (a meno che non mi impediscano di giocare). Se non mi dicevano che c'era il bug sulla destrezza, io manco me ne accorgevo.

DA soffre troppo le limitazioni del ruleset, e l'orripilante sistema magico.
Lo squilibrio delle classi e l'ia carente fa il resto.
Anche le famose spells combo alla fine sono solo 10 contate. Troppo poco.

Il sistema magico va bene, è orripilante quello di D&D, che bisogna studiarsi gli incantesimi, così ti trovi sempre a non aver preparato mai quello che ti serve veramente... e quindi, a fossilizzarti sempre sulle stesse tattiche. In un sistema che ti permette di usare/fare quello che vuoi, ogni volta puoi adattarti operando la scelta migliore.

Lo squilibrio delle classi c'è solo con i maghi, che sono molto potenti, ma vanno giù come birilli.

Di spell combo ce ne sono 10, ma se devono fare 2 anni di DLC, presumo che parecchie magie, talenti, abilità, combo, ecc... le abbiano pensate per inserirle poi.

Le mappe son davvero paitte e non sono gran che. Inoltre per un motivo o per l'altro la linea di fuoco è buggata e ti beccano anche se sei riparato dietro a qualcosa.

Anche di questo, ad esempio, non me ne sono mai accorto... sicuramente io non riesco a colpire se ho la linea di fuoco coperta.

cicli giorno/notte, scheduling, scripting vari (siamoa ncora ia livelli che svaligi el case sotto il naso dei proprietari e non batton ciglio ad esempio), un sistema magico decente, e tutto quello che consegue a queste cose.
Così com'è adesso DA ha un gameplay monco (per dire il solito dumbed down).

Mah... svaligiare senza che nessun ti dica niente è più comodo... in Baldur's Gate perdevo un bordello di tempo ad aspettare che l'IA spostasse lo sprite fuori dal mio campo visivo, così potevo rubare senza problemi... e spesso ci metteva un bel po'. Una palla insomma...


Mica è colpa mia se dopo ès tato un continuo taglia e sminuzza.

In maggior parte, hanno tolto le rotture di coglioni... ma capisco che la gente ami sfracassarsi i coglioni, altrimenti nonaffosserebbe Halo e il suo scudo rigenerativo, che ha reso inutile, dopo 10 anni, la frustrante ricerca di medikiti sparsi per la mappa.

Oddio a normale la bestiola m'ha rotto i denti mica da ridere prima che riuscissi ad accopparla :D

Io a difficile l'ho accoppata al terzo tentativo con un colpo... la Bestia è una vaccata per come è implementata... a difficile la abbatti solo se hai culo, se non c'è verso, chiunque tu sia e qualunque equipaggiamento tu abbia.

Per il resto l'avrò detot un milione di volte che son giochi totalmente diversi con parametri di giudizio diversi.

Ok, quindi Dragon Age va paragonato esclusivamente a Drakensang, NWN2, NWN1, Baldur's Gate 1 e 2 (forse, forse Arcanum). Perché non ci sono stati altri giochi simili... a questo punto è il miglior RPG almeno degli ultimi 7 anni, volendo non includere Arcanum, che per me è parecchio diverso, degli ultimi 9.

[gaxel]

Lo so. era un discorso generale, non riferito a DAO in particolare, che reputo un ottimo prodotto, ma comunque inferiore a rpg del passato come fallout, torment e baldur's gate.... :fagiano:

Alla faccia del passato, parli di 10 anni fa... eri un'altra persona e ragionavi in maniera completamente diversa, non puoi paragonare quello che hai vissuto allora con quello che hai vissuto oggi.

Se vuoi possiamo dire che Fallout aveva un sistema di scelte migliore, Torment era scritto molto bene, Baldur's Gate era più vasto... ma non che Fallout non avesse un sistema di combattimento scadente, certe scelte da martellamento di coglioni e fosse pieno di bug. Che Torment fosse estremamente lineare e che alla fin fine ogni cosa si risolvesse con l'avere alta saggezza e intelligenza. Che Baldur's Gate fosse troppo incentrato sul combattimento e con una mare di personaggi uno più inutile dell'altro.

Tu eri giovane e vedevi queste cose con occhi diversi di come vedi oggi Dragon Age.

Ognuno ha pregi e difetti... il problema è che qua si ritiene un pregio qualunque cosa che renda il gameplay frustrante e un difetto qualunque cosa che spinga il giocatore a concentrarsi su aspetti importanti, piuttosto che fossilizzarsi a fare cagate.

C'è stato un livellamento verso il basso della qualità generale e artistica, imho, purtroppo, negli anni, secondo me .. :(

Artistica non direi...

Bioshock, Assassin's Creed, Mass Effect (trovami un romanzo o un film di fantascienza paragonabile come contneuti), ad esempio sono artisticamente molto validi...

Per la qualità generale, lo ripeto, sei tu che stai invecchiando e le cose non ti appassionano pià come 10 anni fa... succede a tutti.

[Darkless]

Quello che mi vien da chiedere è... se il mercato ha deciso che i giochi devono essere delle minchiate per arteriosclerotici, perché gli indie non sono come quelli di una volta? Non ci vuole niente, al giorno d'oggi, a rifare un Torment, un Arcanum o un Fallout (al di là delle capacità della persona, ma non è che in Balck Isle fossero dei geni assoluti). Purtroppo non vedo giochi che siano paragonabili a quelli che venivano fatti 10 anni fa neanche tra quelli amatoriali...

Di indie buoni ce ne sono, ma una produzione indie con tutta la buona volontà non ha nè fondi nè risorse per fare progetti paragonabili a un BG2 o un Torment. Solo uno su un migliaio forse e cmq non a quel livello. Non ricordo dove avevo visto le spese di Vogel per fare un gioco della spiderweb, nonche anni fa parlai con Vince in un forum e ci disse a che cifra di spesa era arrivato dopo un annetto o forse meno di sviluppo di AoD (mi pare sui 10.000$). Cifre che lascian di stucco.


Il livello di alcuni capolavori del passato, alla stato attuale delle cose, non è più raggiungibile, ma non perchè ciò non sia teoricamente possibile, ovvio, ma per precise scelte di mercato .... :(

Ho letto spesso in giro che è impensabile avere un gioco della vastità di BG2 fatto oggi in 3D perchè richiederebbe una mole di lavoro abnorme. Non venitemi a dire che in un oblivion o un morrowind c'era meno roba che in BG2 per favore.
Premessa a parte ci sono una marea di dettagli e opzioni che si scriptano molto facilmente e implementarle non costa quasi nulla, ma oramai bioware ha fissato i soliti 2 elementi su cui concentrarsi e al resto non ci pensa nemmeno di striscio eliminando via via nei suoi giochi recenti diverse cose che una volta erano presenti nei loro stessi titoli, e sinceramente credo che certe cose non le mettan più perchè semplicemente non gli vengono nemmeno più in mente.

[Xilema]

Alla fine credo sia inutile recriminare sull'appiattimento verso il basso: è una cosa da ccettare e basta, purtroppo, come si deve accettare che le nuove generazioni abbiano la Play a 6 anni ed il cellulare a 7.
Se ad un bambino non fornisci questi gadget a suddette età, rischi di lasciarli fuori dal gruppo, di isolarli.
E' un paradosso agghiacciante, ma è così.
Se oggi non fai giochi che vanno bene anche alle masse... sei out, fallisci, oppure devi essere una piccola soft. house che si rifà a logiche vecchie ormai di 15 anni che non ti porteranno mai a "sfondare" realmente.
Quand'ero piccolo io non sarebbe mai potuto accadere (beh, la Play non c'era, e manco i cellulari, ma gli Spectrum e gli Atari c'erano eccome, e solo 1 bambino su 100 ce l'aveva, indi, ci fiondavamo tutti da lui).
Oggigiorno dobbiamo prendere quanto di buono c'è e boicottare il resto, e francamente DAO mi sembra un prodotto eccellente.
Certo, non fa più parte del panorama Baldur's - Torment, ma sarebbe impossibile che fosse così, altrimenti la Bioware non avrebbe gli incassi che ha ora.
Per fortuna Bioware è una delle poche soft. house che garantisce ancora parte di quel vecchio stile che tanto piaceva.
Non sono rimasti in molti a proporlo, ed i conti con la "modernità" li devono fare tutti.

[gaxel]

Di indie buoni ce ne sono, ma una produzione indie con tutta la buona volontà non ha nè fondi nè risorse per fare progetti paragonabili a un BG2 o un Torment. Solo uno su un migliaio forse e cmq non a quel livello. Non ricordo dove avevo visto le spese di Vogel per fare un gioco della spiderweb, nonche anni fa parlai con Vince in un forum e ci disse a che cifra di spesa era arrivato dopo un annetto o forse meno di sviluppo di AoD (mi pare sui 10.000$). Cifre che lascian di stucco.

A fare un Fallout non ci vuole poi molto, tant'è che Fallout 2 l'hanno fatto in un anno...

Torment o giochi basati sull'Infinity Engine, sono un altro paio di maniche, perché graficamente richiedono un lavoro immane... ma per roba come Arcanum, serve solo il tempo di farla, il resto è praticamente già pronto, al giorno d'oggi. Semmai ci sono da pagare un paio di grafici, ma si trovano anche degli universitari appassionati che ti fanno il lavoro gratuitamente o quasi...

[Darkless]

Hai voja. Richiedono una mole di lavoro immensa e conseguenti costi mica da ridere

[MexeM]

Ho letto spesso in giro che è impensabile avere un gioco della vastità di BG2 fatto oggi in 3D perchè richiederebbe una mole di lavoro abnorme. Non venitemi a dire che in un oblivion o un morrowind c'era meno roba che in BG2 per favore.
Premessa a parte ci sono una marea di dettagli e opzioni che si scriptano molto facilmente e implementarle non costa quasi nulla

Beh, a livello di varietà di locazioni e dialoghi, in Oblivion, per quanto lungo e vasto, c'è meno che in BG2. Uno dei problemi di Oblivion per quanto mi riguarda è stata proprio la ripetitività (soprattutto dei dungeon) (oltre che il tipico problema del free roaming, e cioè la mancanza di interazione vera col mondo).
Quello che in Oblivion c'è dal punto di vista dell'estensione del mondo, manca però sotto altri aspetti, in profondità soprattutto. Sicuramente oggi dover avere a che fare con un motore 3D complica molto le cose è innegabile. Vedete anche voi che tutt'oggi molti giochi consistono nel motore e poco altro, tanto è lungo il lavoro. Chi fa RPG dovrebbe appoggiarsi alle licenze per avere tempo di sviluppare il gioco come si deve, ma poi non ci si sta dentro con i costi, viste anche le vendite inferiori ad altri generi...

[gaxel]

Hai voja. Richiedono una mole di lavoro immensa e conseguenti costi mica da ridere

Fallout, tolta la grafica, è un gioco che una persona a tempo pieno te lo sviluppa in pochi mesi, con gli strumenti che ci sono oggi. Arcanum siamo lì, più vasto sicuramente, ma come "complessità" sta tutto nella capacità del programmatore/sceneggiatore.

Torment e Baldur's Gate sono decisamente più complessi, ma anche in questo caso, il grafico che deve disegnare tutte le ambientazioni a mano è quello che richiede più tempo.

[blade9722]

L'ambiente da sfruttare per me c'è stato solo in un gioco, che tra l'altro ieri ha compiuto 5 anni, ma non era quello che intendeva Xilema..

Fixed

[blade9722]

Di indie buoni ce ne sono, ma una produzione indie con tutta la buona volontà non ha nè fondi nè risorse per fare progetti paragonabili a un BG2 o un Torment. Solo uno su un migliaio forse e cmq non a quel livello. Non ricordo dove avevo visto le spese di Vogel per fare un gioco della spiderweb, nonche anni fa parlai con Vince in un forum e ci disse a che cifra di spesa era arrivato dopo un annetto o forse meno di sviluppo di AoD (mi pare sui 10.000$). Cifre che lascian di stucco.


Ma guarda che Indie non implica necessariamente budget basso, significa solo che lo sviluppo avviene al di fuori delle grandi compagnie. Il film di Uwe Boll su Dungeon Siege e' un esempio di Indie, ma e' costato 60 milioni di dollari.


Ho letto spesso in giro che è impensabile avere un gioco della vastità di BG2 fatto oggi in 3D perchè richiederebbe una mole di lavoro abnorme. Non venitemi a dire che in un oblivion o un morrowind c'era meno roba che in BG2 per favore.
Premessa a parte ci sono una marea di dettagli e opzioni che si scriptano molto facilmente e implementarle non costa quasi nulla, ma oramai bioware ha fissato i soliti 2 elementi su cui concentrarsi e al resto non ci pensa nemmeno di striscio eliminando via via nei suoi giochi recenti diverse cose che una volta erano presenti nei loro stessi titoli, e sinceramente credo che certe cose non le mettan più perchè semplicemente non gli vengono nemmeno più in mente.

[Darkless]

Beh, a livello di varietà di locazioni e dialoghi, in Oblivion, per quanto lungo e vasto, c'è meno che in BG2. Uno dei problemi di Oblivion per quanto mi riguarda è stata proprio la ripetitività (soprattutto dei dungeon) (oltre che il tipico problema del free roaming, e cioè la mancanza di interazione vera col mondo).
Quello che in Oblivion c'è dal punto di vista dell'estensione del mondo, manca però sotto altri aspetti, in profondità soprattutto. Sicuramente oggi dover avere a che fare con un motore 3D complica molto le cose è innegabile. Vedete anche voi che tutt'oggi molti giochi consistono nel motore e poco altro, tanto è lungo il lavoro. Chi fa RPG dovrebbe appoggiarsi alle licenze per avere tempo di sviluppare il gioco come si deve, ma poi non ci si sta dentro con i costi, viste anche le vendite inferiori ad altri generi...

Quello perchè in bethesda sono delle capre. In oblivion si son vantati di aver fatto tutto a mano e la qunatità di roba infilata nel gioco è tantissima, e morrowind era pure più vasto. Di certo non è meno roba rispettoa BG2.

Ma guarda che Indie non implica necessariamente budget basso, significa solo che lo sviluppo avviene al di fuori delle grandi compagnie. Il film di Uwe Boll su Dungeon Siege e' un esempio di Indie, ma e' costato 60 milioni di dollari.

E chi diavolo è quel coglione che da 60 milioni a uwe boll ???? :asd:

La cosa cmq è implicita. A meno che non ci sia in mezzo qualcuno ricco di suo di norma le risorse delle produzioni di vg indie sono limitate, così come il numero che ci lavora. I progetti con dozzine di persone impiegate a tempo pieno e nessuno, o quasi nessuno, problema di budget li trovi solo nel mercato mainstream con grosis publisher alle spalle.

[Darkless]

Fallout, tolta la grafica, è un gioco che una persona a tempo pieno te lo sviluppa in pochi mesi, con gli strumenti che ci sono oggi. Arcanum siamo lì, più vasto sicuramente, ma come "complessità" sta tutto nella capacità del programmatore/sceneggiatore.

Torment e Baldur's Gate sono decisamente più complessi, ma anche in questo caso, il grafico che deve disegnare tutte le ambientazioni a mano è quello che richiede più tempo.

Fallout ha molte meno mappe da realizzare ma ha una molte di script immensa, non so quanto sia meno impegnativo di BG da realizzare (grafica a parte)

Se fosse così semplice i vari mod di ricostruzione con i vari toolset già pronti uscirebbero in continuazione anzichè naufragare uno dopo l'altro

[gaxel]

Quello perchè in bethesda sono delle capre. In oblivion si son vantati di aver fatto tutto a mano e la qunatità di roba infilata nel gioco è tantissima, e morrowind era pure più vasto. Di certo non è meno roba rispettoa BG2.

Non è la quantità di roba, perché alla fine a suon ci copia e incolla, anche in 3D fai giochi immensi. E' che Baldur's Gate 2 è tutto disegnato, dalla prima all'ultima locazione, non c'è praticamente copia e incolla... fare un gioco di quelle dimensioni, con locazioni tutte diverse tra loro e con stili particolari, richiederebbe anni di lavoro e milioni di dollari perché possa essere fatto in 3D.

E chi diavolo è quel coglione che da 60 milioni a uwe boll ???? :asd:

La cosa cmq è implicita. A meno che non ci sia in mezzo qualcuno ricco di suo di norma le risorse delle produzioni di vg indie sono limitate, così come il numero che ci lavora. I progetti con dozzine di persone impiegate a tempo pieno e nessuno, o quasi nessuno, problema di budget li trovi solo nel mercato mainstream con grosis publisher alle spalle.

Quello che voglio dire è che, se sono tanto bravi quelli indie, non capisco perché nessuno... anche a tempo perso, anche in 5 anni, non ha sfornato prodotti che siano per le meno al livello di Fallout, Arcanum, Torment, ecc... che con tutti i motori 2D gratuti che ci sono in giro, la marea di sprite e texture che vengono regalate su internet, i programmi giù pronti per creare assets di qualunque tipo, ecc... non credo sia poi così complesso riuscire almeno a buttare giù qualcosa di simile, meno vasto, ma funzionante.

[gaxel]

Fallout ha molte meno mappe da realizzare ma ha una molte di script immensa, non so quanto sia meno impegnativo di BG da realizzare (grafica a parte)

Se fosse così semplice i vari mod di ricostruzione con i vari toolset già pronti uscirebbero in continuazione anzichè naufragare uno dopo l'altro

Il problema più grosso è far funzionare il tutto... e infatti i giochi Black Isle non è che funzionassero proprio alla perfezione. Ed è molto più semplice partire da zero a fare un gioco come Fallout, che cercare di crearla adattando un toolset che magari è sviluppato per un altro tipo di giochi.

[Darkless]

Non è la quantità di roba, perché alla fine a suon ci copia e incolla, anche in 3D fai giochi immensi. E' che Baldur's Gate 2 è tutto disegnato, dalla prima all'ultima locazione, non c'è praticamente copia e incolla... fare un gioco di quelle dimensioni, con locazioni tutte diverse tra loro e con stili particolari, richiederebbe anni di lavoro e milioni di dollari perché possa essere fatto in 3D.


L'han sempre fatto tutti il copia/incolla e c'era anche in BG all'epoca.
Non è mai stato un problema.


Quello che voglio dire è che, se sono tanto bravi quelli indie, non capisco perché nessuno... anche a tempo perso, anche in 5 anni, non ha sfornato prodotti che siano per le meno al livello di Fallout, Arcanum, Torment, ecc... che con tutti i motori 2D gratuti che ci sono in giro, la marea di sprite e texture che vengono regalate su internet, i programmi giù pronti per creare assets di qualunque tipo, ecc... non credo sia poi così complesso riuscire almeno a buttare giù qualcosa di simile, meno vasto, ma funzionante.

Innanzitutto per mancnaza di tempo e risorse, te l'ho già detto che son progetti di una portata molto elevata. C'è poi da considerare che il vero boom dell'indie con progetti anche sostanziosi è arrivato di recente col diffondersi della rete e del DD. Staremo a vedere in futuro.
Poi c'è pur sempre Inquisitor, c'han messo 10 anni ma alla fine l'han finito :asd:

[Albs77]

non perdi nessuno, visto che basta che uno non svenga e nessuno crepa. C'è una bgrossa differenza.



non l'hai detot tu, è come la impostano le sw house.



Non è parechcio tattico, è parecchio stupido appena capisci come funziona la (non)ia dei mob. Lo squilibrio delle classi fa il resto, passati i primi livelli bastano un mago e un tanker per ammazzare un esercito.

Assolutamente daccordo.
Lo sto giocando a difficile, e ormai è diventato una vaccata.

Mi butto dentro agli scontri alla cazzo, e non muoio manco se mi ci impegno.
Ogni tanto magari perdo un personaggio per strada, ma giusto ogni tanto, e di solito perchè me ne strasbatto, visto che comunque le ferite si guariscono in un lampo.

Sto gioco è impegnativo fintanto che non succedono i due seguenti fatti:
1 - Insegni a Morrigan (o a te se sei un mago) cone of cold, per non parlare di sonno, o di confusione di massa.
2 - Ti prendi la vecchia curatrice in party.

Da li in poi tutta l'adrenalina dei primi scontri svanisce completamente, si dissolve come la nebbia, e man mano che avenzi la curva di difficoltà scende in picchiata a velocità folle.
Rimangono appetibili giusto solo i draghi boss,sempre che non li affronti ad un livello troppo alto.
Tutto il resto diventa carne morta, non importa quanti siano, non importa che classe siano, non importa se sono elite o meno, sono già morti e loro non lo sanno.

Mi dispiace molto, sono a livello 13/14 ,ho recluitato tutti tranne i nani, non so quanto mi manca ancora, ma il fascino si sta affievolendo.
Lo finirò sicuramente e lo rigiocherò a incubo, ma non credo cambierà qualcosa, se non nei primi scontri.

Troppi CC e troppo potenti.

[Darkless]

Il problema più grosso è far funzionare il tutto... e infatti i giochi Black Isle non è che funzionassero proprio alla perfezione. Ed è molto più semplice partire da zero a fare un gioco come Fallout, che cercare di crearla adattando un toolset che magari è sviluppato per un altro tipo di giochi.

Non credo. A livello di script BG aveva possima roba, e nulla al di là di una cassa da aprire o una trappola da eliminare. Niente che non sia già presente anche in nwn stesso tanto per dire. Da quel punto di vista è molto più semplice anche di mod di nwn.

[gaxel]

Assolutamente daccordo.
Lo sto giocando a difficile, e ormai è diventato una vaccata.

Mi butto dentro agli scontri alla cazzo, e non muoio manco se mi ci impegno.
Ogni tanto magari perdo un personaggio per strada, ma giusto ogni tanto, e di solito perchè me ne strasbatto, visto che comunque le ferite si guariscono in un lampo.

Sto gioco è impegnativo fintanto che non succedono i due seguenti fatti:
1 - Insegni a Morrigan (o a te se sei un mago) cone of cold, per non parlare di sonno, o di confusione di massa.
2 - Ti prendi la vecchia curatrice in party.

Da li in poi tutta l'adrenalina dei primi scontri svanisce completamente, si dissolve come la nebbia, e man mano che avenzi la curva di difficoltà scende in picchiata a velocità folle.
Rimangono appetibili giusto solo i draghi boss,sempre che non li affronti ad un livello troppo alto.
Tutto il resto diventa carne morta, non importa quanti siano, non importa che classe siano, non importa se sono elite o meno, sono già morti e loro non lo sanno.

Mi dispiace molto, sono a livello 13/14 ,ho recluitato tutti tranne i nani, non so quanto mi manca ancora, ma il fascino si sta affievolendo.
Lo finirò sicuramente e lo rigiocherò a incubo, ma non credo cambierà qualcosa, se non nei primi scontri.

Troppi CC e troppo potenti.


Pensa che io sono a livello 12 e gioco a normale... e non vedo l'ora che mi succeda la stessa cosa, che posso andare avanti a piallare tutto quello che trovo senza grossi problemi :asd:

La prima partita serve a scoprire il gioco, l'ho spostata a normale apposta per avere meno beghe... e ce le ho lo stesso :asd:

[cronos1990]

Non è parechcio tattico, è parecchio stupido appena capisci come funziona la (non)ia dei mob. Lo squilibrio delle classi fa il resto, passati i primi livelli bastano un mago e un tanker per ammazzare un esercito.
Mi sono sempre piaciuti i commenti obiettivi, basati sull'esperienza, toltio di qualsiasi pregiudizio! :asd:

Vero, ma il problema è un altro, cioè che questo di cui ci siamo accontentati e dai e dai diventi il punto di riferimento, anzichè mantenere quelli vecchi che sotto diversi aspetti erano migliori. E una volta, e due e i giochi si fan sempre più striminziti al punto che chiedere certe cose che un tempo eran prassi diventa impensabile. Come un regime che si instaura a poco a poco.
Totalmente d'accordo.

Accontentati oggi, accontentati domani e un giorno ci ritroveremo a mangiare m**** (scusate il francese). E quando qualcuno ce la servirà calda, anziché a temperatura ambiente saremo anche contenti (vedi tutti i discorsi "si, il gioco XYZ non è un granché, ma rispetto agli altri giochi che vendono adesso...".

E non è una questione di gusto personale, Io sono probabilmente anche più pigro di Gaxel, se un gioco lo gioco a normale è già tanto e se muoio troppe volte è facile che scatti la disinstallazione, ma bisogna oggettivamente riconoscere che nei giochi in generale e nei giochi di ruolo in particolare c'è un generale appiattimento, involuzione e, perché no, "consolizzazione" del genere.

(nota che questo non ha a che fare con DA nello specifico, non l'ho comprato, non l'ho giocato, non mi interessa particolarmente e probabilmente non potrei neanche farlo girare sul mio PC attuale, lo prenderò tra qualche semestre quando sarà in giro a 10€ o giù di lì (massimo 20€, se con tutti gli optional. :) )
Tendenzialmente d'accordo con questo ragionamento.
Ciò però non impone di usare questi ragionamenti come "Tavola delle leggi" a priori. Che, nel caso di Darkless, sono pregiudiziali su un gioco che non ha giocato (e che poi lo portano a criticarlo comunque anche dopo averlo giocato, a prescindere).

Assolutamente daccordo.
Lo sto giocando a difficile, e ormai è diventato una vaccata.

Mi butto dentro agli scontri alla cazzo, e non muoio manco se mi ci impegno.
Ogni tanto magari perdo un personaggio per strada, ma giusto ogni tanto, e di solito perchè me ne strasbatto, visto che comunque le ferite si guariscono in un lampo.

Sto gioco è impegnativo fintanto che non succedono i due seguenti fatti:
1 - Insegni a Morrigan (o a te se sei un mago) cone of cold, per non parlare di sonno, o di confusione di massa.
2 - Ti prendi la vecchia curatrice in party.

Da li in poi tutta l'adrenalina dei primi scontri svanisce completamente, si dissolve come la nebbia, e man mano che avenzi la curva di difficoltà scende in picchiata a velocità folle.
Rimangono appetibili giusto solo i draghi boss,sempre che non li affronti ad un livello troppo alto.
Tutto il resto diventa carne morta, non importa quanti siano, non importa che classe siano, non importa se sono elite o meno, sono già morti e loro non lo sanno.Praticamente la stessa idendica cosa che succede in qualsiasi gioco. Anzi peggio.
Esempio su tutti: quei Baldur's Gate/NWN/KOTOR usati a paragone di DAO. Andavo avanti usando sempre la stessa tattica di combattimento. Con la differenza che in questi giochi eri costretto ad usare quelle 2/3/4 tattiche dalle quali se uscivi o non andavi avanti o soffrivi da matti.
Qui invece se togli la tua Morrigan e la tua curatrice puoi comunque cavartela ma senza, allo stesso tempo, frustrarti perchè ogni scontro diventa assurdo; senza per questo rendere però lo scontro facile o banale. Non starò qui a scrivere cosa tutto questo comporta.
Risultato: un sistema che, sebbene appena nato risulta più bilanciato di quello di D&D (2.5, 3, 3.5 o quel che è). Ed il regolamento di D&D lo conosco a menadito, con tutto quello che comporta dopo anni ed anni di gioco.

Che poi vada migliorato e tarato meglio sono d'accordo; ma la base di partenza è valida.
Van sistemate alcune statistiche di talenti/magie e sistemati alcuni aspetti della IA. Inoltre avrei inserito 2 rami (e non uno) di talenti/magie per ogni specializzazione, ed infine permettere di creare pozioni/veleni/trappole solo in determinati luoghi provvisti di tavoli da lavoro.

E per favore basta paragonare il sistema di riposo di Baldur's Gate/NWN con quello di recupero a fine scontro di DAO.
Sono "uguali": su Baldur's/NWN clikkavi un tasto e recuperavi tutto in 5/10 secondi reali; se veniva fuori uno scontro o ricaricavi la partita o li facevi fuori in 5 secondi, e poi... riposavi. Utilità nell'ambito del gameplay: nullo.

[blade9722]

E chi diavolo è quel coglione che da 60 milioni a uwe boll ???? :asd:



E' la stessa domanda che si e' posto il recensore che ha riportato la cifra:

http://www.dvdtalk.com/reviews/31981/in-the-name-of-the-king-a-dungeon-siege-tale/

Someone, somewhere thought it was a smashing idea to hand over a 60-million-dollar check to Boll to realize a feature film adapted from an obscure video game entitled "Dungeon Siege." These faceless, apparently alcoholic, millionaires obviously did not receive the golden opportunity to view Boll's spastic, crummy takes on games such as "House of the Dead," "BloodRayne," and "Alone in the Dark" beforehand.

:asd:

Tra l'altro, che senso ha pagare il cachet di:

Jason Statham
Leelee Sobieski
John Rhys-Davies
Ron Perlman
Claire Forlani
Kristanna Loken
Matthew Lillard
with Ray Liotta
and Burt Reynolds

che non sono attori da oscar, ma sono tutti abbastanza conosciuti, per girare una porcheria simile?

Lo stesso con BloodRayne, dove ha ingaggiato Ben Kingsley, Michael Madsen, Michelle Rodriguez, oltre alla omni-presente Loken.

[Albs77]

Pensa che io sono a livello 12 e gioco a normale... e non vedo l'ora che mi succeda la stessa cosa, che posso andare avanti a piallare tutto quello che trovo senza grossi problemi :asd:

La prima partita serve a scoprire il gioco, l'ho spostata a normale apposta per avere meno beghe... e ce le ho lo stesso :asd:

Ovviamente dovrei sapere come è composto il tuo party e che skill hai appreso per poterti dire cosa ti manca per ritenere il gioco troppo facile.

Il mio gruppo è così composto: io tank con tutti i talenti su scudo,tutti i talenti di guerriero tranne la postura anti aggro(ovviamente) e relativa final e specializzazione campione.E' sempre attivo muro di scudi,postura che fa aggro e aura da campione che buffa attacco e difesa, che mi schizzano entrambe a 99,armatura massicia.

Morrigan vestita dalla testa ai piedi, tranne la staffa che le da + 10 alla potenza, con equip +% danno da ghiaccio.
L'unica magia di danno diretto è il colpo di ghiaccio singolo e cone of cold, forse prenderò la tempesta di ghiaccio,penso più per soddisfazione personale che per reale utilità.
Dopodichè le ho dato tutti i cc e i debuff possibili immaginabili: sonno, confusione di massa , debuff agli elementi singolo e di gruppo, debuff che fa missare tutti i colpi, debuff che trasforma tutti i colpi al nemico in critici ( usanto con mark of death dell assassino è una cosa vergognosa) ,scudo invulnerabile e gabbia spirituale.
In genere dopo aver debuffato la res agli elementi ad area, con il primo cone of cold, qualunque nemico non elite finisce al di sotto del 20% di vita, se non scoppia subito.

Zevran con doppio pugnale e equip tutto critico/colpo alle spalle e destrezza, quasi tutti i talenti da ladro e da assassino utili al combat.
Non ho investito nelle skill da doppia arma perchè inutili:fa più danno in autoattack con il buff alla velocità di attacco.Le uniche skill della doppia arma che ho preso sono quelle passive per aumentarne i bonus di attacco e difesa e sanguinamento a causa di critico.
All'incirca sono oltre il 25% di critico con entrambe le armi.

La vecchia curatrice,wynnie o come si chiama, votata esclusivamente alle cure,tranne che per pugno di roccia e pietrifica.
Preso tutti i talenti da healer.
L'ultimo l'aura autocurante è così sgrava che spesso basta quella per tenere in piedi l'intero party.

Tattica? due.
una per i nemici melee e una per i gruppi misti.
Per i primi basta partire con un colpo di balestra col tank,mettere zevran in stealth e posizionare morrigan dietro al tank.Appena arrivano, non importa quanti siano,aggro di gruppo, prendo il controllo di morri e mi metto di lato.Cone of cold su tutti.Il primo scoppia in frantumi con il colpo di scudo del tank,il secondo con il critico di zevran,il terzo con pugno di roccia della vecchia.
E sono tre di meno subito. Quando si liberano, parte la fiera dei cc sonno,confusione di massa, esplosione mentale ecc ecc finchè non finisce il cd di cone of cold.

Rinse and repeat.

Se in mezzo c'è un boss, o il gruppo è misto con ranged dietro /un mago che fa fireball, scatta la gabbia spirituale se melee o la bolla invulnerabile per tenerlo fuori dal combattimento e sonno o confusione di massa sui ranged, che spesso si ammazzano pure a vicenda nel frattempo.

Si fanno sempre PRIMA i nemici facili, e poi i difficili, tenendo per ultimo il boss, a meno che non scoppi facile.

[gaxel]

Ovviamente dovrei sapere come è composto il tuo party e che skill hai appreso per poterti dire cosa ti manca per ritenere il gioco troppo facile.

Il mio gruppo è così composto: io tank con tutti i talenti su scudo,tutti i talenti di guerriero tranne la postura anti aggro(ovviamente) e relativa final e specializzazione campione.E' sempre attivo muro di scudi,postura che fa aggro e aura da campione che buffa attacco e difesa, che mi schizzano entrambe a 99,armatura massicia.

Morrigan vestita dalla testa ai piedi, tranne la staffa che le da + 10 alla potenza, con equip +% danno da ghiaccio.
L'unica magia di danno diretto è il colpo di ghiaccio singolo e cone of cold, forse prenderò la tempesta di ghiaccio,penso più per soddisfazione personale che per reale utilità.
Dopodichè le ho dato tutti i cc e i debuff possibili immaginabili: sonno, confusione di massa , debuff agli elementi singolo e di gruppo, debuff che fa missare tutti i colpi, debuff che trasforma tutti i colpi al nemico in critici ( usanto con mark of death dell assassino è una cosa vergognosa) ,scudo invulnerabile e gabbia spirituale.
In genere dopo aver debuffato la res agli elementi ad area, con il primo cone of cold, qualunque nemico non elite finisce al di sotto del 20% di vita, se non scoppia subito.

Zevran con doppio pugnale e equip tutto critico/colpo alle spalle e destrezza, quasi tutti i talenti da ladro e da assassino utili al combat.
Non ho investito nelle skill da doppia arma perchè inutili:fa più danno in autoattack con il buff alla velocità di attacco.Le uniche skill della doppia arma che ho preso sono quelle passive per aumentarne i bonus di attacco e difesa e sanguinamento a causa di critico.
All'incirca sono oltre il 25% di critico con entrambe le armi.

La vecchia curatrice,wynnie o come si chiama, votata esclusivamente alle cure,tranne che per pugno di roccia e pietrifica.
Preso tutti i talenti da healer.
L'ultimo l'aura autocurante è così sgrava che spesso basta quella per tenere in piedi l'intero party.

Tattica? due.
una per i nemici melee e una per i gruppi misti.
Per i primi basta partire con un colpo di balestra col tank,mettere zevran in stealth e posizionare morrigan dietro al tank.Appena arrivano, non importa quanti siano,aggro di gruppo, prendo il controllo di morri e mi metto di lato.Cone of cold su tutti.Il primo scoppia in frantumi con il colpo di scudo del tank,il secondo con il critico di zevran,il terzo con pugno di roccia della vecchia.
E sono tre di meno subito. Quando si liberano, parte la fiera dei cc sonno,confusione di massa, esplosione mentale ecc ecc finchè non finisce il cd di cone of cold.

Rinse and repeat.

Se in mezzo c'è un boss, o il gruppo è misto con ranged dietro /un mago che fa fireball, scatta la gabbia spirituale se melee o la bolla invulnerabile per tenerlo fuori dal combattimento e sonno o confusione di massa sui ranged, che spesso si ammazzano pure a vicenda nel frattempo.

Si fanno sempre PRIMA i nemici facili, e poi i difficili, tenendo per ultimo il boss, a meno che non scoppi facile.

Va bè... io manco le sto a guardare tutte queste cose... le percentuali, le statitstiche, i bonus. Leggo la descrizione di un talento, magia... se mi piace la uso, a volte senza neanche stare attento se ha resistito o meno.

Comunque, usi una tecnica abbastanza complessa che si può fare solo avendo un party ben preciso... io li alterno tutti, quindi mi trovo spesso a non avere modo di curarmi, oppure a non avere magie d'attacco, ecc..

Giro sempre e solo con un mago, o Morrigan o Wynne, Leiliana è fissa (perché mi piace, poco mi interessa se è forte o meno), il mio personaggio è un ladro/ranger che usa due spade... e sono mediamente a livello 11, quindi... manco ho magie e talenti veramente potenti (alcuni punti poi li ho sprecati).

Anche in Baldur's Gate 2... Firkrhaag, o come si chiamava, l'ho abbattutto in 2 minuti senza perdere nessuno nel party, bastava avere abbastanza maghi da lanciare, prima che potesse reagire, un paio di abbassa resistenza magica e un paio di regressione mentale et voilà... se ne stava lì a prenderle come un palo.

E' sempre stato così ed è giusto che sia così... il 95% delle persone lo giocano alla cazzo, se fosse veramente difficile e richiedesse veramente la conoscenza di ogni singolo aspetto del gioco per essere portato a termine, sarebbe una vaccata. Tu sfrutti ogni singolo aspetto, cercando di avere il party migliore in assoluto, altri vogliono solo giocare... se per te è diventato troppo facile anche a incubo, vuol dire che sei troppo bravo tu, non che il gioco è troppo facile...

[Albs77]

Va bè... io manco le sto a guardare tutte queste cose... le percentuali, le statitstiche, i bonus. Leggo la descrizione di un talento, magia... se mi piace la uso, a volte senza neanche stare attento se ha resistito o meno.

Comunque, usi una tecnica abbastanza complessa che si può fare solo avendo un party ben preciso... io li alterno tutti, quindi mi trovo spesso a non avere modo di curarmi, oppure a non avere magie d'attacco, ecc..

Giro sempre e solo con un mago, o Morrigan o Wynne, Leiliana è fissa (perché mi piace, poco mi interessa se è forte o meno), il mio personaggio è un ladro/ranger che usa due spade... e sono mediamente a livello 11, quindi... manco ho magie e talenti veramente potenti (alcuni punti poi li ho sprecati).

Anche in Baldur's Gate 2... Firkrhaag, o come si chiamava, l'ho abbattutto in 2 minuti senza perdere nessuno nel party, bastava avere abbastanza maghi da lanciare, prima che potesse reagire, un paio di abbassa resistenza magica e un paio di regressione mentale et voilà... se ne stava lì a prenderle come un palo.

E' sempre stato così ed è giusto che sia così... il 95% delle persone lo giocano alla cazzo, se fosse veramente difficile e richiedesse veramente la conoscenza di ogni singolo aspetto del gioco per essere portato a termine, sarebbe una vaccata. Tu sfrutti ogni singolo aspetto, cercando di avere il party migliore in assoluto, altri vogliono solo giocare... se per te è diventato troppo facile anche a incubo, vuol dire che sei troppo bravo tu, non che il gioco è troppo facile...

Non sono daccordo.
Non faccio nulla di speciale:
1) uso semplicemente una delle combo spell che la Bioware ha implementato: ghiaccia --> frantuma
2) specializzo i pg in un ruolo, in modo che eccellano a fare una cosa piuttosto che siano mezzi inutili in tutto
3) Uso le magie che sempre la Bioware ha messo a disposizione di tutti, i cui effetti sono chiaramente esplicati e comprensibili da chiunque.
Niente di più niente di meno.

Non sono io che sono troppo bravo, sei tu che preferisci giocare un pò alla cazzo perchè ti piace così, giustamente ognuno lo gioca come vuole, non vuole essere una critica.

Però la difficoltà dle gioco deve essere tarata sulla qualità dello scontro, quindi sulla difficoltà richiesta ad eseguire la tattica necessaria.

Quindi se tu Bioware mi dai la possibilità di frantumare a morte i nemici con un unico colpo critico, o con una spell fatta apposta per, e nello stesso tempo mi dai una magia ad area che ghiaccia tutti che costa pochissimo, con cd di 10 secondi,mi fornisci skill che eseguono SEMPRE un colpo critico e , come se non bastasse, mi dai delle magie in grado di mettere fuori combattimento per un tempo molto lungo anche i mega boss, non puoi calibrare il gioco senza tenere conto del fatto che probabilmente io ... beh le userò tutte queste cose.

La mia tendenza a risolvere strategicamente gli scontri piuttosto che buttarsi in mezzo e menare fendenti a destra e a manca deriva dalla mia trascorsa esperienza di giocatore di mmorpg, di fatti mi risulta molto facile gestire 4 personaggi assieme, perchè so già più o meno i compiti che dovrò assegnare ad ognuno di loro in base al ruolo che hanno.

Però nei mmorpg, per farti capire, i boss sono del tutto immuni a quasi la totalità delle magie di status (come sonno,stun,pietrifica ecc ecc) proprio perchè l'utilità di tali spell, e le possibilità strategiche in esse contenute, supera di gran lunga quella di qualunque magia di danno, anche la più potente, perchè se io posso impedire al boss di attaccarmi, io non morirò mai.
Mentre ,se non avessi modo di evitare lo scontro, anche se io fossi in grado di fare un botto di danno, non è detto che riesca ad ucciderlo prima che lui uccida me.

P.s: il party che uso è per me il migliore possibile.Tuttavia ,anche se cambio i membri del party a caso, il gioco ti da a disposizione un sacco di talenti e skill che possono compensare le mancanze.
L'unico personaggio che ritengo essenziale è il curatore, senza è quasi impossibile negli scontri seri.
Per il resto tutto sta nel saper distinguere le abilità utili dalla fuffa.

[Darkless]

E per favore basta paragonare il sistema di riposo di Baldur's Gate/NWN con quello di recupero a fine scontro di DAO.
Sono "uguali": su Baldur's/NWN clikkavi un tasto e recuperavi tutto in 5/10 secondi reali; se veniva fuori uno scontro o ricaricavi la partita o li facevi fuori in 5 secondi, e poi... riposavi. Utilità nell'ambito del gameplay: nullo.

Credo sia la più grossa idiozia che ho letto negli ultimi mesi.

[Ashgan83]

In realtà ha ragione, a parte il fatto che non si poteva riposare nei dungeon se non sbaglio. Dovrebbero fare un sistema per cui non è possibile riposare entro 8 ore (in game ovviamente) dall'ultimo riposo, e bilanciare il tutto su questo, in modo che si rifletta sul gameplay attraverso una piccola gestione delle risorse.

[grng]

Quello che mi vien da chiedere è... se il mercato ha deciso che i giochi devono essere delle minchiate per arteriosclerotici, perché gli indie non sono come quelli di una volta? Non ci vuole niente, al giorno d'oggi, a rifare un Torment, un Arcanum o un Fallout (al di là delle capacità della persona, ma non è che in Balck Isle fossero dei geni assoluti). Purtroppo non vedo giochi che siano paragonabili a quelli che venivano fatti 10 anni fa neanche tra quelli amatoriali...
Questione di costi, tempo etc...
Il 2D è stato in molti casi abbandonato perchè i disegni sono molto lunghi da eseguire; per lo stesso motivo fare un rpg in 3D con migliaia di texture diverse e centinaia di ore di gioco è altrettanto costo.
Ormai i giochi (di qualsiasi genere) si sono appiattiti

[grng]

P.s: il party che uso è per me il migliore possibile.Tuttavia ,anche se cambio i membri del party a caso, il gioco ti da a disposizione un sacco di talenti e skill che possono compensare le mancanze.
L'unico personaggio che ritengo essenziale è il curatore, senza è quasi impossibile negli scontri seri.
Per il resto tutto sta nel saper distinguere le abilità utili dalla fuffa.
Credo sia il party più bilanciato e potenzialmente forte, se si sfruttano a dovere le varie skill

[Darkless]

In realtà ha ragione, a parte il fatto che non si poteva riposare nei dungeon se non sbaglio. Dovrebbero fare un sistema per cui non è possibile riposare entro 8 ore (in game ovviamente) dall'ultimo riposo, e bilanciare il tutto su questo, in modo che si rifletta sul gameplay attraverso una piccola gestione delle risorse.

non era possibile riposare ovunque e nei dungeon il rischio imboscata era talmente elevato che si faceva prima a rifare lo scontro che non continuare a ricaricare (per non aprlare die passaggi con scontri a raffica dove non potevi riposarti fra l'uno e l'altro, e non sprecare spells e pozioni divnetava fondamentale)
Inoltre a prescindere dagli scontri c'era il fattore stanchezza che ti obbligava a riposarti entro tot ore pena malus via via crescenti e lamentele dei pg del party che rischiavano anche di andarsene.
E non venitemi a dire che c'eran poche tattiche perchè ce n'eran sempre diverse e tutte efficaci.
Poi come tutte le cose uno poteva anche abusarne, il gameplay cazzone negli rpg c'è sempre stato dall'alba dei tempi (conosco anche chi giocava i primi fallout come degli h&s solo girando a fare i pistoleri), in DA è solo peggiorato rispetto al solito visti i vari profondi sbilanciamenti, l'ia carente, l'abbondanza di tattiche lamere, e il sistema magico che probabilmente il più orripilante e sbilanciato visto in un gioco single player negli ultimi 10 anni. (ecco, in questo sicuramente un titolo "del decennio" se lo piglia a mani basse :asd:).
E che Dio non voglia che le mitragliere a mana diventino uno standard, sarebbe il colpo di grazia ad un genere già massacrato.

[DakmorNoland]

Darkless sto gioco è un capolavoro, anche per come sono state strutturate le classi comprese quelle magiche! Ho giocato veramente a tanti RPG, molti basati su D&D cmq davvero il tuo giudizio è assolutamente fuori dal mondo!

[Darkless]

E' la cosa più disastrosa del gioco :asd:
Stò d&d dei poveri mezzo mmorpgaro, perchè di quello si tratta, ha fatto storcere il naso a parecchia gente. Se poi nel tuo mondo le critiche non le senti non è colpa mia.
Che poi il gioco resti cmq bello (bello si, capolavoro no di certo, quelli son giochi di tutt'altra pasta e, ahimè, altri tempi) è un altro discorso, ma ruleset e magic system restano un'oscenità.

[Xilema]

Non vedo dove sia il problema col ruleset: mi sembra assolutamente chiaro, più lineare di quello D&D, e per quanto riguarda la magia è stata finalmente tolta la ridicola necessità (per un videogioco) di dover imparare gli incantesimi riposando o averne un numero limitato.
Insomma, il gioco è stato sicuramente semplificato rispetto alle vecchie glorie, ma imho in modo positivo, levando via tutti quegli elementi che imho si sposavano male con l'immediatezza di un videogioco.
Ora ci si può concentrare sull'azione e la tattica nei combattimenti, e nelle scelte/dialoghi nelle sezioni parlate.

[gaxel]

E' la cosa più disastrosa del gioco :asd:
Stò d&d dei poveri mezzo mmorpgaro, perchè di quello si tratta, ha fatto storcere il naso a parecchia gente. Se poi nel tuo mondo le critiche non le senti non è colpa mia.

A me non dispiace il ruleset di Dragon Age.

Ci sono le 4 classi base da che mondo e mondo, solo che il chierico l'hanno incorporato col mago. In pratica ti puoi fare il classico party con guerriero (Alister, Sten), ladro (Zevran, Leiliana), mago (Morrigan), Chierico (Wynne). Ognuno ha i suoi talenti/magie, le abilità sono pasta per il ladro, ma servono anche agli altri... e giustamente, si devono spendere punti abilità per poter usare "bombe", unguenti, piazzare trappole, avvelenare le armi, ecc... Al massimo, avrei optato per dare più punti abilità al ladro e meno al mago.

Questo sistema permette poi di creare n nuove classi (via DLC o via Mod), anche molto differenziate tra loro, basta dargli una propria lista di talenti/magie, come succede ad esempio col cane e con Shale, che non seguono un albero talenti classico di guerriero, mago, ladro.

Le specializzazioni inoltre sono una scelta azzeccatissima, primo perché permettono di ottenere talenti o magie che differenziano particolarmente le classi, senza rendere il tutto più complesso (sono semplicemente un albero di 4 talenti/magie in più). Secondo perché se ne possono creare a bizzeffe, non solo le solite 4 per classe base, senza problemi, garantendo una varietà di classi estrema.

Il sistema magico poi è finalmente qualcosa di funzionale... hai mana, lanci le magie... e questo è classico (meglio sicuramente di quello di D&D, dove io mi facevo sempre uno stregone, perché così avevo abbastanza magie da lanciare, poi mi riposavo), ma ottimo l'idea di usare parte del mana per il mantenimento di certe magie (cosa che ha eliminato la durata delle magie, altra rottura di coglioni... sono un mago? Finchè ho energia/mana, sono in grado di mantenere attiva una magia, funziona così da sempre nei film, nei libri, ecc... non vedo perché non debba succedere nei giochi). L'aggiunta di cooldown anche particolarmente lunghi, invece elimina la possibilità di lanciare una magia particolarmente potente, più volte in un combattimento (2 minuti di cooldown sono un periodo decisamente lungo), e questa è una scelta decisamente migliore che quella di doversi riposare per re-imparare la magia (o preparare... che su carta e penna ok, devi recuperare gli oggetti che servono, eseguire i movimenti giusti, ecc... tutto molto bello, ma in un videogioco single player è una vaccata).

Che poi il gioco resti cmq bello (bello si, capolavoro no di certo, quelli son giochi di tutt'altra pasta e, ahimè, altri tempi) è un altro discorso, ma ruleset e magic system restano un'oscenità.

Ti ho spiegato sopra perché non sono oscenità, capolavoro forse no, visto che devo finirlo almeno 2-3 volte per poterlo decretare capolavoro o meno, ma per ora ci si avvicina molto, più di qualunque gioco uscito dopo HL2 (Mass Effect, Valkyria Chronicles ed Episode Two a parte, perchéi primi sono e restano giochi esclusivamente console, anche se quello Bioware è arrivato su PC, l'ultimo è 1/3 di gioco... altrimenti sarebbe migliore anche dello stesso HL2).

[il menne]

Dipende... comunque sia il ruleset è stato violentato, ci sono, pur restando un ottimo prodotto, delle cose che a me, sarà che sono nostalgico, sarà che sono purista, sarà che sono ammuffito, sarà che ho un trascorso da dungeon master in D&D cartaceo, campagne epiche e quant'altro, ma l'eccessiva semplificazione e linearità è un MALE, secondo me, quando alla fine è troppa.

L'assenza dei cicli giorno/notte con tutto ciò che ne consegue, il non aver bisogno di dormire, il recupero automatico a fine scontro, il numero in teoria illimitato di incantesimi uguali, scenari carini ma niente a che fare con quelli artisticamente nettamente superiori originariamente disegnati a mano per baldur's gate, e poi a me non piace affatto l'inventario unico, non ha senso, quando il personaggio è solo può portare 70 item, di ogni peso, quando sono in 4 o più sempre le stesse restano, apparte quelle equipaggiate sui compagni.... è una castroneria è una semplificazione da console, ogni personaggio deve, a seconda della forza e costituzione che ha avere una capacità di trasporto, è chiaro che un gracile elfo mago NON può portare quanto il forte sten, o sbaglio? fattori quali affaticamento da fame/sonno e peso eccessivo sono eliminate...

E poi se vogliamo anche l'assenza della coda di comando non mi piace, scelta discutibile, ...a me piacciono gli rpg a turni, e in uno in realtime mi piace meno, io avrei voluto vedere i risultati dei lanci dei dadi, pensate voi....

E questo solo per dirne alcune...

Ripeto, resta un ottimo prodotto per me, ovviamente, vista la qualità media dei giochi che è ancora più bassa... ma resto dell'idea che come rpg giochi come Planescape Torment e Baldur's gate 1 e 2 sono di tutt'altra levatura... :fagiano:

[gaxel]

non era possibile riposare ovunque e nei dungeon il rischio imboscata era talmente elevato che si faceva prima a rifare lo scontro che non continuare a ricaricare (per non aprlare die passaggi con scontri a raffica dove non potevi riposarti fra l'uno e l'altro, e non sprecare spells e pozioni divnetava fondamentale)

Hai idea di quanti passaggi con scontri a raffica ci siano in Dragon Age? Giocaci, poi te ne accorgi...

Inoltre a prescindere dagli scontri c'era il fattore stanchezza che ti obbligava a riposarti entro tot ore pena malus via via crescenti e lamentele dei pg del party che rischiavano anche di andarsene.

In Dragon Age non c'è la stanchezza, ma ci sono le ferite... stessa cosa... quando ti tocca fare anche 12-15 combattimenti consecutivi (e ti assicuro che è fattibilissimo), con nemici anche molto forti, vedrai che gli impiastri curativi pian piano li finisci, magari anche le pozioni di Lyrium e a forza di compagni che cadono in battaglia, anche i pronto soccorso... a questo punto ti tocca evitare il più possibile che i compagni cadano, altrimenti si accumulano ferite su ferite (io mi sono trovato a combattere con tutti e 4 i personaggi feriti, alcuni anche con 3 ferite...) e dopo il combattimento diventa decisamente più ostico.

E non venitemi a dire che c'eran poche tattiche perchè ce n'eran sempre diverse e tutte efficaci.

C'erano molte tattiche, come ce ne sono molte in Dragon Age... alla fine in Baldur's Gate 2 la tattica era, prendi Viconia, Edwin, Korgan. Un altro paio di personaggi, fatti costruire le giuste armi, dalle ai giusti personaggi... e pialla tutto quello che incontri. Quando recuperi Imoen mettila nel party, in ToB prendi Sarevok e biclassalo a ladro. In BG1 ancora peggio, visto che Coran era fondamentale, Kivan molto forte, Ajantis l'unico che avesse alto carisma, Imoen biclassata a maga diventava il mago più potente, dovevi per forza farti un chierico, perché non ce n'erano di decenti, ecc...

Le tattiche variavano, ma alla fine ti spingevano ad avere un preciso party, con un preciso equipaggiamento... e le tattiche venivano da se. Stessa cosa succede in Dragon Age... solo che col ruleset di Dragon Age, puoi rendere una classe base quello che vuoi, il che ti permette di avere il party che vuoi, senza perdere in "funzionalità" (Morrigan può diventare una curatrice, Wynne può diventare una muta forma, Zevran può diventare un Ranger, Leiliana può diventare una assassina, ecc...)

Poi come tutte le cose uno poteva anche abusarne, il gameplay cazzone negli rpg c'è sempre stato dall'alba dei tempi (conosco anche chi giocava i primi fallout come degli h&s solo girando a fare i pistoleri), in DA è solo peggiorato rispetto al solito visti i vari profondi sbilanciamenti, l'ia carente, l'abbondanza di tattiche lamere, e il sistema magico che probabilmente il più orripilante e sbilanciato visto in un gioco single player negli ultimi 10 anni. (ecco, in questo sicuramente un titolo "del decennio" se lo piglia a mani basse :asd:).
E che Dio non voglia che le mitragliere a mana diventino uno standard, sarebbe il colpo di grazia ad un genere già massacrato.

Le magie hanno tutte un cooldown, alcune ce l'hanno effettivamente molto basso, basterebbe aggiustare questi valori (magari in base alla difficoltà scelta) e ti assicuro che in Dragon Age il mago sarebbe molto, molto, molto meno mitragliere di un stregone AD&D... che è capace di sparare anche 6 dardi incantati consecutivamente (con 5 dardi ognuno, senza nessun tiro salvezza... affossano chiunque).

Il sistema magico di Dragon Age è ottimo sia per il casual che per l'hardcore gamer... finché hai mana lanci magie, l'equipaggamento influenza il mana, così come si consuma mana per mantenere determinate magie. Inoltre le magie stesse hanno un cooldown che non permette di lanciarne consecutivamente e in combattimento il mana si ricarica mooooolto lentamente, tanto che dopo 4-5 magie lanciate si deve usare una pozione di Lyrium (e io in certi scontri ne ho usate più d'una, col rischio di finirle e trovarmi poi in scontri successivi, senza... brutta cosa).

[gaxel]

Dipende... comunque sia il ruleset è stato violentato, ci sono, pur restando un ottimo prodotto, delle cose che a me, sarà che sono nostalgico, sarà che sono purista, sarà che sono ammuffito, sarà che ho un trascorso da dungeon master in D&D cartaceo, campagne epiche e quant'altro, ma l'eccessiva semplificazione e linearità è un MALE, secondo me, quando alla fine è troppa.

Il miglior gioco degli ultimi 5 anni (e Blade, non c'è bisogno che aggiungi "secondo Gaxel", perché è oggettiva la cosa) è uno die giochi più lineari di sempre.

L'assenza dei cicli giorno/notte con tutto ciò che ne consegue,

I cicli giorno notte sono una rottura di scatole, perché nessuno li ha mai implementati decentemente... forse solo The Witcher, dove era effettivamente più pericoloso girare di notte... io mi riposavio sempre fino al mattino, così non avevo problemi.

il non aver bisogno di dormire

Cosa che c'era solo in Baldur's Gate mi sembra, e che era un'altra rottura di scatole, perché è un gioco... e dovrebbe puntare a divertire, non a rendere l'esperienza più frustrante... situazioni tipo: devi per forza dormire, altrimenti hai moltissime penalità, sei in una locazione in cui non puoi dormire, ovunque vai ci sono combattimenti difficili, nonha un savegame arretrato... soluzione? Butti via il gioco, disinstalli e passi ad altro.

, il recupero automatico a fine scontro,

Che come detto è l'equivalente del dormire per recuperare tutte le energia, con reload finché non va a buon fine. Non si poteva dormire ovunque? Bene in Dragon Age ti puoi curare le ferite solo con i pronto soccorso, se li finisci, ti tocca tornare al campo.

il numero in teoria illimitato di incantesimi uguali

Come ho scritto, il mana facilmente finibile senza pozioni di Lyrium e il cooldown, garantiscono primo un numero limitato di incantesimi, che più meno è quello di un mago/stregone D&D di pari livello, secondo l'impossibilità di lanciare lo stesso incantesimi consecutivamente, cosa che invece lo stregone di D&D (o il mago, se uno impara più volte la stessa magia) permette.

scenari carini ma niente a che fare con quelli artisticamente nettamente superiori originariamente disegnati a mano per baldur's gate

e vorrei vedere... ma qui mettiti l'anima in pace, perché il 3D è infinitamente più funzionale del 2D.

e poi a me non piace affatto l'inventario unico, non ha senso, quando il personaggio è solo può portare 70 item, di ogni peso, quando sono in 4 o più sempre le stesse restano, apparte quelle equipaggiate sui compagni.... è una castroneria è una semplificazione da console, ogni personaggio deve, a seconda della forza e costituzione che ha avere una capacità di trasporto, è chiaro che un gracile elfo mago NON può portare quanto il forte sten, o sbaglio? fattori quali affaticamento da fame/sonno e peso eccessivo sono eliminate...

L'inventario unico è una semplificazione, di quelle ben accette da parte mia, che una delle maggiori rotture di voglioni nei vecchi BG era trovare il posto per far trasportare tutto al party... perdendo molto tempo a spostare a destra e manca oggetti...

L'affaticamente non c'è, così come fame e sonno e Dio ti ringrazio, che erano una rottura di cazzo pazzesca... come lo sono in Stalkler ad esempio. E' e resta un gioco, non una sfida a chi è più bravo. Il peso eccessivo invece c'è, non influsice sulla possibilità di trasporto, ma sul costo di fatica/mana per talenti e magie.

La scelta poi di avere un inventario a "numero" oggetti piuttosto che a peso, semplifica un po' le cose, ma almeno evita quei paradossi del tipo "il mio elfo non può portare un martello, ma ha 1.000.000 di monete d'oro in tasca".

E poi se vogliamo anche l'assenza della coda di comando non mi piace, scelta discutibile, ...a me piaccino gli rpg a turni, e in uno in realtime mi piace meno, io avrei voluto vedere i risultati dei lanci dei dadi, pensate voi....

Su questo sono d'accordo, manca la coda delle azioni che sarebbe stata utile, ma non è detto che non la implementino via mod o proprio Bioware via DLC

Ripeto, resta un ottimo prodotto per me, ovviamente, vista la qualità media dei giochi che è ancora più bassa... ma resto dell'idea che come rpg giochi come Planescape Torment e Baldur's gate 1 e 2 sono di tutt'altra levatura... :fagiano:

Quando uno cita RPG di 10 anni fa, vuol dire che è cambiato lui... altrimenti avresti potuto citare The Witcher, che ha alcune delle cose che critichi in Dragon Age, o Risen e Gothic, o Arcanum che è superiore a Tormetn/BG come RPG... o tanti altri.

Tu nel 1998-1999 eri estasiato da questi giochi, e nessun gioco potrà mai più ridarti le stesse emozioni. Punto. Ma questo è soggettivo, oggettivamente Dragon Age è altro... e oggettivamente, quello che tu critichi, in maggior parte sono dei miglioramenti.

[morphy79]

io ho bisogno una mano..
ho un problema..
la battaglia la gestisco bene, ma i miei pg si muovono troppo..
vanno avanti da soli troppo spesso !!!!
invece vorrei stessero un po' più fermi...
e poi quelli con l'arco ogni tanto cambiano e mettono l'arma da mischia..

ma son le strategie automatiche ?
voi le usate o tenete tutto disabilitato ?

[grng]

I cicli giorno notte sono una rottura di scatole, perché nessuno li ha mai implementati decentemente...
Mancano, mal implementati o no...e poi siamo nel 2009 (quasi 10), è così impensabile che ci sia il fattore tempo (giorno/notte e limite per le quest) in un gdr?

Cosa che c'era solo in Baldur's Gate mi sembra, e che era un'altra rottura di scatole, perché è un gioco... e dovrebbe puntare a divertire, non a rendere l'esperienza più frustrante... situazioni tipo: devi per forza dormire, altrimenti hai moltissime penalità, sei in una locazione in cui non puoi dormire, ovunque vai ci sono combattimenti difficili, nonha un savegame arretrato... soluzione? Butti via il gioco, disinstalli e passi ad altro.
Non che la situazione di da sia migliore: se hai ferite vai al campo o usa i kit, se sei messo male dopo uno scontro aspetta 1 minuto che si ricarica a tutti energia/mana. Alla fine era più veloce bg che dormivi e se ti attaccavano ricaricavi in 2 secondi, dopo 2-3 tentativi eri a posto, impiegavi meno tempo che aspettare la lentissima ricarica di da (a questo punto potevano farla immediata, 100% di tutto dopo 3 secondi dal combattimento)
L'inventario unico è una semplificazione, di quelle ben accette da parte mia, che una delle maggiori rotture di voglioni nei vecchi BG era trovare il posto per far trasportare tutto al party... perdendo molto tempo a spostare a destra e manca oggetti...
Semplificazione comoda ma ridicola.
La scelta poi di avere un inventario a "numero" oggetti piuttosto che a peso, semplifica un po' le cose, ma almeno evita quei paradossi del tipo "il mio elfo non può portare un martello, ma ha 1.000.000 di monete d'oro in tasca".
Il paradosso rimane comunque: il mio party ha 70 oggetti, non può raccogliere una lettera però ha appena guadagnato 200 monete d'oro :asd:
Tu nel 1998-1999 eri estasiato da questi giochi, e nessun gioco potrà mai più ridarti le stesse emozioni. Punto. Ma questo è soggettivo, oggettivamente Dragon Age è altro... e oggettivamente, quello che tu critichi, in maggior parte sono dei miglioramenti.
Non far passare come oggettive delle comodità/preferenze tue.

[Albs77]

Hai idea di quanti passaggi con scontri a raffica ci siano in Dragon Age? Giocaci, poi te ne accorgi...



In Dragon Age non c'è la stanchezza, ma ci sono le ferite... stessa cosa... quando ti tocca fare anche 12-15 combattimenti consecutivi (e ti assicuro che è fattibilissimo), con nemici anche molto forti, vedrai che gli impiastri curativi pian piano li finisci, magari anche le pozioni di Lyrium e a forza di compagni che cadono in battaglia, anche i pronto soccorso... a questo punto ti tocca evitare il più possibile che i compagni cadano, altrimenti si accumulano ferite su ferite (io mi sono trovato a combattere con tutti e 4 i personaggi feriti, alcuni anche con 3 ferite...) e dopo il combattimento diventa decisamente più ostico.



C'erano molte tattiche, come ce ne sono molte in Dragon Age... alla fine in Baldur's Gate 2 la tattica era, prendi Viconia, Edwin, Korgan. Un altro paio di personaggi, fatti costruire le giuste armi, dalle ai giusti personaggi... e pialla tutto quello che incontri. Quando recuperi Imoen mettila nel party, in ToB prendi Sarevok e biclassalo a ladro. In BG1 ancora peggio, visto che Coran era fondamentale, Kivan molto forte, Ajantis l'unico che avesse alto carisma, Imoen biclassata a maga diventava il mago più potente, dovevi per forza farti un chierico, perché non ce n'erano di decenti, ecc...

Le tattiche variavano, ma alla fine ti spingevano ad avere un preciso party, con un preciso equipaggiamento... e le tattiche venivano da se. Stessa cosa succede in Dragon Age... solo che col ruleset di Dragon Age, puoi rendere una classe base quello che vuoi, il che ti permette di avere il party che vuoi, senza perdere in "funzionalità" (Morrigan può diventare una curatrice, Wynne può diventare una muta forma, Zevran può diventare un Ranger, Leiliana può diventare una assassina, ecc...)



Le magie hanno tutte un cooldown, alcune ce l'hanno effettivamente molto basso, basterebbe aggiustare questi valori (magari in base alla difficoltà scelta) e ti assicuro che in Dragon Age il mago sarebbe molto, molto, molto meno mitragliere di un stregone AD&D... che è capace di sparare anche 6 dardi incantati consecutivamente (con 5 dardi ognuno, senza nessun tiro salvezza... affossano chiunque).

Il sistema magico di Dragon Age è ottimo sia per il casual che per l'hardcore gamer... finché hai mana lanci magie, l'equipaggamento influenza il mana, così come si consuma mana per mantenere determinate magie. Inoltre le magie stesse hanno un cooldown che non permette di lanciarne consecutivamente e in combattimento il mana si ricarica mooooolto lentamente, tanto che dopo 4-5 magie lanciate si deve usare una pozione di Lyrium (e io in certi scontri ne ho usate più d'una, col rischio di finirle e trovarmi poi in scontri successivi, senza... brutta cosa).

Ni.
Il problema dei maghi è un altro, e lo capisci solo quando hai accesso alle final di ogni ramo.
Primo: troppe scuole di magie e nessuna limitazione ad apprenderle.Ciò permette di imparare anche 5 o 6 o più Crowd Control e/o magie di danno diretto di onguna delle scuole di magia presenti.
Ciò è fondamentalmente sbagliato, perchè non implica la specializzazione del mago.
Prendiamo il guerriero ad esempio: se lo fai spada e scudo, sei costretto a prendere i talenti spada e scudo ed ad ignorare gli altri.
Sei costretto perchè se ti switchi a spada a due mani,le skill di spada e scudo diventano inusabili.
Le magie invece non hanno nessun prerequisito,non sono legate all'arma che si usa, e quindi un mago come morrigan che nasce già con molte magie in entropia, può imparare senza alcun limite magie spirituali ,magie di cura, magie naturali, cosa che sfocia ovviamente in um ago che stunna ad area, sleepa ad area, confonde ad area, ghiaccia ad area, carbonizza ad area, cura ad area.
Semplicemente assurdo.

Secondo:la potenza di certe spell è vergognosa.
Non spoilero nulla, ma al livello che sono io succede un qualche cosa nella trama per cui non sono più necessarie le pozioni, ne di lyrum, ne di cura, ne per le ferite, perchè ti ritrovi con delle abilità che sostituiscono il loro utilizzo, in toto.

Terzo:Anche a me piace il non dover dormire, più che altro ABORRO il istema di spell di BG, cioè il fatto di avere un set limitato si spell da poter usare.Però sono dell'idea che l'autocura così come la rigenerazione del mana fuori dal combat sia troppo veloce, non ha senso.Così come non ha senso che basti un kit per le ferite per guarire qualunque tipo di ferita.
Le ferite dovrebbero essere gestite in base alla loro gravità.Per ferite lievi,fratture ad esempio, ci può stare la benda o la stecca, ma per squarci con relativi sanguinamenti, ferite profonde ecc ecc dovrebbe per forza essere necessaria una spell di cura molto potente o doversi recare da un medico.
Non puoi avere il cranio aperto in due e curarti con un kit del pronto soccorso...

[blade9722]

Non vedo dove sia il problema col ruleset: mi sembra assolutamente chiaro, più lineare di quello D&D, e per quanto riguarda la magia è stata finalmente tolta la ridicola necessità (per un videogioco) di dover imparare gli incantesimi riposando o averne un numero limitato.

Oddio, questa e' una caratteristica peculiare di D&D, tutti gli altri giochi del genere hanno una struttura basata sul mana. Il "finalmente" non e' proprio opportuno.

[gaxel]

Mancano, mal implementati o no...e poi siamo nel 2009 (quasi 10), è così impensabile che ci sia il fattore tempo (giorno/notte e limite per le quest) in un gdr?

Sì, impensabile perché ci sono già io che ogni 2-3 ore di gioco devo riposarmii, mangiare, bere o andare in bagno, non c'è bisogno che lo debba fare anche il personaggio del gioco.

Non che la situazione di da sia migliore: se hai ferite vai al campo o usa i kit, se sei messo male dopo uno scontro aspetta 1 minuto che si ricarica a tutti energia/mana. Alla fine era più veloce bg che dormivi e se ti attaccavano ricaricavi in 2 secondi, dopo 2-3 tentativi eri a posto, impiegavi meno tempo che aspettare la lentissima ricarica di da (a questo punto potevano farla immediata, 100% di tutto dopo 3 secondi dal combattimento)

Dragon Age ha un sistema più funzionale e molto più veloce di quello di Baldur's Gate, solo che quello di BG richiedeva di dormire, quello di Dragon Age nulla. Per quanto riguarda le ferite, puoi sempre tornare al campo, se sei messo male, come in Baldur's Gate fuggivi da uno scontro troppo difficile per tornarci equipaggiato meglio o a livello più alto.

Che cambia?

Semplificazione comoda ma ridicola.

Ridicola mica tanto... a voi dà fastidio solo perché è roba che si vede sun console, a me fa piacere e non mi cambia assolutamente nulla nel gameplay. Gli oggetti stanno tutti in un posto anziché in 4 diversi, per il resto è tutto uguale. Uso principalmente la barra di scelta rapida, non vado quasi mai nell'inventario in combattimento, isono arrivato spesso e volentieri al limite di 70 (e infatti ho comprato l'upgrade a 80), così come in BG arrivo al limite fisico, e mi è toccato lasciare indietro della roba.

Il paradosso rimane comunque: il mio party ha 70 oggetti, non può raccogliere una lettera però ha appena guadagnato 200 monete d'oro :asd:

Il paradosso c'è per forza... è un gioco. Siete voi che volete a tutti i costi il realismo nei videogiochi, quando il realismo è al cosa che spinge maggiormente verso la frustrazione. A me del paradosso fotte sega... gioco, quelle sono le regole, bona, mica sto a pensare "sì, ma nella realtà..."

Non far passare come oggettive delle comodità/preferenze tue.

O tutte è soggettivo o quelle sono comodità oggettive.

[blade9722]

Il miglior gioco degli ultimi 5 anni (e Blade, non c'è bisogno che aggiungi "secondo Gaxel", perché è oggettiva la cosa) è uno die giochi più lineari di sempre.


Nella frase che ho fixato hai sostenuto che HL2 fosse il primo gioco con un ambiente con cui interagire, e questa e' una affermazione "oggettivamente falsa", ti ricordo di nuovo Trespasser.

"Il miglior gioco degli ultimi 5 anni" e' una opinione, e come tale il concetto di oggettivita' e' inapplicabile.

[gaxel]

Ni.
Il problema dei maghi è un altro, e lo capisci solo quando hai accesso alle final di ogni ramo.
Primo: troppe scuole di magie e nessuna limitazione ad apprenderle.Ciò permette di imparare anche 5 o 6 o più Crowd Control e/o magie di danno diretto di onguna delle scuole di magia presenti.
Ciò è fondamentalmente sbagliato, perchè non implica la specializzazione del mago.
Prendiamo il guerriero ad esempio: se lo fai spada e scudo, sei costretto a prendere i talenti spada e scudo ed ad ignorare gli altri.
Sei costretto perchè se ti switchi a spada a due mani,le skill di spada e scudo diventano inusabili.
Le magie invece non hanno nessun prerequisito,non sono legate all'arma che si usa, e quindi un mago come morrigan che nasce già con molte magie in entropia, può imparare senza alcun limite magie spirituali ,magie di cura, magie naturali, cosa che sfocia ovviamente in um ago che stunna ad area, sleepa ad area, confonde ad area, ghiaccia ad area, carbonizza ad area, cura ad area.
Semplicemente assurdo.

Non so te, ma io a Morrigan faccio fatica ad arrivare in fondo a un ramo, figurati a darle tutte le magie di una scuola.... ci sono 16 magie per scuola, le scuole sono 4, equivale, 64 magie totali... 4 per specializzazione, che sono due, e sono altre 8 alle quali vanno aggiunte le 4 per il mago, che porta il totale delle magie a 76, se si prendono due specializzazioni (78 con le 2 magie del sangue ottenibili con Warden's Keep).... adesso tu mi dici come fai ad arrivare in fondo o anche solo al terzo livello a tutte, visto che i punti spendibili sono poco più di 20... e nel caso di Morrigan, ancora meno perché te li trovi già spesi, magari dove non ti interessava.

Per quanto riguarda le limitazioni... in fase di sviluppo avevano implementato la Spell Affinity. Che era una meccanica di gioco che riduceva il costo di mana per le magie di una scuola, maggiore era il numero di magie che il mago conosceva per quella scuola. E viene rappresentato da quella barra che cresce sopra i talenti/magie di una particolare scuola. Poi non so perché abbiano tolto questa cosa... e non so se mai la implementeranno o se si possa attivare via mod. Però, un sistema del tipo (mago specialista di D&D) c'era.

Secondo:la potenza di certe spell è vergognosa.
Non spoilero nulla, ma al livello che sono io succede un qualche cosa nella trama per cui non sono più necessarie le pozioni, ne di lyrum, ne di cura, ne per le ferite, perchè ti ritrovi con delle abilità che sostituiscono il loro utilizzo, in toto.

Sempre detto che i maghi sono troppo forti in Dragon Age... ma è il primo gioco basato su questo ruleset, Baldur's Gate usava AD&D 2.0, che era già più maturo.

Terzo:Anche a me piace il non dover dormire, più che altro ABORRO il istema di spell di BG, cioè il fatto di avere un set limitato si spell da poter usare.Però sono dell'idea che l'autocura così come la rigenerazione del mana fuori dal combat sia troppo veloce, non ha senso.Così come non ha senso che basti un kit per le ferite per guarire qualunque tipo di ferita.
Le ferite dovrebbero essere gestite in base alla loro gravità.Per ferite lievi,fratture ad esempio, ci può stare la benda o la stecca, ma per squarci con relativi sanguinamenti, ferite profonde ecc ecc dovrebbe per forza essere necessaria una spell di cura molto potente o doversi recare da un medico.
Non puoi avere il cranio aperto in due e curarti con un kit del pronto soccorso...

Madonna santissima... è un videogioco. Voi sietei rimasti troppo colpiti da Fallout... che aveva diverse skills per curarsi, ma in quel gioco c'era 1/356 di combattimenti rispetto a Dragon Age... e molti potevi farli fare ai compagni, mentre tu restavi a guardare.

In Dragon Age ogni volta che un personaggio cade in combattimento, subisce una ferita... questo vuol dire che se viene "resuscitato" e muore di nuovo, avrà due ferite... un pronto soccorso minore cura una sola ferita, un pronto soccorso normale ne cura tre. Bon... così funziona il gioco, ma che volete? Che dopo uno scontro si debba portare il personaggio all'ospedale e non si possa più utilizzare per diverso tempo? E magari torna che non è pià quello di prima?

Con il cranio aperto sei morto, puoi anche portarlo da House, che cambia poco...