Openoffice.org risponde a Microsoft

Openoffice.org risponde a Microsoft

L'associazione PLIO, che raccoglie la comunità italiana dei volontari che sostengono OpenOffice.org, risponde al recente annuncio di Microsoft

di pubblicata il , alle 15:27 nel canale Programmi
Microsoft
 
127 Commenti
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khelidan198001 Marzo 2008, 14:35 #111
Forse sono io che capisco male ma non mi sembra che lui abbia ammesso di far uso di pirateria,ma solo lui suppone che una volta che openoffice sia di egual livello di office rispunteranno copie piratate di office,ma questo non implica che rispuntino sul suo pc?Sbaglio?

Tornando ot,forse la gente non capisce come una standarizzazione dei formati posso portare ad entrambi benefici,agli utenti openoffice i quali non avranno più problemi di interoperabilità,i dev openoffice non dovranno più impiegare metà forza lavoro a fare reverse e potranno applicarsi per migliorare il prodotto,agli utenti office i quali vedranno Microsoft spostare l'attenzione di nuovo sulla qualità del proprio prodotto e magari grazie ad un livello più alto di concorrenza avere la propria copia di office ad un prezzo più basso,non capisco davvero come si possa essere contro tutto questo,qualunque suite office si usi!Ma forse alla gente piace di più scannarsi in flame senza capo ne coda
Lucas Malor01 Marzo 2008, 15:08 #112
Originariamente inviato da: khelidan1980
Ma forse alla gente piace di più scannarsi in flame senza capo ne coda

Son d'accordo. Pero' IMO la gente e' anche portata a questo da una campagna aggressiva e poco seria della Microsoft. Alla fin fine "fomentare" la gente gli fa comodo, e' pubblicita' aggratis Solitamente uno comincia a "muovere guerra" se ha interessi o se e' spinto, e qui di interessi (come dici tu) ne vedo proprio pochi.

Non voglio dire con questo che non esistano fanatici del free software o di altre case produttrici, anzi!
leoneazzurro01 Marzo 2008, 15:11 #113
Originariamente inviato da: Lucas Malor
Beh no, il regolamento non e' affatto chiaro:



Prima si parla di "discussioni riguardanti", quindi si potrebbe intendere che anche parlare di pirateria e' vietato. Ma cosi' sarebbe assurdo, perche' non si potrebbe parlare neanche contro la pirateria. Infatti dopo vengono fatti chiari esempi.

Inoltre LukeHack stava semplicemente esprimendo una sua idea, ossia che la Microsoft rilascia egli stessa copie pirata dei suoi software. Non che io sia molto convinto dalle sue idee, ma tra questo e dire che incitava a scaricare MS Office illegalmente ce ne passa.

Ripeto che a mio parere punire un utente per aver espresso un'opinione non e' molto giusto, oltre che leggermente inquietante °_o

PS: con "al gabbio" intendevo proprio la galera fisica


Per quanto riguarda le discussioni sulla pirateria, c'è un addendum al regolamento in un thread sticky da parte degli admin:

http://www.hwupgrade.it/forum/annou...?f=51&a=131

dove si spiega che incitare o giustificare la pirateria non è permesso.

per quanto riguarda il caso particolare, credo che Lukehack e jappilas abbiano la più ampia possibilità di chiarirsi in privato, come da regolamento, senza che vi siano contestazioni pubbliche, anch'esse vietate dalle norme che regolano il forum.
Lucas Malor01 Marzo 2008, 15:59 #114
Originariamente inviato da: leoneazzurro
per quanto riguarda il caso particolare, credo che Lukehack e jappilas abbiano la più ampia possibilità di chiarirsi in privato, come da regolamento, senza che vi siano contestazioni pubbliche, anch'esse vietate dalle norme che regolano il forum.


Scusami Leoneazzurro e scusatemi tutto lo staff, ma anche questo mi pare abbastanza iniquo. D'accordo, contestare l'operato dei moderatori e degli amministratori puo' causare dei flame e ledere all'autorita' che tali utenti devono per forza di cose avere. Ma per evitare questo si chiudono i flame e si banna chi attacca in modo pretestuoso. Non consentire di discutere in modo civile sul forum di presunti errori dello staff non e' un po' troppo limitativo?

Per quanto riguarda l'annuncio, vorrei solo dire che c'e' una sottile ma sostanziale differenza tra istigazione a delinquere ed apologia di reato. L'apologia di reato sanziona solamente i reati gravi (come gli omicidi). L'istigazione a delinquere invece e' quando qualcuno spinge qualcun'altro a fare un reato. Dire "secondo me scaricare illegalmente e' giusto per questo motivo" non rientra nella legge sull'apologia di reato, e non e' certo istigazione a delinquere.
jappilas01 Marzo 2008, 17:45 #115
LukeHack è stato desospeso dopo valutazione della sua buona fede... comunque:
Originariamente inviato da: Lucas Malor
Inoltre LukeHack stava semplicemente esprimendo una sua idea, ossia che la Microsoft rilascia egli stessa copie pirata dei suoi software.
quello che si interpretava dai post quotati era, non che MS stessa "rilasciasse copie pirata", ma che la pirateria apportasse un vantaggio a MS, e che questa interpretazione delle parole di Gates autorizzasse o giustificasse ad "andare di copie pirata"
Ripeto che a mio parere punire un utente per aver espresso un'opinione non e' molto giusto, oltre che leggermente inquietante °_o
quello che si è ritenuto di punire non era un' opinione, perchè non si leggeva "per me", "imho" od altro

nè era evidente l' intenzione, che pure vi sarà stata, di prendere le distanze ( se avessi letto "per me no, ma per qualcun altro questo sarà un' incentivo ad andare di copie pirata" non sarei intervenuto) da quello che come comportamento oltre che come reato, non può essere incoraggiato nè giustificato in alcun modo e sotto alcun punto di vista

in quel momento ho quindi valutato che un post ( il cui contenuto si dava per condiviso e approvato da parte dell' autore - il quale sono convinto debba sempre essere pronto ad assumersi le responsabilità per ciò che un suo post su un forum ad alta frequentazione, potrebbe portare (*) ) il quale, facendola apparire vantaggiosa per la stessa società produttrice del SW piratato, tendeva a giustificarla e rischiava di dare, a chi lo avesse letto e già non avesse abbastanza motivi per piratare il SW microsoft, nuovi incentivi (*), meritasse di essere sanzionato

(*) è anche per questo , quando si tratta di temi caldi, credo si debba andare con i piedi di piombo e soppesando accuratamente le parole

probabilmente vi è stata eccessiva severità, eccesso di zelo (di cui mi stupisco io stesso dato che mi ero ripromesso di non essere mai eccessivamente severo ) od un fraintendimento, nel marcare il post come contrario alle regole del forum in questo specifico caso, ma non un processo all' opinione - e, cosa più importante, le regole restano
detto ciò, credo la questione sia da considerare chiusa e si possa riprendere a discutere su OpenOffice ...
leoneazzurro01 Marzo 2008, 17:54 #116
Originariamente inviato da: Lucas Malor
Scusami Leoneazzurro e scusatemi tutto lo staff, ma anche questo mi pare abbastanza iniquo. D'accordo, contestare l'operato dei moderatori e degli amministratori puo' causare dei flame e ledere all'autorita' che tali utenti devono per forza di cose avere. Ma per evitare questo si chiudono i flame e si banna chi attacca in modo pretestuoso. Non consentire di discutere in modo civile sul forum di presunti errori dello staff non e' un po' troppo limitativo?


No, in quanto esistono altri mezzi per portare avanti le proprie considerazioni in maniera perfettamente lecita.

Originariamente inviato da: Lucas Malor
Per quanto riguarda l'annuncio, vorrei solo dire che c'e' una sottile ma sostanziale differenza tra istigazione a delinquere ed apologia di reato. L'apologia di reato sanziona solamente i reati gravi (come gli omicidi). L'istigazione a delinquere invece e' quando qualcuno spinge qualcun'altro a fare un reato. Dire "secondo me scaricare illegalmente e' giusto per questo motivo" non rientra nella legge sull'apologia di reato, e non e' certo istigazione a delinquere.


Tu potrai anche pensarla così, ti assicuro che non è assolutamente così semplice come la dipingi (tra l'altro, se una persona che sente spesso ripetere "piratare è moralmente giusto" comincia a scaricare contenuti illegalmente, è stato istigato a delinquere o no?). E comunque, dato che questo forum ha delle regole sancite dagli amministratori, non vedo perchè il violarle dovrebbe essere permesso. Ad ogni modo jappilas ha precisato che si è trattato di un fraintendimento, quindi direi che è ora di tornare in topic, e di evitare ulteriori dibattiti in questa sede.
diabolik198101 Marzo 2008, 19:25 #117
Originariamente inviato da: leoneazzurro
(tra l'altro, se una persona che sente spesso ripetere "piratare è moralmente giusto" comincia a scaricare contenuti illegalmente, è stato istigato a delinquere o no?).


legalmente no
leoneazzurro01 Marzo 2008, 23:01 #118
Originariamente inviato da: diabolik1981
legalmente no


Legalmente si deve dimostrare, nel caso venga fatta una causa. E non credo si possa affermare di essere certi di vincerla.
Ad ogni modo, fine definitiva dell'OT, altri chiarimenti in PVT
Lucas Malor02 Marzo 2008, 15:09 #119
Finisco l'OT soltanto per dire che vorrei che si riprendesse l'argomento http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=21355944#post21355944"][U]in questo thread[/U][/URL] in maniera civile e solo per discutere del regolamento, e non per criticare l'operato dei MOD.

Quanto all'operato di Jappilas, non ho dubbi nel credere che sia stata una semplice svista
LukeHack02 Marzo 2008, 15:28 #120
piccolo ot di precisazione:
sono stato sospeso come se avessi fatto apologia di reato,
quando ho semplicemente riportato una citazione di Bill Gates.

preso atto che japillas si è scusato, non è vero che mi ha desospeso, mi ha solo accorciato la pena da 5 gg a 2 gg.
mi fa piacere che almeno si sia reso conto della puttanata, però avrebbe anche potuto desospendermi, visto che era palese che non stessi assolutamente incitando alla pirateria (ho pure xp originale).

invito tutti i mods a non essere troppo severi con gli utenti di vecchia data come me a cui piace discutere civilmente.

PS. la censura delle opinioni, nella repubblica italiana, è un reato penale
molto più dell'incitazione alla pirateria (che non c'era)
fate un pò voi
[fine ot]

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