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Old 29-11-2004, 11:22   #1
skywings
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matematica applicata alle vecchie e nuove aliquote

Chiedo una cortesia: qualcuno può postare le 2 tabelle sulle aliquote fiscali (vecchie e nuove) indicando i relativi risparmi (se ci sono) legate ad ogni fascia di reddito?
Giusto per vedere dove finiamo noi utenti-lavoratori e quanto andiamo a pagare in + o in -.
Vi prego, no flame o discussioni pseudo politiche: solo informazione e matematica applicata. Grassie!
__________________
- E lui diede questa opinione: che chiunque facesse crescere cinque pannocchie di grano o due fili d'erba la' dove prima ne cresceva uno solo, avrebbe fatto un miglior servizio al suo paese che tutta la razza dei politici messa assieme... ("I viaggi di Gulliver") - Kia Ora!
skywings è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-11-2004, 11:56   #2
prio
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Re: matematica applicata alle vecchie e nuove aliquote

Quote:
Originariamente inviato da skywings
Chiedo una cortesia: qualcuno può postare le 2 tabelle sulle aliquote fiscali (vecchie e nuove) indicando i relativi risparmi (se ci sono) legate ad ogni fascia di reddito?
Giusto per vedere dove finiamo noi utenti-lavoratori e quanto andiamo a pagare in + o in -.
Vi prego, no flame o discussioni pseudo politiche: solo informazione e matematica applicata. Grassie!
ce ne sono mille di mille tipi, cerchi una cosa tipo questa?

http://www.ilsole24ore.com/SoleOnLin...20.0.902784216
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Tutto rigorosamente IMHO
Per i messaggi contrassegnati da *: IMHO un par di balle!
Salva un albero, uccidi un castoro.
prio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-11-2004, 12:12   #3
Lucio Virzì
Bannato
 
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Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE
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Già postata qui:

Eccola:

http://forum.hwupgrade.it/showthread...&pagenumber=17



LuVi
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Old 29-11-2004, 12:43   #4
LittleLux
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L'Avatar di LittleLux
 
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Cifre deprimenti.
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Old 29-11-2004, 12:47   #5
evelon
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Città: Roma
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mica tanto deprimenti.

Mi aspettavo di meno.
__________________
I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
evelon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-11-2004, 12:51   #6
Lucio Virzì
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE
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Quote:
Originariamente inviato da evelon
mica tanto deprimenti.

Mi aspettavo di meno.
Per farci i fatti tuoi, dove ti posizioni nella tabella?

LuVi
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Old 29-11-2004, 12:52   #7
skywings
Member
 
L'Avatar di skywings
 
Iscritto dal: Jun 2000
Città: Italy
Messaggi: 84
Ringrazio per le indicazioni.
Un'altra richiesta: è possibile sapere come è suddivisa la popolazione italiana in base alle fasce di reddito (vecchie e nuove)? Cioè quanti appartengono a che fascia? Ri-grazie!
__________________
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Old 29-11-2004, 12:53   #8
evelon
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Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Per farci i fatti tuoi, dove ti posizioni nella tabella?

LuVi
'azzi miei

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I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
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Old 29-11-2004, 12:54   #9
Lucio Virzì
Bannato
 
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Quote:
Originariamente inviato da evelon
'azzi miei

A allora sei un ricc(h)ione!
Sicuramente sei fuori tabella!

LuVi
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Old 29-11-2004, 12:59   #10
evelon
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2000
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Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
A allora sei un ricc(h)ione!
Sicuramente sei fuori tabella!

LuVi

Quelle tabelle sono valide per tutti tranne che per i lavoratori dipendenti ingegneri con nome iniziante per L e nome della moglie iniziante per A per i quali non ci sono detrazioni ma un aumento del 20% che andrà a finanziare i "fuori tabella"

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I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
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Old 29-11-2004, 13:29   #11
Lucio Virzì
Bannato
 
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Originariamente inviato da evelon
Quelle tabelle sono valide per tutti tranne che per i lavoratori dipendenti ingegneri con nome iniziante per L e nome della moglie iniziante per A per i quali non ci sono detrazioni ma un aumento del 20% che andrà a finanziare i "fuori tabella"


Ma ora arriva la pupa! Cambiamo colonna!

LuVi
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Old 30-11-2004, 11:55   #12
IpseDixit
Senior Member
 
L'Avatar di IpseDixit
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 350
P 101 101 TELEVIDEO Ma 30 Nov 11:52:21

11.48


Calo tasse per 40,7%, no per 59,3%


La riduzione delle tasse,per quanto ri-
guarda il calo dell'Irpef, interesserà
il 40,7% dei contribuenti, cioè 4 lavo-
ratori su 10 che avranno in media un
risparmio di 369 euro l'anno. Ma per il
59,3% dei cittadini "non si manifestano
modifiche di prelievo". Lo rileva la
relazione tecnica all'emendamento fi-
scale del governo depositata al Senato.

Nel testo si legge inoltre, che ci sa-
ranno anche 13 mila contribuenti "sfa-
voriti",con un "aggravio medio di impo-
sta pro-capite pari a circa 50 euro".
IpseDixit è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-11-2004, 12:33   #13
flisi71
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
riporto l'articolo che ho trovato su Repubblica:

NOTA del 1-12-2004: avendo un pò di tempo adesso lo cambio, perchè l'articolo è stato modificato:

http://www.repubblica.it/2004/k/sezi...b/contrib.html

I dati della relazione tecnica sull'emendamento fiscale
Per quasi il 60% non ci saranno "modifiche di rilievo"
Tagli Irpef al 40,7% contribuenti
per risparmio medio di 369 euro
Il Tesoro precisa: "13,2 milioni totalmente esenti da imposta"
Presentata modifica a Finanziaria per ripristino saldi a 50 miliardi





ROMA - Il calo dell' Irpef interesserà meno della metà dei contribuenti, per l'esattezza il 40,7 per cento: 15,6 milioni di persone che avranno in media un risparmio di 369 euro. E' quanto emerge dalla Relazione Tecnica all'emendamento fiscale del governo depositata al Senato. Per il 59,3 per cento dei cittadini, circa 22,7 milioni, "non si manifestano modifiche di prelievo". E a questo proposito il ministero dell'Economia precisa che 13,2 milioni di contribuenti (cioè il 60 per cento di coloro che non beneficeranno dei tagli) "sono soggetti già del tutto esenti da imposta". Il Tesoro afferma inoltre che la riforma "fa aumentare di 280.000 unità il numero dei soggetti totalmente esenti da imposta per l'aumento della 'no tax area'". Infine ci saranno 13 mila contribuenti (0,03 per cento) "sfavoriti" con un "aggravio medio di imposta pro-capite pari a circa 50 euro".

Intanto un emendamento del relatore alla Finanziaria in Senato, Paolo Franco, ripristina il saldo netto da finanziare, previsto all'articolo 1, a 50 miliardi di euro. Verrà corretta dunque la modifica intervenuta alla Camera, quando fu approvato un emendamento dell'opposizione che riduceva il saldo netto da finanziare a 49.138 Milioni di euro azzerando i fondi della tabella b.

Minori entrate. La relazione indica anche che il minor gettito Irpef per il 2005 sarà pari a 5.749 milioni di euro, ai quali si aggiungono 80 milioni dovuti alla deduzione per le badanti: i minori incassi saranno quindi pari a 5.829 milioni di euro.


Le tabelle sugli effetti macro-economici indicano comunque che il "costo" per lo Stato dei maggiori sconti (comprese quindi le riduzioni per l'Irap) sarà pari a 4.978 milioni euro sia sul fronte del fabbisogno (cioè di cassa), sia per l'indebitamento netto (quindi per la competenza).

L'Irap. Per quanto riguarda l'Irap, la riduzione avrà effetti concreti per le imprese solo a partire dal 2006, quando i contribuenti-società presenteranno le dichiarazioni fiscali e risparmieranno "di cassa" 315 milioni di euro: 170 per il saldo Irap 2005 e 145 sull'acconto Irap 2006. Nel 2005, invece, la perdita di gettito sarà solo "di competenza" e varrà 170 milioni di euro.

Gli effetti della riduzione introdotta con le misure sulla ricerca e sui neo-assunti avranno impatti concreti anche nel 2007 e nel 2008: il governo stima infatti minori versamenti per 484 milioni nel 2997 e per 655 milioni nel 2008.

Effetti sui consumi. Secondo le previsioni del governo, la riduzione dell' Irpef darà una spinta ai consumi di 4,5 miliardi e un incremento dei risparmi di poco inferiore a 1,5 miliardi. Questo darà un maggior gettito pari a circa 596 milioni di euro. Nella relazione tecnica vengono calcolati anche gli effetti "restrittivi" sui consumi dovuti alle modifiche delle imposte indirette (le accise dei tabacchi e le norme sui giochi) e all'incremento degli acconti dell'Ires e dell'Irpef.

Dalle simulazioni fatte dai tecnici del governo "per la rimodulazione delle aliquote in termini di consumi e di risparmi si è ottenuto un incremento dei consumi pari a 4.536 milioni di euro: da tale importo, scorporando la relativa Iva, si è pervenuti a un maggior gettito di competenza pari a 591 milioni di euro".

Si è anche ottenuto "un incremento dei risparmi pari a 1.446 milioni di euro che, investiti al tasso del 3 per cento annuo e soggetti all' imposta sostitutiva del 12,5 per cento, producono un maggior gettito in termini di competenza pari a 5,4 milioni".


(30 novembre 2004)

Ciao

Federico

Ultima modifica di flisi71 : 01-12-2004 alle 14:00.
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-11-2004, 12:39   #14
flisi71
Senior Member
 
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Città: a casa mia
Messaggi: 900
dato che presto si avventeranno i soliti noti, obiettando che Repubblica è di parte (e non leggendo che i dati oggettivi sono ripresi dalla dichiarazione tecnica all'emendamento fiscale del governo depositata al Senato), ecco l'omologo articolo del Corriere:


NOTA del 1-12-2004: essendo nel pomeriggio di ieri cambiato l'articolo, a seguito di puntualizzazione da parte dle ministero dell'economia, ne riporto la versione aggiornata:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...30/tasse.shtml


I tecnici nella relazione al Senato: «Per il 59,3% non cambia nulla»
Taglio delle tasse per 4 contribuenti su 10
La riduzione media annua per chi sarà coinvolto ammonta a circa 30 euro al mese. In 13 mila pagheranno di più



ROMA - Meno tasse, ma non per tutti: il calo dell'Ire (già Irpef) interesserà solo 4 contribuenti su dieci, mentre per il 59,3% dei cittadini «non si manifestano modifiche di prelievo». Ma molti di essi, circa il 60%, già non pagano nulla. I contribuenti non toccati saranno quindi circa il 35%, contro il 40% dei favoriti.
Le persone coinvolte dalla riduzione avranno in media un risparmio annuo di 369 euro, ovvero 30,75 euro al mese. È quanto emerge dalla Relazione Tecnica all'emendamento fiscale del governo depositata al Senato. Ci saranno anche 13 mila contribuenti «sfavoriti» con un «aggravio medio di imposta pro-capite pari a circa 50 euro».

NUMERI - «I contribuenti favoriti dalla variazione di imposta - si legge nella relazione tecnica - sono circa 15,6 milioni (40,7%), con un risparmio medio di imposta pro-capite pari a circa 369 euro. I contribuenti sfavoriti sono circa 13 mila (0,03%), con un agravio medio di imposta pro-capite pari circa 50 euro.
Per circa 22,7 milioni di contribuenti (59,3%) non si manifestano modifiche di prelievo». In realtà più della metà di essi già ora non pagano tasse, e non ne pagheranno di nuove. Il tesoro precisa però che il 60% di coloro che non beneficerà di maggiori sconti con l'arrivo delle nuove aliquote Irpef, circa 13,2 milioni di persone, «sono soggetti già del tutto esente da imposta»; inoltre la riforma «fa aumentare di 280.000 unità il numero dei soggetti totalmente esenti da imposta per l' aumento della 'no tax area'».

COSTI PER LO STATO - La relazione indica anche che il minor gettito Irpef per il 2005 sarà pari a 5.749 milioni di euro, ai quali si aggiungono 80 milioni dovuti alla deduzione per le badanti: i minori incassi saranno quindi pari a 5.829 milioni di euro. Le tabelle sugli effetti macro economici indicano comunque che il «costo» per lo Stato dei maggiori sconti (comprese quindi le riduzioni per l' Irap) sarà pari a 4.978 milioni euro sia sul fronte del fabbisogno (cioè di cassa), sia per l' indebitamento netto (quindi per la competenza).
30 novembre 2004



Una sola nota vorrei aggiungere: visto che nelle tabelle pubblicate già da giorni si vede che per gli oltre 130mila contribuenti ricchi il risparmio è molto marcato (sono migliaia di €) quanto è il risparmio vero medio dei ceti più deboli? E di quelli medi?

Ciao

Federico

Ultima modifica di flisi71 : 01-12-2004 alle 14:03.
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-11-2004, 13:16   #15
Lucio Virzì
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I tecnici nella relazione al Senato: «Per il 59,3% non cambia nulla»
Taglio delle tasse, solo per 4 contribuenti su 10
La riduzione media annua per chi sarà coinvolto ammonta a circa 30 euro al mese. In 13 mila pagheranno di più


Penso basti.....
Lucio Virzì è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-11-2004, 14:32   #16
skywings
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Originariamente inviato da skywings
Ringrazio per le indicazioni.
Un'altra richiesta: è possibile sapere come è suddivisa la popolazione italiana in base alle fasce di reddito (vecchie e nuove)? Cioè quanti appartengono a che fascia? Ri-grazie!
Mi auto-quoto perchè proprio non riesco a trovare la tabella.
Con questa, poi, faccio un paio di conti.
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Old 30-11-2004, 14:37   #17
flisi71
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Originariamente inviato da skywings
Mi auto-quoto perchè proprio non riesco a trovare la tabella.
Con questa, poi, faccio un paio di conti.
Infatti sarebbe interessante, perchè nella Relazione Tecnica ci sono le percentuali di chi ci guadagna e di chi no, ma non si specifica a quali fasce di reddito appartengono.

Ciao

Federico
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Old 30-11-2004, 14:40   #18
LittleLux
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
I tecnici nella relazione al Senato: «Per il 59,3% non cambia nulla»
Taglio delle tasse, solo per 4 contribuenti su 10
La riduzione media annua per chi sarà coinvolto ammonta a circa 30 euro al mese. In 13 mila pagheranno di più


Penso basti.....
La situazione, in realtà, è anche peggiore di quello che le cifre dette danno ad intendere. Di quel 60% di italiani che "beneficieranno" di qualche sgravio, solo la minima parte avrà benefici tangibili. Ossia la parte più ricca del paese. A meno del 30% della popolazione andranno il 70% di quei, forse 6.4 mld. di euri. Non c'è che dire, l'equità e la progressività in base al reddito sono state rispettate.

Senza considerare, poi, che qui tagli verranno finanziati da solo una parte dei cittadini, anche qui ancora una volta, la parte più debole del paese, la quale, a sto punto, se la prenderà non una ma ben due volte nella saccoccia.
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Old 30-11-2004, 18:43   #19
thotgor
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per la serie: non accontentiamoci

Sembra che le abbiano alzate le tasse.
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Non ho niente altro da offrire alle altre persone, se non la mia stessa confusione
something cold is creepin' around, blue ghost is got me, I feel myself sinkin' down
L'arte non insegna niente, tranne il senso della vita
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Old 30-11-2004, 18:50   #20
IpseDixit
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Originariamente inviato da thotgor
per la serie: non accontentiamoci

Sembra che le abbiano alzate le tasse.
La finanziaria prevede altri regali come la revisione dei valori degli mmobili con conseguente rialzo di Ici e tassa sui rifiuti.
IpseDixit è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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