[Thread Ufficiale] Cpu di 13th gen. Raptorlake a 10nm - "Intel 7"

[ste-87]

Originariamente inviato da Telstar

Hai le ram a 6000. Non arriveresti neanche a 7000 con un kit bdie. Per il resto sei fortunato che non ti ha overvoltato la cpu.

stavo infatti pensando di cambiarle con delle 7200 che sono "certificate" su questa mobo o andare di 7600-7800...ma guardando in giro a parte che le 7800 della g. skill hanno pessime recensioni degli utenti anche con i profili base XMP, ho visto che i miglioramenti sono davvero marginali a quelle frequenze (e stiamo parlando di un 20-30% in più sulle frequenze per un 4-5% di performance?), quindi per il momento avevo accantonato l'idea

[kiwivda]

Originariamente inviato da ste-87

stavo infatti pensando di cambiarle con delle 7200 che sono "certificate" su questa mobo o andare di 7600-7800...ma guardando in giro a parte che le 7800 della g. skill hanno pessime recensioni degli utenti anche con i profili base XMP, ho visto che i miglioramenti sono davvero marginali a quelle frequenze (e stiamo parlando di un 20-30% in più sulle frequenze per un 4-5% di performance?), quindi per il momento avevo accantonato l'idea

Se non l'hai fatto potresti tirare i timings alle tue 6000 e ottenere anche di più di quello che può offrirti un kit 7200/7400 comprato da un produttore. Certo è un po' uno sbatti pazzesco.

[kira@zero]

Originariamente inviato da ste-87

stavo infatti pensando di cambiarle con delle 7200 che sono "certificate" su questa mobo o andare di 7600-7800...ma guardando in giro a parte che le 7800 della g. skill hanno pessime recensioni degli utenti anche con i profili base XMP, ho visto che i miglioramenti sono davvero marginali a quelle frequenze (e stiamo parlando di un 20-30% in più sulle frequenze per un 4-5% di performance?), quindi per il momento avevo accantonato l'idea

Occhio che la z790 strix f é molto dura stabilizzarle over 7200, ne ho provate due con 14900kf con buon imc non salivano sopra 7200 con ram a die, le uniche 4 banchi che vanno over 7600 sono la Asrock nova e z790 elite ex x. La lista qvl sulla maggior parte delle mobo é mondezza, ma lo fanno un po' tutti i brend ho avuto la z790 taichi con l'ultimo bios e penultimo la davano per 7600, era impossibile andare over 7200.

[CtrlAltSdeng!]

Per quanto possa dare soddisfazioni nei bench a volte, l'oc delle ram è quanto di più snervante e aleatorio possa esistere ma rimane la ciliegina sulla torta di qualsiasi build curata

Prendersi un kit buono a tutto tondo (frequenze e timings) serve a lasciarti la porta aperta ad eventuali upgrade futuri o differenti strategie di oc/cpu

Bisogna valutare il tutto: prendere solo il top basandosi su esprienze altrui può rivelarsi un bello spreco di soldi e nulla più

Mi son tirato dietro un kit di bdie 3200cl14 dal 2018 pagato 230€ che era più della cpu che avevo scelto al tempo lol ma è stato un ottimo investimento (da due anni a 3800 cl16 su un 5800x3d)

Settate il vostro target di GB per la ram di sistema, il resto è superabile

[FrancoBit]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

Per quanto possa dare soddisfazioni nei bench a volte, l'oc delle ram è quanto di più snervante e aleatorio possa esistere ma rimane la ciliegina sulla torta di qualsiasi build curata

Prendersi un kit buono a tutto tondo (frequenze e timings) serve a lasciarti la porta aperta ad eventuali upgrade futuri o differenti strategie di oc/cpu

Bisogna valutare il tutto: prendere solo il top basandosi su esprienze altrui può rivelarsi un bello spreco di soldi e nulla più

Mi son tirato dietro un kit di bdie 3200cl14 dal 2018 pagato 230€ che era più della cpu che avevo scelto al tempo lol ma è stato un ottimo investimento (da due anni a 3800 cl16 su un 5800x3d)

Settate il vostro target di GB per la ram di sistema, il resto è superabile

Concordo, le Gskill che ho in firma sono del 2017, hanno praticamente battuto in longevità un ottimo alimentatore. A suo tempo pagate abbastanza ma direi pienamente meritati.

[teox85]

Originariamente inviato da ste-87

stavo infatti pensando di cambiarle con delle 7200 che sono "certificate" su questa mobo o andare di 7600-7800...ma guardando in giro a parte che le 7800 della g. skill hanno pessime recensioni degli utenti anche con i profili base XMP, ho visto che i miglioramenti sono davvero marginali a quelle frequenze (e stiamo parlando di un 20-30% in più sulle frequenze per un 4-5% di performance?), quindi per il momento avevo accantonato l'idea

Secondo me, nel caso tu voglia cambiare, le G.skill sto giro sono da evitare, non hanno il thermal pad sull'ICs, in caso di alte frequenze c'è il rischio di friggerle nel peggiore dei casi o di incorrere in instabilità per via delle temperature nel migliore, prendi corsair o teamgroup va.

[Killkernel]

Originariamente inviato da teox85

Secondo me, nel caso tu voglia cambiare, le G.skill sto giro sono da evitare, non hanno il thermal pad sull'ICs, in caso di alte frequenze c'è il rischio di friggerle nel peggiore dei casi o di incorrere in instabilità per via delle temperature nel migliore, prendi corsair o teamgroup va.

Oppure le Patriot Viper Venom, recentemente ho preso un kit da 32GB 6000 C36 @ 1.35V da abbinare ad una ASRock B760M PG Riptide ed un I5 12400 "R0".
Ero convinto fossero chip Hynix M-die ed invece ho appurato con piacere che sono degli A-Die...
Su questa combo non posso overcloccarle ma ho cominciato a downvoltarle per saggiarne la qualità ed a parità di frequenza e timings ho fatto test ad 1.25V mantenendo piena stabilità e medesima performance.
Domani continuerò a scendere per vedere a quale voltaggio hanno un diminishing return e/o perdono stabilità.

[Telstar]

Originariamente inviato da teox85

Secondo me, nel caso tu voglia cambiare, le G.skill sto giro sono da evitare, non hanno il thermal pad sull'ICs, in caso di alte frequenze c'è il rischio di friggerle nel peggiore dei casi o di incorrere in instabilità per via delle temperature nel migliore, prendi corsair o teamgroup va.

E' vero, ma se non le spari tanto le temperature sono accettabili. Io sono stabile a 7600 con buoni timings. Esteticamente sono bellissime.
Con una strix poi non sarebbe certo quello il fattore limitante

[CtrlAltSdeng!]

Il mio salto alle ddr5 prevederà anche il wb ram ergo punterò ai soli pcb nudi e al massimo del risparmio

Assolutamente inutile ma perché no

[Telstar]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

Il mio salto alle ddr5 prevederà anche il wb ram ergo punterò ai soli pcb nudi e al massimo del risparmio
Assolutamente inutile ma perché no

Io invece punto ai 10000 MT standard con panther lake.

[SnobWatch]

Il 13900k di mio fratello da 37.000 punti di cinebench r23 a 33.000 con il nuovo BIOS che "tutela le CPU".

Dire che Intel fa cagare è fargli un complimento. Ci sarebbe da fargli una class action.

Diciamo che così la CPU funziona alla grande, mai un crash, avx2 finalmente utilizzabili senza azoto liquido, consumi gestibili con un aio da 360mm

Pagliacci. Spero che qualcuno li costringa a risarcire gli acquirenti.
Questa è truffa.
Vendono CPU che a stock degradano in poco tempo, consapevoli di poter downcloccare/downvoltare tutto per risolvere i problemi una volta che ormai le recensioni sono uscite e che la gente ha comprato.

Speravano che la maggior parte degli utenti non se ne accorgesse visto che la maggior parte degli utenti non spreme le CPU e gli è andata male.
Che schifo questo mercato che è diventato.

Altro che questi pagliacci ci volevano fare credere che 300W a 100°C fossero normali.

[Dono89]

300w a 100 gradi sono normali per quel die e quel pp.

Detto ciò non è comunque bello tenerli a quella temperatura (che poi si tengono così sotto bench, una volta tanto). Se usi un limitatore da bios come probabilmente facevi prima a stesso wattaggio (tensione e frequenza) allora non dovrebbe cambiare mezzo punto

[Sealea]

Originariamente inviato da SnobWatch

Il 13900k di mio fratello da 37.000 punti di cinebench r23 a 33.000 con il nuovo BIOS che "tutela le CPU".

Dire che Intel fa cagare è fargli un complimento. Ci sarebbe da fargli una class action.

Diciamo che così la CPU funziona alla grande, mai un crash, avx2 finalmente utilizzabili senza azoto liquido, consumi gestibili con un aio da 360mm

Pagliacci. Spero che qualcuno li costringa a risarcire gli acquirenti.
Questa è truffa.
Vendono CPU che a stock degradano in poco tempo, consapevoli di poter downcloccare/downvoltare tutto per risolvere i problemi una volta che ormai le recensioni sono uscite e che la gente ha comprato.

Speravano che la maggior parte degli utenti non se ne accorgesse visto che la maggior parte degli utenti non spreme le CPU e gli è andata male.
Che schifo questo mercato che è diventato.

Altro che questi pagliacci ci volevano fare credere che 300W a 100°C fossero normali.

ma che colpa ha intel se le schede madri gli buttano dentro 4096W e voltaggio illimitato?

[kiwivda]

Originariamente inviato da SnobWatch

Il 13900k di mio fratello da 37.000 punti di cinebench r23 a 33.000 con il nuovo BIOS che "tutela le CPU".

Dire che Intel fa cagare è fargli un complimento. Ci sarebbe da fargli una class action.

Diciamo che così la CPU funziona alla grande, mai un crash, avx2 finalmente utilizzabili senza azoto liquido, consumi gestibili con un aio da 360mm

Pagliacci. Spero che qualcuno li costringa a risarcire gli acquirenti.
Questa è truffa.
Vendono CPU che a stock degradano in poco tempo, consapevoli di poter downcloccare/downvoltare tutto per risolvere i problemi una volta che ormai le recensioni sono uscite e che la gente ha comprato.

Speravano che la maggior parte degli utenti non se ne accorgesse visto che la maggior parte degli utenti non spreme le CPU e gli è andata male.
Che schifo questo mercato che è diventato.

Altro che questi pagliacci ci volevano fare credere che 300W a 100°C fossero normali.

Beh oddio, probabilmente tuo fratello avrebbe dovuto prendere un 13900 non k.

Diciamo già che 37k in CB23 ci sono già dei problemi di fondo prima del bios co i parametri di intel.

Il mio 13900k stampa 40,5k in CB23 con 295W a 210A a 1.32v di vCore, con il sistema operativo lurido e mille operazioni in background con una temp massima di 86°, e frequenze a Pcore a 5500 Ecore a 4500 ring cache a 4900.

Già solo il fatto che Intel abbia dovuto creare un impostazione fail safe, fa capire che queste cpu sono in mano ad un pubblico inadeguato, poi che i produttori di schede madri facciano dei bios di merda, nessuno escluso è sacrosanto. Ma io lo dico dal 10900K che sta storia prima o poi sarebbe venuta fuori. I Bios sono tutti sbagliati. E gli utenti non sanno fare OC e continuano a usare le cpu come fossero dei Sandy Bridge.

Ciò non toglie che intel mette a disposizione i manuali tecnici da cui si può tranquillamente imparare a fare quello che i BIOS non fanno.

Mi chiedo per cosa paghiamo una mobo 800 euro quindi, visto che non è per il software, e di sicuro non è per 200 euro scarsi di hardaware.

[Ubro92]

O anche un chipset non Z, anche se spesso é una scelta data dalle linee pcie disponibili.

Il punto focale é che le CPU lavoravano largamente fuori specifica, nel caso riportato sopra parliamo di un 10% di differenza tra un OC folle gestito dalla mobo e la CPU completamente stock secondo il settings di Intel.

Basta un minimo di ottimizzazione per recuperare quel 10% rimanendo sempre nei 253w...

Da parte di Intel il problema sta nel non farsi sentire prima, il nuovo profilo andava imposto da prima ai produttori, ma penso che la situazione sia esplosa solo quando si sono ritrovati tra le mani diversi rma andando a fondo della questione.



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[Dracula1975]

una domanda ragazzi.

ho il 13900k e mobo asus z790...col nuovo bios mi ritrovo l'intel baseline profile da poter impostare.

la domanda è: se lo imposto poi posso cmq impostare l'XMP delle ram ddr5 a 6200 mhz?

grazie

[teox85]

Originariamente inviato da SnobWatch

Il 13900k di mio fratello da 37.000 punti di cinebench r23 a 33.000 con il nuovo BIOS che "tutela le CPU".

Dire che Intel fa cagare è fargli un complimento. Ci sarebbe da fargli una class action.

Diciamo che così la CPU funziona alla grande, mai un crash, avx2 finalmente utilizzabili senza azoto liquido, consumi gestibili con un aio da 360mm

Pagliacci. Spero che qualcuno li costringa a risarcire gli acquirenti.
Questa è truffa.
Vendono CPU che a stock degradano in poco tempo, consapevoli di poter downcloccare/downvoltare tutto per risolvere i problemi una volta che ormai le recensioni sono uscite e che la gente ha comprato.

Speravano che la maggior parte degli utenti non se ne accorgesse visto che la maggior parte degli utenti non spreme le CPU e gli è andata male.
Che schifo questo mercato che è diventato.

Altro che questi pagliacci ci volevano fare credere che 300W a 100°C fossero normali.

Le cpu non si degradano in poco tempo se le raffreddi adeguatamente, e se magari gli ottimizzi il voltaggio senza lasciar fare alla scheda madre quello che le pare, è da sempre che funziona così, non è una cosa nuova, le schede madri overvoltano.
La cpu di tuo fratello per fare 37k ha come minimo un sistema di raffreddamento inadeguato (100°C su cinebench come dici tu), si, gli aio sono inadeguati, perdonami eh, ma non puoi pretendere di comprare una cpu da 600€, scheda madre da 350€, ram da 200€, risparmiare sul dissipatore e lamentarti che scalda...
Esistono gli i5 se non sei capace di fare oc e vuoi provare senza avere limitazioni di corrente e senza far danni, oppure i modelli non K come ti hanno già detto.

33k su cinebench li faccio io con la mia

Comunque non serve che imposti il tutela cpu, se non sei capace di gestire i voltaggi manualmente, basta che imposti la frequenza fissa 55x pcore, 43x ecore (per il 13900k), i pl a 253W e la corrente a 307A, e vedrai che anche la cpu di tuo fratello non schizzerà a 100°C, non consumerà 300w e non avrà più spikes di voltaggio, niente più crash o tutte le cose di cui ti sei lamentato sopra e lo score di cinebench sarà attorno ai suoi attuali 37k.

Non sono qua a difendere intel eh, dovrebbero sapere che gli utenti non son capaci di gestire delle cpu del genere, dovevano forzare i protuttori di schede madri a settare i limite che ho scritto qua sopra, ma poi non avrebbero raggiunto le frequenze nominali, è una questione di marketing, hanno fatto la loro scelta, ora si accollano quello che gli torna indietro, anche se a mio avviso la colpa va divisa in 3 come ho già scritto in un altro post; intel, schede madri e utenti che non hanno alba di quello che fanno, che copiano youtuber che non hanno alba di quello che fanno.

Comunque (ultimo sfogo), e questa è una battaglia che cerco di combattere da sempre, gli youtuber mainstream stanno diffondendo sta cosa che "stressare" con cinebench sia sinonimo di stabiltà, un benchmark è un benckmark, uno stress test è uno stress test, devi mettere la tua cpu in condizioni di essere stabile su carichi di lavoro non realistici per essere stabile su carichi realistici...non puoi usare cinebench, poi su qualsasi altra cosa il pc crasha ed è colpa di intel che fa le cpu che si degradano...sono piuttosto convinto che nessuna delle cpu che crasha sia andata in contro a degradamento.

[CtrlAltSdeng!]

Quando cerchi la performance a discapito di tutto, ottieni questo

I bios sono responsabilità di Intel, così come lo erano quelli AMD quando i profili XMP/EXPO erano indietro....

Sbloccare i PL e lasciare che sia la temperatura a regolare tutto è un bel azzardo a default è un comportamento decisamente discutibile, al solito c'è chi prende 13900k sapendo pure i valori dei datasheet ufficiali e chi semplicemente ci appiccica l'AIO del cugino usando la pasta con cui è spedito.

E' per quello che il default dovrebbe essere conservativo in quanto devi assicurare piattaforme stabili per tutti, dal enthusiast a quello che accende gioca e spegne.

E' un bel colpo alla reputazione blu sta faccenda...le prossime piattaforme saranno più "controllate", si spera...

[CtrlAltSdeng!]

Originariamente inviato da teox85

Comunque non serve che imposti il tutela cpu, se non sei capace di gestire i voltaggi manualmente, basta che imposti la frequenza fissa 55x pcore, 43x ecore (per il 13900k), i pl a 253W e la corrente a 307A, e vedrai che anche la cpu di tuo fratello non schizzerà a 100°C, non consumerà 300w e non avrà più spikes di voltaggio, niente più crash o tutte le cose di cui ti sei lamentato sopra e lo score di cinebench sarà attorno ai suoi attuali 37k.

Spiegaglielo a 10 che vogliono acquistare una piatta 1700

8 su 10 compreranno AM5

p.s: che gli aio siano inadattati, punto, non si può leggere....

[mattxx88]

Originariamente inviato da teox85

Le cpu non si degradano in poco tempo se le raffreddi adeguatamente, e se magari gli ottimizzi il voltaggio senza lasciar fare alla scheda madre quello che le pare, è da sempre che funziona così, non è una cosa nuova, le schede madri overvoltano.
La cpu di tuo fratello per fare 37k ha come minimo un sistema di raffreddamento inadeguato (100°C su cinebench come dici tu), si, gli aio sono inadeguati, perdonami eh, ma non puoi pretendere di comprare una cpu da 600€, scheda madre da 350€, ram da 200€, risparmiare sul dissipatore e lamentarti che scalda...
Esistono gli i5 se non sei capace di fare oc e vuoi provare senza avere limitazioni di corrente e senza far danni, oppure i modelli non K come ti hanno già detto.

33k su cinebench li faccio io con la mia

Comunque non serve che imposti il tutela cpu, se non sei capace di gestire i voltaggi manualmente, basta che imposti la frequenza fissa 55x pcore, 43x ecore (per il 13900k), i pl a 253W e la corrente a 307A, e vedrai che anche la cpu di tuo fratello non schizzerà a 100°C, non consumerà 300w e non avrà più spikes di voltaggio, niente più crash o tutte le cose di cui ti sei lamentato sopra e lo score di cinebench sarà attorno ai suoi attuali 37k.

Non sono qua a difendere intel eh, dovrebbero sapere che gli utenti non son capaci di gestire delle cpu del genere, dovevano forzare i protuttori di schede madri a settare i limite che ho scritto qua sopra, ma poi non avrebbero raggiunto le frequenze nominali, è una questione di marketing, hanno fatto la loro scelta, ora si accollano quello che gli torna indietro, anche se a mio avviso la colpa va divisa in 3 come ho già scritto in un altro post; intel, schede madri e utenti che non hanno alba di quello che fanno, che copiano youtuber che non hanno alba di quello che fanno.

non avevo nessuna voglia di commentare tutte ste futili lamentele, ma visto che mi hai aiutato componendo il 90% del pensiero, aggiungo:
e non saper mettere mano al bios soprattutto per sfruttarle a dovere