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Old 21-12-2008, 15:01   #21
havanalocobandicoot
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Danilo, ti ripeto anche qui, non consigliare lo zero fill, è operazione che non serve MAI...
Serve se si vuole essere "sicuri" di cancellare fisicamente i dati, giusto?

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tanto meno con l'utility del costruttore.
Ma non sarebbe la più indicata quella?
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Old 21-12-2008, 15:16   #22
CRL
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Sicuri di quel limite di PM8? E usare un'altra versione, o un altro programma?

Comunque le partizioni NTFS non saranno viste dalla PS3, ma puoi dividerlo in due parti e farne una fat e una NTFS, che metterei per seconda.

Rischi in teoria non ce ne sono, ma solo in teoria, perche' il convert in pratica prende la File Allocation Table e il Directory Index della FAT e li unisce nella MFT della NTFS, facendone poi una seconda copia di sicurezza.

I dati non vengono toccati, ma le strutture indice si', e c'e' il rischio che se qualcosa va storto si debba procedere ad una lettura sequenziale con programmi di recupero per riprendere i dati, che sono si' sul disco, ma non indicizzati.

Io spostarerei temporaneamente i dati altrove.

- CRL -
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Old 21-12-2008, 15:21   #23
CRL
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Originariamente inviato da havanalocobandicoot Guarda i messaggi
Serve se si vuole essere "sicuri" di cancellare fisicamente i dati, giusto?
Si', solo se devi ad esempio venderlo e non vuoi che i tuoi dati siano recuperabili. Se il disco rimane tuo puoi optare per le funzioni Wipe di programmi che lavorano sotto windows, che fanno lo zero fill solo sui settori attualmente non indicizzati, ovvero si cancellano le tracce di eventuali file passati o cancellati, ma non di quelli presenti.
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Ma non sarebbe la più indicata quella?
Alcune vecchie utility di produttori di hard disk, generalmente per dos, facevano la vera formattazione a basso livello, che era il settaggio dela geometria del disco. Oggi la geometria e' settata in fabbrica, e questi programmi di vecchio tipo non andrebbero usati sui dischi nuovi, perche' non e' ben chiaro cosa facciano, e potrebbero causare problemi al disco.

Se serve cancellare i dati meglio usare uno zero fill che lavori da windows e in background, almeno lavora mentre uno fa altro, e si sta sicuri che non fa danni. Io uso Active Eraser Demo.

- CRL -
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Old 21-12-2008, 15:32   #24
havanalocobandicoot
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Si', solo se devi ad esempio venderlo e non vuoi che i tuoi dati siano recuperabili.
Sai per caso se la funzione "low level format" di ES-Tool (utility Samsung) fa di fatto uno zero fill completo?
E' da ritenersi sicura una semplice operazione del genere prima di vendere un disco? So che esistono programmi particolari che fanno una formattazione più e più volte a scopo cautelativo, da qui il dubbio che una semplice formattazione "a basso livello" moderna non sia sufficiente allo scopo.

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Se il disco rimane tuo puoi optare per le funzioni Wipe di programmi che lavorano sotto windows, che fanno lo zero fill solo sui settori attualmente non indicizzati, ovvero si cancellano le tracce di eventuali file passati o cancellati, ma non di quelli presenti.
Vedo bassa utilità in questa funzione. Comunque a quali programmi ti riferisci?

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Se serve cancellare i dati meglio usare uno zero fill che lavori da windows e in background, almeno lavora mentre uno fa altro, e si sta sicuri che non fa danni. Io uso Active Eraser Demo.
Se uno ha il tempo di farlo, non è ancora meglio utilizzare l'utility designata dal produttore allo scopo? Mi riferisco a Data LifeGuard Tools per WD, ES-Tool per Samsung, SeaTools per Seagate. Quelle non dovrebbero far danni alla struttura del disco e si è certi che funzionino a dovere.
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Old 21-12-2008, 15:40   #25
havanalocobandicoot
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Originariamente inviato da havanalocobandicoot Guarda i messaggi
Sai per caso se la funzione "low level format" di ES-Tool (utility Samsung) fa di fatto uno zero fill completo?
E' da ritenersi sicura una semplice operazione del genere prima di vendere un disco? So che esistono programmi particolari che fanno una formattazione più e più volte a scopo cautelativo, da qui il dubbio che una semplice formattazione "a basso livello" moderna non sia sufficiente allo scopo.
Eccola qua...
In uno screenshot di Active Eraser da te citato, la funzione One Pass Zeros è indicata come "quick, low security". Essendo considerata un'operazione a bassa sicurezza ne deduco la recuperabilità dei dati, e questo mi confonde alquanto.

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Old 21-12-2008, 17:46   #26
CRL
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Siamo andando in OT in questa discussione.

Usa il cerca, ne ho parlato tante volte, cerca "guttman", ed eventualmente apri un'altra discussione.

E' "low security" rispetto ad altri metodi che non scrivono solo zeri ma dati secondo vari algoritmi, e fanno volendo anche piu' passate. Questi rendono piu' difficile o impossibile il recupero anche con altre tecniche di recupero di tipo prevalentemente militare, come la lettura fuori traccia, o l'analisi statistica con oscilloscopio.

Queste tecniche riescono a leggere dati anche dopo uno zero fill, ma richiedono attrezzature hardware e software da decine di migliaia di euro, e la procedura ha tempi lunghissimi. Rispetto a queste lo zero fill e' "low security", ma per tutti gli utenti normali, o esperti, e il 95% delle societa' di recupero il disco e' illegibile dopo uno zero fill.

Secondo me le altre sono inutili, a meno che tu non abbia la CIA alle calcagna.

Comunque stop OT please.

- CRL -
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Old 21-12-2008, 19:05   #27
len
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L'Avatar di len
 
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Ciao

Seguendo il vostro consiglio, prima di convertire l'unità da Fat32 a Ntfs ho tolto tutti i dati per evitare di perderli. Adesso però è sorto un'altro problema: quando sono andato a fare la conversione dell'unità con il comando "convert unità:/fs:ntfs", mi dava un errore che mi diceva che era impossibile convertire l'unita perchè c'era un cluster danneggiato e che c'era bisogno di usare il comando "chkdsk unita: /f". Dopo aver usato questo comando, ho ripetuto la procedura di conversione e fortunatamente è andata a buon fine, ma purtroppo ho notato che vedendo le proprietà del disco, mi dice che ci sono 533mb utilizzati quando in realtà non c'è nessun file se non quelli propri del'HD che sono una cartella autorun con all'interno l'immagine del logo WD e un'altro file nascosto "autorun.inf", ed entrambe occupano 4,28KB e quindi non so i restanti 533mb da cosa sono occupati. Come posso fare per capire se c'è qualcosa che non va nel'HD e sopratutto come faccio a vedere da cosa sono occupati effettivamente questi 533mb?
__________________
PC: Dell U2715H - CM 690 II Ad. - CORSAIR HX850W - Gigabyte x58a UD5 - i7 930 @3.8Ghz- Noctua NH-D14 - Corsair Dominator 12Gb 1600 CL8 - Gigabyte GTX 970 G1 Gaming - SSD Crucial MX100 256gb - 2 x WD3202ABYS + WD Red 3tb Storage - LG GH22NS50 - Empire PS-2120D - Logitech G110 - CM Sentinel Advanced -
Logitech G35 (7.1) - TIM DGA4130 - Windows Pro 8.1 x64 - Nintendo Switch - PS3 - PS2 - iPhone XS Max 256gb + Airpods - iPad 2018 32Gb + Pencil - Apple Tv 4gen - Macbook PRO 13' 2016 Touchbar
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Old 21-12-2008, 22:11   #28
len
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Ciao

Seguendo il vostro consiglio, prima di convertire l'unità da Fat32 a Ntfs ho tolto tutti i dati per evitare di perderli. Adesso però è sorto un'altro problema: quando sono andato a fare la conversione dell'unità con il comando "convert unità:/fs:ntfs", mi dava un errore che mi diceva che era impossibile convertire l'unita perchè c'era un cluster danneggiato e che c'era bisogno di usare il comando "chkdsk unita: /f". Dopo aver usato questo comando, ho ripetuto la procedura di conversione e fortunatamente è andata a buon fine, ma purtroppo ho notato che vedendo le proprietà del disco, mi dice che ci sono 533mb utilizzati quando in realtà non c'è nessun file se non quelli propri del'HD che sono una cartella autorun con all'interno l'immagine del logo WD e un'altro file nascosto "autorun.inf", ed entrambe occupano 4,28KB e quindi non so i restanti 533mb da cosa sono occupati. Come posso fare per capire se c'è qualcosa che non va nel'HD e sopratutto come faccio a vedere da cosa sono occupati effettivamente questi 533mb?
Sto procedendo da solo nell'attesa di qualche info da parte di qualcuno di voi esperto. Nel frattempo sto facendo un controllo dell'HD con il comando chkdsk /r e poi avevo intenzione di fare una formattazzione veloce con l'intento di recuperare quei 533 mb che risultano occupati ma che effettivamente non lo sono. Secondo voi sto procedendo bene?
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Old 22-12-2008, 12:34   #29
Speedy L\'originale
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L'Avatar di Speedy L\'originale
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Sperduto nella Franciacorta.
Messaggi: 16377
Secondo me l'HD pouò darsi ke sia da buttare..

Hai provato a vedere i file nascosti e pure i file di sistema?

Se il torno non conta quei 500mb sono cluster rovinati e se un hd arriva a perdere cosi tanto spazio vuol dire ke stà tirando le cuoie..
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Firma da completare
ADSL 7M in Italia: http://www.speedtest.net/result/2747466326.png
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