Windows 8.1 distribuito agli OEM per fine agosto

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da roccia1234

Ma una lavatrice è un filo più semplice di un sistema operativo .

già...
ma stai tranquillo che io, esperto di sistemi operativi, la prima volta che ho fatto il bucato ero nel panico

[leolas]

Originariamente inviato da roccia1234

E fu così che modernUI non è altro che microsoft che si avvicina ad apple .

Non ridacchio per te, ci mancherebbe, ma per tutti gli utenti apple che fino ad oggi hanno spalato emme su modern UI, quando l' OSX che venerano è dannatamente simile .

Ah beh è la verità Apple mise il launchpad quando fece i dispositivi mobile. La stessa cosa ha fatto Microsoft, perché è comodo per tutti avere sistemi simili.

[calabar]

Originariamente inviato da Goofy Goober

l'importante è continuare ad avere possibilità di scelta, fine.
con metro questa possibilità non è stata lasciata (nell'ambito dell'ambiente W8, chiaro, per ora si può sempre scegliere di comprare un Win 7 fortunatamente).

A dire il vero, Windows non ha MAI dato scelta sull'interfaccia.
C'è sempre stata una sola interfaccia in Windows, e quella dovevi tenerti. Non è certo come sulle distro Linux, dove installi il DE che preferisci.
Quindi da questo punto di vista direi che c'è proprio poco di cui lamentarsi.

Poi questa cosa del manuale di istruzioni da 100 pagine fa un po' sorridere.
Ho spiegato in pochi minuti le differenze sull'uso del sistema ai peggiori utonti a cui ho installato il sistema, dopo di che l'hanno usato esattamente come prima.
Anzi, paradossalmente, l'interfaccia a quadrettoni è molto più intuitiva della precedente, gli unici ad avere un po' di difficoltà sono quelli che dopo tanti sforzi si sono abituati al desktop di Windows (quello si piuttosto farraginoso) e si sono fatti spaventare dal cambiamento.

[roccia1234]

Originariamente inviato da Goofy Goober

già...
ma stai tranquillo che io, esperto di sistemi operativi, la prima volta che ho fatto il bucato ero nel panico

Idem io .

Penso sia un passaggio obbligatorio per noi maschietti .

Originariamente inviato da leolas

Ah beh è la verità Apple mise il launchpad quando fece i dispositivi mobile. La stessa cosa ha fatto Microsoft, perché è comodo per tutti avere sistemi simili.

Con buona pace degli spalatori .

ora scommetto che si attaccheranno a, nell'ordine:
- ma su osx ho lo sfondo trasparente
- ma su osx non ho launchpad che si apre all'avvio



Quindi windows 8 fa schifo e osx è perfetto

[*tony*]

Originariamente inviato da roccia1234

Quando ho preso la D90 mi sono dovuto leggere tutto il manuale per sfruttarla come di deve. Certo, per scattare una foto non mi serviva nemmeno aprirlo il manuale, ma per fare (tante) altre cose e usare veramente la macchina in tutte le sue funzioni, è stato necessario leggere e studiare il manuale.

Quando l'ho presa io invece non ho letto un bel niente,forse perché arrivavo da una D70S dove i menù sono più o meno identici e a prova di manuale?
Certo,se li avessero stravolti sarei rimasto spiazzato ma non lo hanno fatto e tanto mi basta per poter affermare che qualcosa che funziona da anni e bene non ha senso logico che venga stravolta,a meno che non vuoi spingere sull'accelleratore la tua idea di ecosistema Phone/Desktop che cozza con l'inuitività e la praticità.

[roccia1234]

Originariamente inviato da *tony*

Quando l'ho presa io invece non ho letto un bel niente,forse perché arrivavo da una D70S dove i menù sono più o meno identici e a prova di manuale?
Certo,se li avessero stravolti sarei rimasto spiazzato ma non lo hanno fatto e tanto mi basta per poter affermare che qualcosa che funziona da anni e bene non ha senso di essere stravolta.

Scommetto che lo pensano pure i mormoni per le carrozze trainate da cavalli, i muli da soma e le candele .

[*tony*]

Se vabbè dai...Hai tirato fuori l'esempio della nikon D90 e ti è andata male,hai cozzato contro un utente che ha avuto sia quella che la versione di DUE generazioni prima e che ti può confermare che imparato ad usare la prima,con la seconda non serve leggere una bella ceppa di niente.
Ergo:da XP a VISTA a WINDOWS7 quando hai imparato a usarli,non serve di certo andarsi a cercare sul web come spegnerli esattamente il contrario di quello che avviene con windows8 che ha tanto di guida illustrata. .

[gaxel]

Windows 8.1 permetterà:
1) Avviare al desktop
2) Impostare lo sfondo del desktop come sfondo dello Start Screen/All Apps
3) Scegliere se visualizzare Start Screen o All Apps

Le dimensioni delle tile saranno 4, anche gli applicativi desktop potranno impostare delle Live Tile, i nuovi programmi installati non andranno a posizionarsi di default nello Start Screen, All Apps sarà ordinabile e filtrabile a piacere, lo Start Screen permetterà di creare gruppi in maniera molto più immediata.

Il desktop resta spanne sopra a Win7 e OSX, senza l'inutile start menu, che ormai utilizzano solo su Linux

Ma di cosa stiamo parlando?

L'unica "bega" può essere la ricerca in fullscreen, ma è talmente completa e veloce che uno che gli preferisca quella di Win7 non credo l'abbia mai usata...

[gaxel]

Originariamente inviato da *tony*

Se vabbè dai...Hai tirato fuori l'esempio della nikon D90 e ti è andata male,hai cozzato contro un utente che ha avuto sia quella che la versione di DUE generazioni prima e che ti può confermare che imparato ad usare la prima,con la seconda non serve leggere una bella ceppa di niente.
Ergo:da XP a VISTA a WINDOWS7 quando hai imparato a usarli,non serve di certo andarsi a cercare sul web come spegnerli esattamente il contrario di quello che avviene con windows8 che ha tanto di guida illustrata. .

Windows 8 si spegne esattamente come qualsiasi altro Windows... o elettrodomestico: premendo il tasto di accensione/spegnimento del pc.

La minchiata galattica è stata convincere la gente, che spegneva in quella maniera da eoni, a dover premere su Start... che è pure un controsenso.

[roccia1234]

Originariamente inviato da *tony*

Se vabbè dai...Hai tirato fuori l'esempio della nikon D90 e ti è andata male,hai cozzato contro un utente che ha avuto sia quella che la versione di DUE generazioni prima e che ti può confermare che imparato ad usare la prima,con la seconda non serve leggere una bella ceppa di niente.
Ergo:da XP a VISTA a WINDOWS7 quando hai imparato a usarli,non serve di certo andarsi a cercare sul web come spegnerli esattamente il contrario di quello che avviene con windows8 che ha tanto di guida illustrata. .

No, non mi è andata male, sei te che non hai capito l'esempio. Prova a partire da zero con una dslr, vediamo se non hai bisogno del manuale, salvo poi scoprire funzioni utili anni dopo solo perchè ne ha parlato qualcuno nei forum .

Sullo spegnimento di win 8 ho scritto più volte che hanno fatto una vaccata a metterlo imboscato in impostazioni.

Inoltre, il mio post di prima si riferiva a questo:

qualcosa che funziona da anni e bene non ha senso di essere stravolta

e ripropongo:
Scommetto che lo pensano pure i mormoni per le carrozze trainate da cavalli, i muli da soma e le candele.

[leolas]

Nessuno tornerà indietro, è la naturale evoluzione verso sistemi adatti al mobile che ha fatto pure Apple.

Entro un po' di tempo la gente ci si abitua, e pace all'anima di chi critica modernui e usa l'identico launchpad su ogni dispositivo Apple..

Rassegnatevi

[gaxel]

Originariamente inviato da pulsar68

Io l'ho usata ed ho provato pure la RP di Win 8.1... non mi piace affatto.
Il mio parere personalissimo è che Win 8.1 faccia la stessa fine in termini di vendite di 8 così potrò sperare che alla Microsoft qualcuno con un pò più di sale in zucca di Ballmer torni sui suoi passi e decida di ripartire da 7 che è un ottimo SO.
Intanto sembra che a Redmond si prepari una ristrutturazione interna...

Non si torna indietro perché le vendite PC sono ferme, mentre crescono quelle tablet/smartphone... perché Win8 è il terzo os sul pianeta, e a breve sarà secondo... perché lo store ha già oltre 100.000 apps, facendo quindi meglio di iOS e Android alla partenza... perché il futuro è mobile e cloud e servizi.

La ristrutturazione è voluta da Ballmer e proprio per i motivi di cui sopra... indirizare Microsoft verso dispositivi e servizi, non più verso os e applicativi... e nello specifico di Windows, è altamente probabile che Windows 8 e Windows Phone 8, che nell'idea di Ballmer dovranno convergere ed essere un canale verso store e servizi, saranno gestiti da un unico team guidato dalla Larson Green.

[Wawacco]

Tralasciando che qui si son dette cose da far strabuzzare gli occhi, mi pare di aver letto pure qualcuno che diceva che Vista era un buon sistema il discorso sull'interfaccia (e non sull'os, sull'INTERFACCIA) è più soggettivo che oggettivo.

Io pure non capisco come mai a mio zio non piacciono le vongole, io mi farei un piatto di spaghetti con le vongole pure a colazione, piccolo spunto: sarà per il fatto che siamo tutti diversi e ognuno con i propri gusti ?

[*tony*]

Originariamente inviato da roccia1234

No, non mi è andata male, sei te che non hai capito l'esempio. Prova a partire da zero con una dslr, vediamo se non hai bisogno del manuale, salvo poi scoprire funzioni utili anni dopo solo perchè ne ha parlato qualcuno nei forum .

No no ti è andata male invece.
Io ho iniziato nel 1990 con una Nikon 801s e,eccetto il menù del monitor che hai tempi non esisteva,nelle attuali DSRL NIKON tutti gli altri comandi sono i medesimi e sono posizionati praticamente negli stessi posti di 23 anni fa.
Prova a tirare fuori una DSRL con i comandi invertiti,imboscati dove occorrono magari tre passaggi per cambiare i tempi o i diaframmi e con la rotella di selezione programmi magari a DX invece che a SX e il minimotir LCD anch'esso invertito e vedi quanti di quelli che usano Nikon da oltre 20 anni non vanno a lamentarsi in qualsiasi forum.
Il succo del discorso sta tutto qui,altro che muli da soma e candele...

[roccia1234]

Originariamente inviato da *tony*

No no ti è andata male invece.
Io ho iniziato nel 1990 con una Nikon 801s e,eccetto il menù del monitor che hai tempi non esisteva,nelle attuali DSRL NIKON tutti gli altri comandi sono i medesimi e sono posizionati praticamente negli stessi posti di 23 anni fa.
Prova a tirare fuori una DSRL con i comandi invertiti,imboscati dove occorrono magari tre passaggi per cambiare i tempi o i diaframmi e con la rotella di selezione programmi magari a DX invece che a SX e il minimotir LCD anch'esso invertito e vedi quanti di quelli che usano Nikon da oltre 20 anni non vanno a lamentarsi in qualsiasi forum.
Il succo del discorso sta tutto qui,altro che muli da soma e candele...

Dai si, va bene hai vinto. Vuoi il biscottino?

[calabar]

Originariamente inviato da *tony*

Io ho iniziato nel 1990 con una Nikon 801s e,eccetto il menù del monitor che hai tempi non esisteva,nelle attuali DSRL NIKON tutti gli altri comandi sono i medesimi e sono posizionati praticamente negli stessi posti di 23 anni fa. [...]

Guarda, io ho un amico fotografo, e lui compra reflex canon.
Al di la delle guerre di religione, il motivo è che lui ritiene software e disposizione dei comandi delle Canon migliore.
Ora, se Nikon dovesse rivedere il software completamente, e in questo modo riuscisse a strutturarlo in maniera davvero migliore, più intuitivo e capace di migliorare la produttività, tu cosa diresti?
- "brava nikon", perchè ha saputo innovarsi e trovare una soluzione migliore della precedente.
- "cattiva nikon", perchè ha cambiato il modo di usare la macchina a cui eri tanto abituato e ti sei dovuto rileggere il manuale.
In base a quanto stai dicendo ora, la tua risposta sarebbe la seconda.

Quel che voglio dire è che non possiamo mal giudicare una soluzione solo perchè cambia rispetto al passato e ci consente di non sforzarci troppo nell'apprendere il nuovo.
Ragionando in questo modo non si migliora mai, non si propone mai nulla di nuovo, e se ti va male arriva pure l'azienda che invece lo fa e ti soffia il mercato, vedi apple con l'uscita degli iphone, che ha cambiato il modo di concepire gli smartphone perchè, nonostante le sue pecche, ha capito che bisognava puntare sull'esperienza d'uso e non sulle abitudini consolidate e vetuste.

[roccia1234]

[andrybyte]

Beh nella preistoria nessuno sapeva cosa fosse il fuoco, l'elettricità, il gas o altri elementi che ora conosciamo tutti.
L'uomo è nato per apprendere, invece tutte le più grandi multinazionali ci stanno negando la possibilità di apprendere stampando sempre prodotti che non sono nuovi, ma rimodernizzazioni dei vecchi.

[jappilas]

Originariamente inviato da calabar

Guarda, io ho un amico fotografo, e lui compra reflex canon. <...>

l' esempio è per un verso calzante, per un altro inappropriato...
su una fotocamera, i parametri su cui intervenire sono sempre sostanzialmente "quelli" - così come, in sostanza, le opzioni tecniche relative a funzioni dell' apparecchio, che su apparecchi di una stessa fascia vanno abbastanza uniformandosi
e d' altra parte il criterio per cui la regolazione di un parametro possa applicarsi solo ad alcune modalità di ripresa e non ad altre, mentre un' altro possa essere ortogonale rispetto alla modalità corrente, prescinde dalla marca
così come prescindono abbastanza (oltre ad essere ormai maturi) i criteri di ergonomia in base a cui si dà forma al corpo macchina
è quindi piuttosto logico che l' interfaccia utente dell' oggetto fotocamera vada convergendo anche tra brand diversi, mi stupirei del contrario...

Quel che voglio dire è che non possiamo mal giudicare una soluzione solo perchè cambia rispetto al passato

perchè no, se già a priori viola il principio di consistenza (questo sconosciuto e sottovalutato) e andando a vedere si nota che ne viola anche alcuni di ergonomia e usabilità?
(che poi questo per molti non costituisca problema, è un discorso a parte)

credere che tutto e il contrario di tutto vada bene a prescindere, è qualunquismo

e ci consente di non sforzarci troppo nell'apprendere il nuovo.

dimentichi un aspetto semplice ma molto importante
un sistema operativo è uno strumento di lavoro o svago - nè più nè meno che un martello o un trapano per un carpentiere
ma chiediti, perchè l' interfaccia utente e la modalità d' impiego degli attrezzi da carpentiere è la stessa da quando sono nati? forse perchè è intrinsecamente intuitiva e non c'è motivo di cambiarla (in particolare, non c'è motivo di cambiarla introducendo modifiche radicali)?

ma non solo, in quanto base per l' esecuzione e gestione delle applicazioni con cui in effetti svolgere tale lavoro, è la parte che (e non lo dico io, è un criterio che si trova su qualunque buon libro o sito che tratti system design in maniera pragmatica) dovrebbe attirare l' attenzione su di sè il meno possibile, idealmente [b]non farsi nemmeno notare[b] - cosa che implica la maggior intuitività e sì, anche il riuso quanto più esteso possibile dell' esperienza pregressa

Ragionando in questo modo non si migliora mai, non si propone mai nulla di nuovo

premesso che qui si parla di puri e semplici prodotti e che tra questi il nuovo lo si acquista ed eventualmente ci si piega a imparare a usarlo, (*) se e solo se offre vantaggi sostanziali rispetto a ciò che sostituisce
(*) ma anche lì, un prodotto ben fatto - soprattutto se evoluzione di uno precedente - mi posso legittimamente aspettare soddisfi criteri di usabilità ed ergonomia già assodati, quindi che non mi imponga una nuova curva di apprendimento
ma non confondere il turnover di mercato con il miglioramento inteso come progresso (e fatto non dai prodotti, ma dalle persone e da ciò che studiano o progettano - spesso non facendo nemmeno uso delle ultime novità del mercato, se queste non permettono loro di lavorare agevolmente)

e se ti va male arriva pure l'azienda che invece lo fa e ti soffia il mercato,

e qui si arriva al vero motivo, ammettiamo che si tratta puramente di alimentare il mercato, e i suoi meccanismi in base a cui il nuovo è bello, a prescindere
(ma allora cominciamo a non prendercela con gli utenti che non condividono questa prospettiva e trovano motivazioni valide nel cambiamento per il cambiamento...)

vedi apple con l'uscita degli iphone

appunto, vedi Apple... con l' uscita di iphone, questa non ha imposto la nuova esperienza d' uso anche sui Mac, in sostituzione di "abitudini consolidate e vetuste" rispetto alle quali sarebbe stata limitante
ha tenuto OSX e iOS separati seguendo il principio per cui ad ogni ambito si applica lo strumento migliore per il caso specifico - semplice pragmatismo, o buon senso...

[leolas]

Originariamente inviato da jappilas

appunto, vedi Apple... con l' uscita di iphone, questa non ha imposto la nuova esperienza d' uso anche sui Mac, in sostituzione di "abitudini consolidate e vetuste" rispetto alle quali sarebbe stata limitante
ha tenuto OSX e iOS separati seguendo il principio per cui ad ogni ambito si applica lo strumento migliore per il caso specifico - semplice pragmatismo, o buon senso...

...Il launchpad, che è in sostanza identico al menu di windows 8 e 8.1, è stato aggiunto in seguito ad iOS, ed è esattamente il menu che troviamo su iOS.

Il menu "start" (passatemi il paragone) su OSX è stato reso identico a quello di iOS.

Nessuno se ne è mai lamentato. Ma come ho già ripetuto 12098908908 il launchpad funziona in maniera identica al menu "start" di iOS, di Android, di Windows8 e di Windows Phone. Sono le icone dei programmi su uno sfondo.
Tutti i sistemi operativi moderni, tra cui anche OSX e Ubuntu, hanno introdotto quessta feature. Microsoft non ha fatto nulla di nuovo.
A questo punto mi viene da pensare che nessuno usa il launchpad e che l'apple ha fatto un megasuperiperfail introducendo una funzione che non usa nessuno (probabile, a leggere i commenti della gente..)