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#18661 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Sora
Messaggi: 4950
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Quote:
fai penna di avvio usb e metti il firmware della 8600gt Acer.8600MGT.512.070423.rom disponibile sul sito tech power up video bios forse dovresti essere in grado di flashare il vbios anche da windows....
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Clevo P870km i7 9700k @4.6ghz -80mv undervolt, rtx3080 16gb , 32gb crucial 2666, 1tb crucial mx500 m2 Logitech G pro ,hyperX xxl mousepad, Creative p580 5.1, logitech g430 ,creative SB X3 ![]() Ultima modifica di Scruffy : 21-02-2017 alle 16:20. |
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#18662 | ||
Member
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Cagliari
Messaggi: 136
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Grazie,
Quote:
Lascio perdere tutto questo ?: Quote:
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#18663 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Sora
Messaggi: 4950
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esatto se metti bios che ti ho detto non serve mettere bios mod.
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Clevo P870km i7 9700k @4.6ghz -80mv undervolt, rtx3080 16gb , 32gb crucial 2666, 1tb crucial mx500 m2 Logitech G pro ,hyperX xxl mousepad, Creative p580 5.1, logitech g430 ,creative SB X3 ![]() |
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#18664 |
Member
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Cagliari
Messaggi: 136
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#18665 | ||||||
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 2052
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Quote:
Questo ovviamente non esclude che possano anche esistere percentuali minori di casi di rotture nei quali, come hai giustamente fatto notare, sia il silicio della GPU ad avere difetti di realizzazione o ad operare a temperature troppo elevate per lungo tempo e dunque a cedere rendendo inservibile la scheda. In ogni caso, uno degli interventi riparatori definiti come affidabili e duraturi era proprio quello del reballing della GPU, ovvero la rimozione e successiva riapplicazione di tutte le minuscole palline di stagno presenti al di sotto del package di questa con altre di differente lega, che rendevano la scheda più resistente nel tempo. Quote:
In generale avere dissipatori sporchi ed inefficienti riduce il potere dissipante e aumenta il rischio di rotture per cedimenti interni al/ai chip interessato/i, e questo vale per ogni circuito integrato a transistor che sia raffreddato attivamente o passivamente in qualche forma, dunque nella fattispecie per le serie NVIDIA difettose questo è sicuramente un'aggravante ma non è la causa diretta della maggior parte dei cedimenti (spero adesso di averlo spiegato bene e meglio di prima). Quote:
Quote:
Quote:
Quel che si capisce leggendo i primi report che fecero luce sulle cause delle rotture anomale (ovvero in alte percentuali rispetto ai prodotti che incorporavano tali dispositivi) è che la quantità di piombo era decisamente più del previsto rispetto ad una comune lega di materiale saldante eutettico o paraeutettico (63% Sn - 37% Pb la prima, 60% Sn - 40% Pb la seconda), cosa che alterava il rendimento meccanico del composto (magari costava meno ad NVIDIA, vallo a sapere!). Non vorrei dilungarmi sull'argomento in quanto non ho solide basi per proporre tesi a sostegno valide, riporto solo quello che conosco senza arrogarmi nessun diritto per pontificare in merito e lascio approfondire chi ne sa più di me (magari io stesso ho scritto fesserie, chiedo venia in tal caso). Quote:
Questa operazione si chiama crossflashing ed è meglio effettuarla via ambiente DOS, ricordandosi di forzare la scrittura del nuovo firmware che ha device e subsystem ID differenti, altrimenti nvflash si rifiuta di flashare.
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Notebook Acer Aspire 5920G modded: Intel Core 2 Duo T9500, NVIDIA GeForce GT 240M 1 GiB DDR3, Hitachi TravelStar 7K1000 1 TB, Corsair VS 2 x 4 GiB DDR2-800, Optiarc AD-7630A & Intel 7260 AC Dual Band. Ultima modifica di ax89 : 24-02-2017 alle 12:36. |
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#18666 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Sora
Messaggi: 4950
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Quote:
dico questo perchè effettuo rework. nella maggior parte dei casi, basta risaldare il bga e tutto torna a funzionare a dovere, mentre in altri casi è necessario proprio sostituire il bga. come detto si il vecchio m1530 sarà un caso, ma non avendo mai tappato le ventole ed avendo effettuato sempre pulizia da polvere ed avendo dissipatore interamente in rame certo hanno contribuito a renderlo funzionante ancora oggi. per il crossflashing non avevo pensato al dover forzare la flashatura dovendo confermare con Y piu volte. allego un link all'utility per formattare una penna usb di piccole dimensioni ( io ho usato una 4gb e va perfettamente, da 8gb mi pare che dava problemi). basta avviare HPUSBFW.EXE come amministratore, selezionare penna usb, mettere fat32, mettere formattazione veloce, rendere disco avviabile usando file del cdrom e puntando alla cartella cdrom dentro. una volta fatto si copiano dentro la penna usb i files che ci servono per aggiornare il bios, vbios o altro + il file rom , bin, fw da mandare. http://www.easybytez.com/5cu0hwco96iw
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Clevo P870km i7 9700k @4.6ghz -80mv undervolt, rtx3080 16gb , 32gb crucial 2666, 1tb crucial mx500 m2 Logitech G pro ,hyperX xxl mousepad, Creative p580 5.1, logitech g430 ,creative SB X3 ![]() |
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#18667 |
Member
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 43
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Penso di non essermi spiegato.
NVIDIA ha riconosciuto le sue colpe, proprio perchè la causa del problema non è da ricercare nelle saldature, nè nei dissipatori montati, bensì nell'eccessivo calore generato a quella frequenza di clock nominale. E' un riconosciuto problema progettuale del die da parte di NVIDIA. In quegli anni si è detto di tutto relativamente a questo problema, ma i cedimenti nelle saldature sono una conseguenza, perchè non si danneggiavano solo le schede mxm prodotte da nvidia, ma anche le gpu NVIDIA saldate su motherboard da diversi produttori di netbook. Il caso più eclatante fu quello che portò a una e vera propria CAUSA LEGALE contro APPLE. Alcuni link interessanti: http://notebookitalia.it/apple-macbo...lata-3554.html http://notebookitalia.it/difettose-a...400m-2779.html http://www.theinquirer.net/inquirer/...a-g84-g86s-bad Le inchieste rivelarono che il problema era progettuale ed era legato alle eccessive temperature, scagionando definitivamente i produttori e accusando NVIDIA come unico responsabile per un danno di oltre 200 milioni di euro. Se non si eccede con le temperature le 8600m gt NON si danneggiano, e NON si danneggiano le saldature. Naturalmente i danni non sono istantanei a x gradi oltre i 100. I problemi si manifestavano nel tempo, con sintomi crescenti, artifatti, schermi neri o fasce colorate, insomma le temperature causavano una notevole riduzione della lifetime prevista in fase progettuale. Per quanto riguarda le frequenze, io ho detto solo che il powermizer manager abbassa la frequenza nominale a 168 o 275MHz costanti a seconda della scelta dell'utente, abbassando così drasticamente le temperature della gpu. A quei regimi di clock è riconosciuto che non vi fosse alcun problema di danneggiamento della gpu. Inoltre sì, anche l'acer 5920 su vista32 con driver acer ed empowering technology impostato a prestazioni massime aveva un leggero overclock sotto carico, se non sbaglio presentava picchi di 500MHz, ma potrei ricordare male. Ultima modifica di mvrk80 : 25-02-2017 alle 00:32. |
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#18668 | |
Member
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 43
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Quote:
troverai tutte le impostazioni di cui ti dicevo ATTENZIONE i driver nn sono queli hp, sono quelli moddati da onlymirko Ultima modifica di mvrk80 : 24-02-2017 alle 20:05. |
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#18669 | ||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 2052
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Quote:
Tornando alla questione saldature, vorrei riportare questo articolo di Tom's Hardware che cita fra gli altri anche quello di The Inquirer da te segnalato (che è solo una parte dell'analisi fatta dall'autore Charlie Demerjian): http://www.tomshardware.com/news/Nvi...lure,6248.html Cito nello specifico: Quote:
Desidero riportare anche la press release ufficiale di NVIDIA a supporto: http://www.nvidia.com/object/io_1215037160521.html, che recita: Quote:
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Questa non la sapevo, mi piacerebbe poter fare un test per verificare quello che dici, ma non ho voglia di prendere un vecchio HD per ripristinarci l'immagine factory del mio 5920G, anche perché non ho più la 8600M GT a bordo.
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Notebook Acer Aspire 5920G modded: Intel Core 2 Duo T9500, NVIDIA GeForce GT 240M 1 GiB DDR3, Hitachi TravelStar 7K1000 1 TB, Corsair VS 2 x 4 GiB DDR2-800, Optiarc AD-7630A & Intel 7260 AC Dual Band. Ultima modifica di ax89 : 24-02-2017 alle 23:32. |
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#18670 |
Member
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 43
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MMX è un EVIDENTE mistyping, e hai frainteso un buon 70% di quello che ho scritto.
Per farla breve quindi i certificati problemi di surriscaldamento delle g84 e g86 dovuti a un' errata progettazione di die e packaging da parte di NVIDIA me li sono inventati io, i problemi sono in realtà dovuti alle saldature. E tutti i notebook con g84 dei miei clienti ai quali semplicemente ho applicato politiche di controllo temperature via software/hardware e non hanno mai manifestato problemi negli anni sono anche quelli mie invenzioni. Ultima modifica di mvrk80 : 25-02-2017 alle 00:28. |
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#18671 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2007
Città: Torino
Messaggi: 8981
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Quote:
Mi sfugge quale sia il nesso tra "un' errata progettazione di die e packaging da parte di NVIDIA" e il fatto che la maggior parte (se non la quasi totalità) delle 8x00m e derivate fossero "resuscitabili" tramite la pratica "selvaggia" del reflow casareccio in forno (a fortuna) o quella più sofisticata e professionale di reballing (credo che quegli anni siano stati i più "fortunati" per i produttori di attrezzatura,anche "casalinga" di attrezzi/materiale per reballing ![]() Se il danno avviene all'interno del die,una volto rotto/bruciato/salcavolo,così rimane.E a rifare le saldature esterne non serve a nulla. Poi,un minor stress termico (e la riduzione di conseguenza dei "movimenti" e tensioni meccaniche dovuti alle dilatazioni termiche) allunga sicuramente la vita di questi chip,ma quelli rimasti in vita dall'origine e senza mai problemi sono più riconducibili a chip "fortunati" (sai mai che qualcuno già in origine abbia ricevuto per caso delle saldature migliori) che altro. Nel mio piccolo,ho potuto constatare che frequenti cambi di temperature dovute ad accendi/spegni frequenti durante la giornata portavano ad una rottura più precoce rispetto a chi lo aveva acceso 24/7.Proprio perchè il repentivo riscaldamento/raffreddamento provocava continui micromovimenti e relative tensioni meccaniche delle saldature del chip. ps:credo che se fosse bastato una gestione della temperatura via software con frequenze/tensioni più conservative,Nvidia l'avrebbe eseguita con qualche immediato rilascio di aggiornamento dei driver/firmware. ![]() ...un pò come oggi c'è chi crede che basti un'aggiornamento firmware della centralina per rientrare nei parametri di inquinamento previsti dalle normative antinquinamento,per quei motori diesel "beccati" a imbrogliare durante le analisi di scarico... ![]()
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Quali vga sono compatibili con Acer 5920g? CLICCA QUI ,2 parole su COPPER-MOD/PAD VRAM? QUI ,2 sulla dissipazione? QUI ,2 parole su bios mod Acer 5920g,procedura di flash al buio e crisis disk CLICCA QUI win8/10 problemi di driver/wlan? QUI QUIeQUIpython per l'estrazione dati voip non va?PROVA QUI Ultima modifica di Robydriver : 25-02-2017 alle 07:57. |
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#18672 |
Member
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 43
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Il nesso è che le alte temperature sono la vera causa dei problemi alle saldature, ai pin i/o del die, ai materiali che cedono all'interno del packaging.
E le alte temperature erano causate da problemi di progettazione, pubblicamente ammessi. Il reflow correggeva temporaneamente il problema delle saldature che cedevano RIPETO, A CAUSA DELLE TEMPERATURE ECCESSIVE, ma questa pratica aveva effetti positivi che duravano poco, proprio perchè le saldature NON SONO la causa del problema, e NON SONO l'unico effetto generato da tutto quel calore che il packaging non riusciva a distribuire correttamente. NVIDIA non poteva naturalmente risolvere il problema via software/firmware perchè abbassare i regimi di clock avrebbe degradato eccessivamente le prestazioni attese da quel chip. Ma forse parlo un'altra lingua per cui la chiudo qui. Ultima modifica di mvrk80 : 25-02-2017 alle 09:33. |
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#18673 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2007
Città: Torino
Messaggi: 8981
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Non capisco: TU dici:
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Suvvia,siamo nel weekend,rilassiamoci... ![]()
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#18674 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Rimini
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Ciao, Avere la rotellina per il volume non ha prezzo, per tutto il resto c'e' ASUS Notebook Rog GL702VM,
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ASUS ROG GL702VM-BA135T Titanium. i7 7700HQ - NVIDIA GTX 1060 6GB - 17,3" fhd - 16 gB ram - Ten64,Ubuntu. Fastweb, LG G4 Motorola Xoom MZ601VIRTUALCIM |
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#18675 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 2052
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Niente upgrade alla VGA, però! Buona fortuna con la nuova macchina e lunga vita al 5920G (e alle schede video MXM)!
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#18676 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Rimini
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Quote:
![]() ![]() P.S. il 5929g l'ho ripristinato com'era all'origine se a qualcuno interessa mi faccia sapere. ppss ho anche la vga originale era stata cotta una volta sola prima di essere sostituita dalla gs
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#18677 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Sora
Messaggi: 4950
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oggi ho provato a mettere un chip della 9300gs che ha stessa forma grandezza e sfere ad una 8400gs e non ha funzionato
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Clevo P870km i7 9700k @4.6ghz -80mv undervolt, rtx3080 16gb , 32gb crucial 2666, 1tb crucial mx500 m2 Logitech G pro ,hyperX xxl mousepad, Creative p580 5.1, logitech g430 ,creative SB X3 ![]() |
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#18678 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 580
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oggi provando disperatamente ad accendere il mio 5920g per magia è partito... ma la festa è durata poco perchè ogni volta per accenderlo bisogna provare decine di volte prima che vada.. aprendolo e tentando di fare micromovimenti sulla GPU le probabilità di accensione aumentano... evidentemente c'è qualche falso contatto sulla gpu (8600m gt).. qual'è il rimpiazzo più economico?
il mio timore però è che il problema non sia la scheda video ma lo slot mxm della scheda madre ad aver un po' ceduto.. -edit- ho stretto le viti più vicine allo slot mxm e ho lasciato quasi lente le altre e ora sembra accendersi sempre ![]() Ultima modifica di francesko94 : 18-03-2017 alle 14:15. |
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#18679 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
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#18680 | |
Senior Member
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![]() ![]() ![]() Pad morbido tra gpu e dissipatore su una m8600gt??? ![]() ![]() ![]() Anni di forum serviti a nulla... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
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