Il nuovo nemico dell'operaio: il robot generico

[cprintf]

Recentemente ho visto le evoluzioni dei robot dal Giappone. Dei veri e propri umanoidi che ogni anno sono sempre più evoluti.

...e se un bel giorno i nostri imprenditori al posto di andare in Cina si comprassero degli operai-robot fatti in serie?

Stiamo parlando di macchine con fattezze umane e con le mani, quindi generiche. Nel senso che ne compro uno, lo programmo (cioè gli insegno a lavorare) e mi fa il lavoro di un uomo. Potrei insegnargli a guidare oppure a lavare dei piatti, per dire.

Stiamo parlando ancora di fantascienza (soprattutto con i costi enormi degli atuali umanoidi) ma non credete che per l'operaio come categoria sia una delle minacce più grosse?

[Swisström]

Originariamente inviato da cprintf
Recentemente ho visto le evoluzioni dei robot dal Giappone. Dei veri e propri umanoidi che ogni anno sono sempre più evoluti.

...e se un bel giorno i nostri imprenditori al posto di andare in Cina si comprassero degli operai-robot fatti in serie?

Stiamo parlando di macchine con fattezze umane e con le mani, quindi generiche. Nel senso che ne compro uno, lo programmo (cioè gli insegno a lavorare) e mi fa il lavoro di un uomo. Potrei insegnargli a guidare oppure a lavare dei piatti, per dire.

Stiamo parlando ancora di fantascienza (soprattutto con i costi enormi degli atuali umanoidi) ma non credete che per l'operaio come categoria sia una delle minacce più grosse?

Beh... se costa meno di un operaio ben venga

[sider]

A quando i robot - imprenditori?

[Onisem]

Originariamente inviato da sider
A quando i robot - imprenditori?

...

[sempreio]

be l' operaio generico è già finito da un pezzo, almeno qui in italia, se vuole lavora gli tocca emigrare in cina

[cprintf]

Tanto per capirci:

http://www.tgcom.it/tgtech/articoli/...lo247858.shtml
<<
Ancora in fase di perfezionamento e studiati appositamente per svolgere diversi compiti all'interno di uffici e fabbriche, i modelli "Emiew" saranno commercializzati soltanto tra cinque o sei anni. Grazie a Pal e Chum, il futuro dei robot "avanza" rapidamente.
>>

Una ventina di robottini così in fabbrica e ciao ciao anche ai cinesi (alla fine anche la ciottola di riso costa più della corrente! )

Io ci scherzo, ma sono a rischio tutti quei lavori dove non occorre un'estrema intelligenza. Per chi ha già sui 40 anni e sa fare solo lavori manuali...potrebbe essere veramente una tragedia.

Che sia la volta buona che finiscono gli scioperi?

[cprintf]

E per capirci ancora di più: "fabbriche E UFFICI". Lavori da segretaria, più o meno. E quelle sono italiane, altro che cinesi.

Ci vorranno parecchi anni, credo, ma per le classiche segretarie da 25/30 anni di non troppo bella presenza e che non sanno fare altro la vedo mooolto dura.

[IpseDixit]

Originariamente inviato da cprintf
Tanto per capirci:

http://www.tgcom.it/tgtech/articoli/...lo247858.shtml

La fonte è molto attendibile, qualche altro caso di marito evirato ?

[cprintf]

Originariamente inviato da IpseDixit
La fonte è molto attendibile, qualche altro caso di marito evirato ?

Effettivamente...

Vabbeh, riprovo con la BBC:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/4351639.stm

e con I4U

http://www.i4u.com/article3040.html

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da Swisström
Beh... se costa meno di un operaio ben venga

Poi devi solo convincere i robot a comprare quello che producono, visto che gli operai non avranno piu' soldi.

[LittleLux]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Poi devi solo convincere i robot a comprare quello che producono, visto che gli operai non avranno piu' soldi.

particolare non da poco, evidentemente a qualcuno sfuggito.

[cprintf]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Poi devi solo convincere i robot a comprare quello che producono, visto che gli operai non avranno piu' soldi.

Beh, non mi pare che gli operai anche adesso possano comprarsi un gran chè...

La mia previsione è che verranno fuori delle leggi apposite per tutelare i lavoratori umani...e gli imprenditori andranno a lavorare in qualche paradiso fiscale e legale, dove cioè sarà possibile produrre con le sole macchine e pagare zero tasse.

Non penso che gli imprenditori saranno così avveduti da mettersi d'accordo e produrre in modo "onesto" tutti quanti.

[evelon]

Al di là della fonte che non è proprio il max...ben vengano.

Imho già attualmente non dovrebbero più esistere i lavori da operaio sulla terra.

Sono lavori usuranti, affaticanti, che compromettono la salute sul lungo periodo.

I lavori manuali generici è ormai da anni che possono essere sostituiti da robot (e si parla di robot specializzati, non di robot umanoidi che usano macchine per umani) ed imho affrancare l'umanita da queste cose è un guadagno

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da cprintf
Beh, non mi pare che gli operai anche adesso possano comprarsi un gran chè...

La mia previsione è che verranno fuori delle leggi apposite per tutelare i lavoratori umani...e gli imprenditori andranno a lavorare in qualche paradiso fiscale e legale, dove cioè sarà possibile produrre con le sole macchine e pagare zero tasse.

Non penso che gli imprenditori saranno così avveduti da mettersi d'accordo e produrre in modo "onesto" tutti quanti.

Personalmente credo che mai e poi mai un robot potrà sostituire l'uomo in utto e per tutto.

Ci saranno (e ci sono) certi ambiti in cui ciò sarà ed è possibile, ma un robot con l'uso delle mani "programmabile" lo vedo molto come prototipo e basta.

[cprintf]

Originariamente inviato da evelon
Al di là della fonte che non è proprio il max...ben vengano.

Imho già attualmente non dovrebbero più esistere i lavori da operaio sulla terra.

Sono lavori usuranti, affaticanti, che compromettono la salute sul lungo periodo.

I lavori manuali generici è ormai da anni che possono essere sostituiti da robot (e si parla di robot specializzati, non di robot umanoidi che usano macchine per umani) ed imho affrancare l'umanita da queste cose è un guadagno

E per quelli che si troveranno a 40 anni senza saper fare altro che i lavori manuali? Non credo che ci sarà una gradualità nel passaggio uomo->umanoide.

IMHO quando il robot sarà migliore sotto il profilo costo/prestazione rispetto agli operai ci sarà un passaggio di massa.

[redsith]

Originariamente inviato da Swisström
Beh... se costa meno di un operaio ben venga

Ma perchè ragionate SEMPRE e SOLO dal punto di vista dell'imprenditore e del consumatore? Esiste anche la categoria LAVORATORE che deve fare i suoi interessi come tutti.
Quando licenziano in tronco migliaia di lavoratori tutti a dire "beh è la concorrenza, c'era un esubero, l'azienda deve fare i suoi interessi, non è mica un ente di beneficenza".
Però quando i lavoratori si incazzano e scioperano (per dirne una) nessuno pensa che anche loro devono fare i propri interessi e che non vogliono fare beneficenza lavorando 8 ore al giorno per 800 euro al mese? Oppure non volgiono perdere il lavoro, così come l'imprenditore non vuole che l'azienda fallisca.
Forse pensate che l'imprenditore da lavoro e "mantiene" i lavoratori, ma non avete mai pensato che funziona anche al contrario?
E comunque tutti i consumatori sono anche lavoratori, se la gente non ha lavoro non compra e le aziende falliscono.

[tdi150cv]

Forse pensate che l'imprenditore da lavoro e "mantiene" i lavoratori, ma non avete mai pensato che funziona anche al contrario?
E comunque tutti i consumatori sono anche lavoratori, se la gente non ha lavoro non compra e le aziende falliscono.

Guarda il tuo ragionamento e' TEORICAMENTE valido ... sta di fatto che lo scorso anno un mio EX collega si presentava in ufficio senza curarsi minimamente a livello estetico (nota che si lavora per le banche) , arrivava piu' o meno quando voleva e usciva spaccando il minuto , si grattava parecchio i maroni , e andava vanneggiando con la classica affermazione :'ahoooo guardate che siamo noi a mantenere il datore di lavoro perchè senza di noi lui non guadagnerebbe' ... Uhmmmm ... sai com'è finita? Che l'hanno cacciato a pedate nel sedere e mi pare che di lui si sia fatto a meno senza nessun problema ...
Con questo cosa voglio dire ? Che teoricamente potrebbe essere un discorso valido , ma in pratica NON ESISTE perchè se tu te ne vai c'è sempre chi prendera' il tuo posto ... o comunque basta spesso riorganizzare le risorse e copri anche la mancanza del presuntuosetto di turno ...
A meno di essere Dei , nessuno di noi dipendenti e' indispensabile ... e' indispendabile invece che il datore di lavoro sia propenso a darci del lavoro ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da cprintf
E per quelli che si troveranno a 40 anni senza saper fare altro che i lavori manuali? Non credo che ci sarà una gradualità nel passaggio uomo->umanoide.

IMHO quando il robot sarà migliore sotto il profilo costo/prestazione rispetto agli operai ci sarà un passaggio di massa.

be tenete anche presente che la macchina non sara' mai autonoma e dovra' sempre SEMPRE essere assistita ...
Quindi in tal caso forse forse , ma posso sbagliarmi , la vita degli operai cambiera' radicalmente ... da coltivatori e zappatori di terra o operai di una fonderia diventera' un operaio addetto all'assistenza delle macchine ...
Perchè non potrebbe essere cosi' ?

[redsith]

Originariamente inviato da tdi150cv
Guarda il tuo ragionamento e' TEORICAMENTE valido ... sta di fatto che lo scorso anno un mio EX collega si presentava in ufficio senza curarsi minimamente a livello estetico (nota che si lavora per le banche) , arrivava piu' o meno quando voleva e usciva spaccando il minuto , si grattava parecchio i maroni , e andava vanneggiando con la classica affermazione :'ahoooo guardate che siamo noi a mantenere il datore di lavoro perchè senza di noi lui non guadagnerebbe' ... Uhmmmm ... sai com'è finita? Che l'hanno cacciato a pedate nel sedere e mi pare che di lui si sia fatto a meno senza nessun problema ...
Con questo cosa voglio dire ? Che teoricamente potrebbe essere un discorso valido , ma in pratica NON ESISTE perchè se tu te ne vai c'è sempre chi prendera' il tuo posto ... o comunque basta spesso riorganizzare le risorse e copri anche la mancanza del presuntuosetto di turno ...
A meno di non essere Dei nessuno di noi dipendenti e' indispensabile ... e' indispendabile invece che il datore di lavoro sia propenso a darci del lavoro ...

Si ma tu parli di uno che si grattava le palle tutto il tempo
Hanno fatto anche bene a cacciarlo!
Comunque è vero che c'è sempre uno pronto a prendere il tuo posto, tu come individuo non sei indispensabile, ma è indispensabile che comunque ci sia qualcuno li a lavorare.
Un tempo si facevano gli scioperi e non si permetteva ai crumiri (gente disperata) di lavorare al proprio posto. Però funzionava, i padroni si rendevano conto della loro posizione ed erano costretti a trattare. Così sono nati molti diritti dei lavoratori che oggi ci sembrano sacrosanti.
Purtroppo oggi le cose sono diverse, chi lavora non riece più a far valere i suoi diritti, ti licenziano e mandano un interinale precario.
Questo non vuol dire che le aziende non abbiano bisogno di gente che lavora, se ci fosse una coesione di tutti quelli che oggi si fanno sfruttare forse le cose cambierebbero un po'.

[cprintf]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Personalmente credo che mai e poi mai un robot potrà sostituire l'uomo in utto e per tutto.

Ci saranno (e ci sono) certi ambiti in cui ciò sarà ed è possibile, ma un robot con l'uso delle mani "programmabile" lo vedo molto come prototipo e basta.

IMHO dipende dalla mansione. Per i lavori semplici e ripetitivi è solo una questione di tempo.