ASML 'occhi e orecchie' degli USA in Cina? Le rivelazioni (smentite) che scuotono l'industria dei chip

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/as...ip_146645.html

Un nuovo libro accusa ASML di aver superato i limiti concordati sulle vendite alla Cina e di aver offerto agli Stati Uniti informazioni sui clienti cinesi. L'azienda ha smentito. Nel frattempo, il gruppo olandese ha inaugurato in Arizona il primo centro USA per la formazione su macchinari DUV ed EUV ad alta complessità.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Ripper89]

Come sempre basta smentire per mettere a tacere tutte le voci.
Le invece a farlo son altri invece sono bugiardi.

[Alodesign]

il gruppo olandese ha inaugurato in Arizona il primo centro USA per la formazione su macchinari DUV ed EUV ad alta complessità

Lol. Gli olandesi si staranno già sbellicando dalle risate davanti a quella platea di super americani. Spero che i candidati li abbiano scelti bene.

Anche se ci sarebbe ulteriormente da ridere se la platea fosse questa:

[aled1974]

ma per una volta che l'europa è veramente avanti in qualcosa..... ma perchè non costruiamo le fab qui invece di continuare a vendere sti macchinari a TW prima e Usa ora?

ma perchè?

manco tafazzi sotto steroidi




ciao ciao

[berson]

Originariamente inviato da aled1974

ma per una volta che l'europa è veramente avanti in qualcosa..... ma perchè non costruiamo le fab qui invece di continuare a vendere sti macchinari a TW prima e Usa ora?

ma perchè?

manco tafazzi sotto steroidi

Hai perfettamente ragione, ASML è un asset strategico europeo di importanza assoluta che costituisce un grande "potere contrattuale" e potrebbe essere utilizzato dall'Europa per ottenere concessioni di qualunque tipo da USA e Cina. Il problema di fondo credo che sia che l'Europa è un vassallo USA, non ha alcuna indipendenza di nessun tipo. L'UE è una grande Portorico; governa l'Europa ma le decisioni più importanti che riguardano l'Europa vengono prese dagli USA, compresa la politica estera.

[grng]

Originariamente inviato da berson

Hai perfettamente ragione, ASML è un asset strategico europeo di importanza assoluta che costituisce un grande "potere contrattuale" e potrebbe essere utilizzato dall'Europa per ottenere concessioni di qualunque tipo da USA e Cina. Il problema di fondo credo che sia che l'Europa è un vassallo USA, non ha alcuna indipendenza di nessun tipo. L'UE è una grande Portorico; governa l'Europa ma le decisioni più importanti che riguardano l'Europa vengono prese dagli USA, compresa la politica estera.

É forse l'unico asset a disposizione dell'europa nel grande mercato della produzione dei chip, peró non so quanta libertá abbiano, certo che un sito di produzione nell'est europa per sfruttare i costi piú bassi della manodopera potrebbe saltar fuori, col permesso degli usa ovviamente

[supertigrotto]

Originariamente inviato da aled1974

ma per una volta che l'europa è veramente avanti in qualcosa..... ma perchè non costruiamo le fab qui invece di continuare a vendere sti macchinari a TW prima e Usa ora?

ma perchè?

manco tafazzi sotto steroidi




ciao ciao

Perché Asml per costruire macchinari ha brevetti USA da rispettare,vediamo come spiegartela,Ferrari costruisce ottimi motori ma il brevetto del pistone, cilindro e fasce elastiche sono americani,come altri brevetti dei componenti,se gli usa vogliono impedire di farti costruire motori senza la loro approvazione,ti bloccano tutto con sanzioni e blocchi di produzione.
Asml ex Philips,per costruire i macchinari per conto terzi, ha delle licenze di brevetti su cosa e come quel macchinario,quella particolare onda di luce,quel sistema deve essere fatto,sono brevetti provenienti da Intel, IBM e università di ricerca americani.
Vedila così,asml è un costruttore di macchinari per litografia conto terzi,non può fare quello che vuole.

[supertigrotto]

Originariamente inviato da berson

Hai perfettamente ragione, ASML è un asset strategico europeo di importanza assoluta che costituisce un grande "potere contrattuale" e potrebbe essere utilizzato dall'Europa per ottenere concessioni di qualunque tipo da USA e Cina. Il problema di fondo credo che sia che l'Europa è un vassallo USA, non ha alcuna indipendenza di nessun tipo. L'UE è una grande Portorico; governa l'Europa ma le decisioni più importanti che riguardano l'Europa vengono prese dagli USA, compresa la politica estera.

No,gli Usa hanno asml per le pa..e, se domani vogliono farli chiudere,possono farlo,asml costruisce macchinari su brevetti fondamentale che sono statunitensi .

[supertigrotto]

Originariamente inviato da grng

É forse l'unico asset a disposizione dell'europa nel grande mercato della produzione dei chip, peró non so quanta libertá abbiano, certo che un sito di produzione nell'est europa per sfruttare i costi piú bassi della manodopera potrebbe saltar fuori, col permesso degli usa ovviamente

Libertà zero,i brevetti per far funzionare i macchinari sono statunitensi.

[Alodesign]

Originariamente inviato da supertigrotto

Libertà zero,i brevetti per far funzionare i macchinari sono statunitensi.

[Ripper89]

Originariamente inviato da aled1974

ma per una volta che l'europa è veramente avanti in qualcosa.....

Davanti a che ?
ASML usa brevetti USA.

Sono gli USA che controllano indirettamente ASML e le sue sorti.

[Alodesign]

Originariamente inviato da Ripper89

Davanti a che ?
ASML usa brevetti USA.

Sono gli USA che controllano indirettamente ASML e le sue sorti.

Ma sta roba che i brevetti di ASML siano USA, dove posso trovare una verifica?
Così per curiosità.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Alodesign

Ma sta roba che i brevetti di ASML siano USA, dove posso trovare una verifica?
Così per curiosità.

La generazione del laser a 13,5nm tramite goccioline di stagno è un brevetto USA. E non è il solo.
I macchinari ASML sono molti complessi e necessitano un sacco di parti di altissima precisione disegnate ad hoc che risolvono diversi problemi specifici. Non crederai che ASML abbia sviluppato la macchina e tutte le sue parti da sola, vero? Se così fosse avremmo in Europa un esempio di azienda con una qualità di brevetti da superare chiunque altro.
Ma purtroppo non è così. Materiali, lavorazioni, applicazioni di chimica e fisica non sono tutte provenienti dall'R&D Olandese che sfrutta molti brevetti di altre aziende e da cui dipende se vuole realizzare le macchine.
Gli USA che possono fare a meno delle royalties sui brevetti delle macchine EUV per questioni di sicurezza nazionale, possono impedire a ASML la produzione o per evitare questa cosa che colpirebbe tutti (USA compresa) impongono semplicemente le condizioni di vendita.

Tornando alla notizia, se ila Cina teme lo spionaggio da parte di ASML, basta che non ne richieda i servizi e la manutenzione se la faccia da sola con le sue tecnologie (che sono ancora tendenti a zero in questo campo).

[AlexSwitch]

Questo è il portfolio di brevetti attribuiti/sfruttai da ASML, la maggior parte di questi ( 36848 ) è stata sviluppata internamente da ASML, mentre solamente 1258 sono stati sfruttati/acquisiti tramite licenza.

https://lumenci.com/patent-portfolio/asml/

Dire che ASML poggia in gran parte su brevetti di proprietà americana è inesatto e fuorviante.

Qui tutti brevetti ASML assegnati e depositati per quanto riguarda la litografia e tutti i processi di incisione dei wafer.

https://patents.justia.com/assignee/...ing-n-v?page=9

[aled1974]

^^ come evidenziato da Alex (grazie )

mi pare che i brevetti non siano solo americani, quindi che minacce/dazi ulteriori potrebbe appiopparci il ciuffetto biondo?

no perchè da soli, LORO, i macchinari non se li costruiscono di certo, se non violando i 36848 brevetti esclusivi Asml


ma di cosa parliamo?

che siamo a 90 e ci piace stare così..... allora fine della discussione

che lo siamo perchè ci siamo costretti.... anche no, non quando il tuo partner che hai leccato per decenni e decenni si comporta con te come stiamo vedendo


annassero affambagno, si risponde a tono altrimenti qualsiasi bullo avrà ragione


del resto basta vedere cosa sta succedendo in UA



ve l'immaginate Roosvelt che telefona a Churchill e gli dice... beh amico, hai brutte carte sai, arrenditi che Hitler è troppo forte, ho studiato un piano perchè si prenda mezza inghilterra, ma hai solo 6 giorni per accettarlo, poi razzi tua


ciao ciao

[Alodesign]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Questo è il portfolio di brevetti attribuiti/sfruttai da ASML, la maggior parte di questi ( 36848 ) è stata sviluppata internamente da ASML, mentre solamente 1258 sono stati sfruttati/acquisiti tramite licenza.

https://lumenci.com/patent-portfolio/asml/

Dire che ASML poggia in gran parte su brevetti di proprietà americana è inesatto e fuorviante.

Qui tutti brevetti ASML assegnati e depositati per quanto riguarda la litografia e tutti i processi di incisione dei wafer.

https://patents.justia.com/assignee/...ing-n-v?page=9

Ah ecco. Perché mi scontravo con quello che dicevano i due signori sopra, e che ripetono da mesi, con quelle che sono le fonti trovabili online, dove si legge che ASML ha tipo l'80% dei brevetti di Siemens (tedesca), che ha comprato società americane (Olanda compra USA) e che ha azionisti americani tra le loro fila.