Povero conservatorio...

Lucrezio · 24-02-2005, 22:52

Ciao a tutti!
Mi sembra giusto dedicare un thread a questa partizione della riforma moratti che da tutti viene dimenticata e nascosta.
Faccio il primo anno di università ed ho un docente universitario in famiglia, ma non saprei dire esattamente che effetti possa aver avuto- potrà avere- la riforma moratti sull'università, né posso dire alcunché sulla scuola superiore, ma ho avuto modo di toccare con mano le nefaste conseguenze della riforma del Ministro Moratti sul conservatorio.

Inizio con una premessa: una riforma andava sicuramente fatta: rivedere i programmi ( penso a quello di storia della musica: le "giovani" scuole nazionali nominate sono quelle di fine ottocento! ) ed allargare l'autonomia degli istituti ( l'ultima riforma è quella di gentilte... ) erano cose assolutamente da farsi, ma... cum grano salis!
Detta molto sinteticamente ( posso dare conferma di quel che sta succedendo quanto meno al conservatorio di Trento ), la riforma moratti opera un enorme cambiamento, trasdormando il conservatorio in un'Università.
Il vantaggio di questo cambiamento è immediato: i diplomati ( che, scusate se mi permetto, si devono essere fatti un "culo così": io sono al decimo anno di chitarra classica e vi assicuro che sto sudando alla grande... ) si ritrovano in mano una laurea ( sempre breve

... non ho parole... ), ma gli svantaggi sono incredibili.
Per prima cosa, il conservatorio si occuperà della formazione musicale degli allievi solo negli ultimi 3 anni del loro curriculum. Se ci pensate questo è un vero disastro: la continuità didattica, specie quando si suona uno strumento, è assolutamente fondamentale! Per accedere agli ultimi tre anni ci sarà pur un esame, ma la preparazione a questo esame sarà compito di scuole private ( ... ) o di insegnanti privati: il livello sarà quindi destinato a scendere. Per forza.
Come seconda cosa, i conservatori moriranno di vecchiaia: a parte che nelle grandi città ( milano, roma, napoli e torino, in italia abbiamo finito

) i conservatori vivono grazie ai bambini che fanno le medie annesse o ai ragazzi del liceo annesso, oltre che ai giovani che suonano e frequentano da esterni ( io ho fatto così, ad esempio! ): che volete che a 19 anni, con in mano una maturità ( sarà obbligatorio averla per accedere al cosnervatorio! ), rinunciando a fare contemporaneamente un'università ( visto che il conservatorio diventerà tale: non si possono frequentare insieme due facoltà! Per legge! ) decida di iscriversi ad una scuola di musica?
Inoltre il conservatorio ha sempre offerto agli italiani la possibilità di una formazione musicale ad ALTISSIMO LIVELLO, unica nel mondo, e completamente gratuita. Questo ovviamente non sarà più possibile: la musica diventerà una scelta totalizzante, un aut-aut, un se e solo se.
Non ci sarà più spazio per la cultura e per la passione!
Insomma: i conservatori finiranno col chiudere o con l'invecchiare e molti bambini dovranno rinunciare ad una formazione musicale perché non potranno permetterselo o perché non avranno il tempo o perché perderanno passione con gli anni.
Cosa sarebbe successo al grandissimo Bach se nessuno gli avesse insegnato a suonare l'organo fino alla maturità ed ai 18 anni?

Che tristezza...

sick · 24-02-2005, 23:31

Sono all'ottavo anno di chitarra classica e quoto tutto quello che dici.
non ci sono parole, il mio parere è che hanno combinato un disastro!

StefAno Giammarco · 24-02-2005, 23:35

Se ci posti la legge che riforma i conservatori magari riusciamo a darti un parere sensato.

D4rkAng3l · 25-02-2005, 12:13

bah aspetto l'ennesima smentita di Samu che rivelerà le grandi qualità della riforma moratti

jumpermax · 25-02-2005, 12:17

Quote:

Originariamente inviato da D4rkAng3l
bah aspetto l'ennesima smentita di Samu che rivelerà le grandi qualità della riforma moratti

vale il discorso che fa sempre Cerbert... se non hai qualcosa da dire sull'argomento del thread non è obbligatorio intervenire. Questo genere di interventi non contribuisce allo sviluppo della discussione...

lowenz · 25-02-2005, 22:24

C'è una faccina mega-mega-mega-sospiro?

La formazione musicale purtroppo da noi è considerata meno di zero.....

Anzi tutta la formazione artistica è considerata meno di zero.

La musica è una ricchezza inestimabile della psiche umana e non mi stancherò mai di ringraziare chi la coltiva una vita intera e la insegna a chi ne rimane affascinato

plutus · 26-02-2005, 11:10

Quote:

Originariamente inviato da D4rkAng3l
bah aspetto l'ennesima smentita di Samu che rivelerà le grandi qualità della riforma moratti

i suoi intereventi sull'argomento sono pero' ben documentati...per cui attendo anche io

CYRANO · 26-02-2005, 11:26

Mi ha sempre affascinato il mondo del conservatorio...

Ciaozzz

jello biafra · 27-02-2005, 09:17

mi sa che ormai fanno di tutto per incentivare ad andare alla lizard

il punto è che ormai tra i giovani strumentisti sono più importanti i 5 esami lizard (quindi acquisendo delle basi teoriche buone si, ma non eccellenti) che farsi dieci anni di conservatorio... ormai i chitarristi mostruosi sono gente come malmsteen o petrucci, non "quelli con la classica" o "quelli che suonano flamenco"

BadMirror · 27-02-2005, 10:34

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Lucrezio · 27-02-2005, 10:38

Quote:

Originariamente inviato da jello biafra
mi sa che ormai fanno di tutto per incentivare ad andare alla lizard

il punto è che ormai tra i giovani strumentisti sono più importanti i 5 esami lizard (quindi acquisendo delle basi teoriche buone si, ma non eccellenti) che farsi dieci anni di conservatorio... ormai i chitarristi mostruosi sono gente come malmsteen o petrucci, non "quelli con la classica" o "quelli che suonano flamenco"

Ahia... qui mi sento chiamato in una discussione del tipo "la musica è morta due secoli fa" ( per la precisione: 255 anni fa

)...
A parte questo flame ( piuttosto veritiero, ma si sa che tutto si chiude ad anello... ) il conservatorio è sempre stato rivolto più ai ragazzi intenzionati a lavorare nel mondo della musica CLASSICA, dove il "fai da te" e il "dilettantismo", ahimé, lasciano abbastanza il tempo che trovano e dove una preparazione tecnica precisa e rigorosa ( aggiungo: dolorosa

maledetti arpeggi! maledette scale

) sono assolutamente imprescindibili.
Ma il conservatorio vive ( ormai mi tocca scrivere "è vissuto" ) anche di semplici appassionati di Classica ( come il sottoscritto: non vedo un posto per la chitarra nel mio futuro "professionale"! ) e di ragazzi decisi a buttarcisi anima e corpo, ma che poi cambiano idea. Bene: queste due categorie ( 70% degli iscritti, senza esagerare... la mortalità è effettivamente piuttosto alta

) verranno cancellate.
Mi chiedo: Cui prodest?

jello biafra · 27-02-2005, 10:57

Quote:

Originariamente inviato da Lucrezio
Mi chiedo: Cui prodest?

mi dispiace ma non so l'inglese

il mio non voleva essere un flame, ma una constatazione reale della maggioranza di persone che vuole iniziare a suonare uno strumento.

anche se non ne sono coinvolto (sono un bassista a tempo molto perso...), mi dispiace moltissimo che i conservatori vengano, con questa nuova direttiva del ministero, chiusi agli appassionati e a coloro che vogliono "provare", mandando all'aria secoli di tradizione musicale italiana.

^TiGeRShArK^ · 27-02-2005, 11:29

paco da lucia è il più grande chitarrista esistente......
e malmsteeen avrebbe solo da imparare dal ui, x quanto sia veramente un mito con la chitarra elettrica.....

La VERA chitarra è quella classica e flamenca, non per niente i miglioti jazzisti DEVONO sapere suonare la chitarra classica da Dio.... altrimenti NON sono jazzisti....

x inciso .... Friday night in San francisco con paco, al di meola e mc laughlin è qualcosa di assurdo........

BadMirror · 27-02-2005, 12:45

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24-02-2005, 22:52	#1
Lucrezio Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio... Messaggi: 4389	Povero conservatorio... Ciao a tutti! Mi sembra giusto dedicare un thread a questa partizione della riforma moratti che da tutti viene dimenticata e nascosta. Faccio il primo anno di università ed ho un docente universitario in famiglia, ma non saprei dire esattamente che effetti possa aver avuto- potrà avere- la riforma moratti sull'università, né posso dire alcunché sulla scuola superiore, ma ho avuto modo di toccare con mano le nefaste conseguenze della riforma del Ministro Moratti sul conservatorio. Inizio con una premessa: una riforma andava sicuramente fatta: rivedere i programmi ( penso a quello di storia della musica: le "giovani" scuole nazionali nominate sono quelle di fine ottocento! ) ed allargare l'autonomia degli istituti ( l'ultima riforma è quella di gentilte... ) erano cose assolutamente da farsi, ma... cum grano salis! Detta molto sinteticamente ( posso dare conferma di quel che sta succedendo quanto meno al conservatorio di Trento ), la riforma moratti opera un enorme cambiamento, trasdormando il conservatorio in un'Università. Il vantaggio di questo cambiamento è immediato: i diplomati ( che, scusate se mi permetto, si devono essere fatti un "culo così": io sono al decimo anno di chitarra classica e vi assicuro che sto sudando alla grande... ) si ritrovano in mano una laurea ( sempre breve ... non ho parole... ), ma gli svantaggi sono incredibili. Per prima cosa, il conservatorio si occuperà della formazione musicale degli allievi solo negli ultimi 3 anni del loro curriculum. Se ci pensate questo è un vero disastro: la continuità didattica, specie quando si suona uno strumento, è assolutamente fondamentale! Per accedere agli ultimi tre anni ci sarà pur un esame, ma la preparazione a questo esame sarà compito di scuole private ( ... ) o di insegnanti privati: il livello sarà quindi destinato a scendere. Per forza. Come seconda cosa, i conservatori moriranno di vecchiaia: a parte che nelle grandi città ( milano, roma, napoli e torino, in italia abbiamo finito ) i conservatori vivono grazie ai bambini che fanno le medie annesse o ai ragazzi del liceo annesso, oltre che ai giovani che suonano e frequentano da esterni ( io ho fatto così, ad esempio! ): che volete che a 19 anni, con in mano una maturità ( sarà obbligatorio averla per accedere al cosnervatorio! ), rinunciando a fare contemporaneamente un'università ( visto che il conservatorio diventerà tale: non si possono frequentare insieme due facoltà! Per legge! ) decida di iscriversi ad una scuola di musica? Inoltre il conservatorio ha sempre offerto agli italiani la possibilità di una formazione musicale ad ALTISSIMO LIVELLO, unica nel mondo, e completamente gratuita. Questo ovviamente non sarà più possibile: la musica diventerà una scelta totalizzante, un aut-aut, un se e solo se. Non ci sarà più spazio per la cultura e per la passione! Insomma: i conservatori finiranno col chiudere o con l'invecchiare e molti bambini dovranno rinunciare ad una formazione musicale perché non potranno permetterselo o perché non avranno il tempo o perché perderanno passione con gli anni. Cosa sarebbe successo al grandissimo Bach se nessuno gli avesse insegnato a suonare l'organo fino alla maturità ed ai 18 anni? Che tristezza... __________________ "Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio) Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm

24-02-2005, 23:31	#2
sick Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Latiano (BR) Messaggi: 116	Sono all'ottavo anno di chitarra classica e quoto tutto quello che dici. non ci sono parole, il mio parere è che hanno combinato un disastro! __________________ MBFI LanParty NFII - CPU:XP-M 2600+ IQYHA 250x10 - RAM:2x512 OCZ pc3200 platinum rev.2 - VIDEO:gainward 7600gt golden sample - HD:2 maxtor atlas 15k raid0 - ALI:Hyper type r 580 - COOLING:Zalman CNPS7000B-CU, NorthPole

24-02-2005, 23:35	#3
StefAno Giammarco Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Montesilvano (PE) Messaggi: 1045	Se ci posti la legge che riforma i conservatori magari riusciamo a darti un parere sensato. __________________ Pace e Bene

25-02-2005, 22:24	#6
lowenz Bannato Iscritto dal: Aug 2001 Città: Berghem Haven Messaggi: 13528	C'è una faccina mega-mega-mega-sospiro? La formazione musicale purtroppo da noi è considerata meno di zero..... Anzi tutta la formazione artistica è considerata meno di zero. La musica è una ricchezza inestimabile della psiche umana e non mi stancherò mai di ringraziare chi la coltiva una vita intera e la insegna a chi ne rimane affascinato Ultima modifica di lowenz : 25-02-2005 alle 22:27.

26-02-2005, 11:26	#8
CYRANO Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: Vicenza Messaggi: 20193	Mi ha sempre affascinato il mondo del conservatorio... Ciaozzz __________________ FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!

25-02-2005, 12:13	#4
D4rkAng3l Bannato Iscritto dal: Mar 2004 Città: Roma Messaggi: 2688	bah aspetto l'ennesima smentita di Samu che rivelerà le grandi qualità della riforma moratti

27-02-2005, 09:17	#9
jello biafra Senior Member Iscritto dal: Apr 2002 Città: prov treviso Messaggi: 626	mi sa che ormai fanno di tutto per incentivare ad andare alla lizard il punto è che ormai tra i giovani strumentisti sono più importanti i 5 esami lizard (quindi acquisendo delle basi teoriche buone si, ma non eccellenti) che farsi dieci anni di conservatorio... ormai i chitarristi mostruosi sono gente come malmsteen o petrucci, non "quelli con la classica" o "quelli che suonano flamenco" __________________ Intel Dual Core e2140, 2gb ram, Hard Disk Seagate 250gb, Nvidia/Creative Geforce 8500gt, 56k IBook 12", G4 1.2 ghz, 512mb ram, HD 60gb, MacOSX 10.4.3 Tiger www.flickr.com/photos/nicolalucchetta

27-02-2005, 10:34	#10
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27-02-2005, 11:29	#13
^TiGeRShArK^ Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Reggio Calabria -> London Messaggi: 12112	paco da lucia è il più grande chitarrista esistente...... e malmsteeen avrebbe solo da imparare dal ui, x quanto sia veramente un mito con la chitarra elettrica..... La VERA chitarra è quella classica e flamenca, non per niente i miglioti jazzisti DEVONO sapere suonare la chitarra classica da Dio.... altrimenti NON sono jazzisti.... x inciso .... Friday night in San francisco con paco, al di meola e mc laughlin è qualcosa di assurdo........ __________________

27-02-2005, 12:45	#14
BadMirror Senior Member Iscritto dal: Dec 1999 Città: Firenze Messaggi: 1334	. __________________ I miei strumenti • Musicoff, la community per musicisti! • Ultima modifica di BadMirror : 25-05-2005 alle 01:16.

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